Размышления о цвете

[M.a.V.R]

Господа... часы перевели на час назад, можно дрыхать на час больше!

Да "съели" мы его уже. Сейчас Камчатка с Сибирью сюда подтянуться.

[Sound]

1414277247[/url]' post='839291']

Сейчас Камчатка с Сибирью сюда подтянуться.

И Китай.

[Sound]

Del

[avs28]

Sound выложил нормально экспонированный файл.

файл недоэкспонирован.

что заставляет Вас думать о нормальной экспозиции?

Коллега Sound снял так, как привык, как умеет и как должно быть на плёнке или фудже, но логика д700 иная, возможно в силу скромного ДД супротив фуджа он (д700) сильно недодерживает, чтоб не вылетело, и к этой недодержке добавилась поправка фотографа.

Подойдём формально, по заветам Анселя кожа европейца в 6й зоне, выходит, что отрицательная поправка совсем не нужна, а нужна положительная.

Свои слова относительно экспозиции я могу подтвердить равдиггером, коллега это уже и сделал, показав картинку с гистограммой.

Скачайте равдиггер, он триален на 1 месяц и посмотрите сами. Если Вы судите о правильной-неправильной экспозиции по картинке, на которую уже наложена и гамма и возможно другие кривые, то...

[-Алексей-]

Хорош олик, но... фудж это и матрица больше, и цвет "жирнее", и байонет Ф... нет, я нисколько их не сравниваю, скорее рассуждаю. И фантазирую: вот кабы ему ФФ матрицу, да байонет никоновский...

Зачем олику ФФ - лучше пусть КиН купят краски для матриц у фуджика или олика Олик самодостаточен по своей сути.

[IVX]

боюсь, что краска там одна, что в никоне, что в олике, а вот в кэноне, да, пожиже.

[xt3]

Попробовал DxO

я тоже считаю что ДхО лучший для никона =)



но этот кадр действительно какой-то сложный

не получается чистой кожи )



DSC_0519_w by xt333333, on Flickr

[avs28]

я тоже считаю что ДхО лучший для никона =) но этот кадр действительно какой-то сложный

попробуйте РТ, не в плане холивара, просто попробуйте именно для д700

кадр не сложный, кадр недоэкспонированный.

пусть это будет фичей д700, но людей на нём нельзя недодерживать, пейзажи можно, имхо.

[-Алексей-]

боюсь, что краска там одна, что в никоне, что в олике, а вот в кэноне, да, пожиже.

разная, в олики разливает как паравило панас, а в никоны - сони. Только в двух моделях у олика соневский сенсор (ем5 и епл5). Плюс еще надо понимать что матрицы хоть и делает сторонний производитель - ТТХ "красок" заказывает уже покупатель. Тут где то на фото.ру видел сравнение оликов по цвету начиная с кодаковской матрицы и заканчивая последними - хоть матрицы и разные (пзс кодак, кмоп панаса 12 и 16мп, сони) - картинка и цветопередача максимально похожи. То есть инженеры хотят что бы цветопередача сохранялась той, которой ее задумывали изначально.



Скин тончик от панаса







Ну и немного олика - как всегда обработка: кадрирование, да свет/тени

[Сергей Аюков]

Господа... часы перевели на час назад, можно дрыхать на час больше!

... и не забыть переставить часовой пояс на камерах!

[IVX]

[member="-Алексей-"], я уже не по 2 раза показывал, что "краски" CFA меняются очень незначительно, поскольку уже давно оптимальны(есть интересная идея - субтрактивный CMY, вместо RGB, но где эти камеры?), меняется внутрикамерная обработка "raw", до того как записывается на вашу SD card.

[propil]

[olegpan]

Свои слова относительно экспозиции я могу подтвердить равдиггером, коллега это уже и сделал, показав картинку с гистограммой.

Лучше подтвердите красивым цветом - к примеру, в сравнительных кадрах - один недодержан и с плохим цветом, другой передержан и цвет отличный.

А теория - она такая теория

[Sound]

Именно по этой причины больше половины моих кадров с д700 остались вот такими. Хотя чб я умею нагуливать еще лучше, чем цвет, но все равно.







































Поскольку до меня не доходило, как бороться с таким цветом в помещении, хотя на этом кадря я поставил попровку в плюс.









Еще больше не понимал что ей не так на улице.















Сегодня у меня нет камеры, которая в таких условиях будет кочевряжиться с цветом.

Даже д40 и д50 его отлично сделают.

[avs28]

Лучше подтвердите красивым цветом - к примеру, в сравнительных кадрах

мне этого уже не надо, у меня светлый паренёк, я с ним уже это всё прошёл за месяц, все выводы для себя сделал. Шедевров нет, но то что хочу - получается. Цвет с той же д70 лучше, факт, но у д700 много чего есть такого, чего нет у д70. Не все камеры одинаковы, не хочу быть в роли Капитана Очевидность, но это так. То что я делал на д7000, совершенно не надо делать на д700, то, что у автора темы запросто прокатывало на фуджи и плёнке, совершенно не катит на д700. Если хочется человека на д700 нельзя недодерживать, совсем нельзя. В зависимости от сцены и "белизны" человека нужна плюсовая поправка. Это годится для д700, но не значит, что годится и для д7100. Пока мне видится так.

[Сергей Аюков]

Было дело, снял я свадьбу родственников на D700. Хоть у меня тогда и мониторы были похуже, и представления о цвете попроще, но в итоге я пришел к понижению насыщенности, чтобы получить почти нейтрально-серые лица. Другие варианты мне нравились еще меньше.

[Sound]

но в итоге я пришел к понижению насыщенности, чтобы получить почти нейтрально-серые лица. Другие варианты мне нравились еще меньше.

Я до этого не дотумкал тогда.

Просто даже не думал в эту сторону.

И решал все это примитивным чб.

Что уж теперь, камеры все равно нет.

А когда она активно была, то меня не было здесь.

[Сергей Аюков]

И решал все это примитивным чб.

В моем случае это был не вариант. Опять же моя тогдашняя проявка, думаю, вряд ли бы Вам сейчас понравилась. Да она и мне сейчас не нравится.

[avs28]

как знать, возможно эта особенность и "заставила" никон на некоторых камерах сделать в матричном замере т.н. приоритет в точке фокусировки, ведь матричным мерять ума много не надо, а те, кто им пользовался там где надо, впоследствии удивились, с чего вдруг попёрли пересветы там, где их раньше не было. Но это мои фантазии "на заданную тему".

[Sound]

1414312907[/url]' post='839376']

В моем случае это был не вариант. Опять же моя тогдашняя проявка, думаю, вряд ли бы Вам сейчас понравилась. Да она и мне сейчас не нравится.

А Вы думаете мне мое чб нравится?

При всей моей любви к чб фотографии я трезво понимаю, что хорошее чб с цифры получить еще сложнее чем цвет.

Наверное попробую пересвести равы, которые остались от д700, если будут на это силы и время.

Возможно попробую это переложить на чьи то прямые руки.

Пока не знаю.

[Sound]

1414313211[/url]' post='839381']

как знать, возможно эта особенность и "заставила" никон на некоторых камерах сделать в матричном замере т.н. приоритет в точке фокусировки, ведь матричным мерять ума много не надо, а те, кто им пользовался там где надо, впоследствии удивились, с чего вдруг попёрли пересветы там, где их раньше не было. Но это мои фантазии "на заданную тему".

Я не разу не пользовался на д700 матричным замером, насколько я помню.

Всегда был средний или точка.

Возможно зря.

Зато теперь я им ползуюсь почти всегда.

И как не странно, но он сегодня мне не ухудшает цвет, сравнивал, менял режимы, экспериментировал.

[IVX]

[member="Sound"], потягал я ваш рофайл с 700ки - жи есть, он сильнее меня! Ничего не получается вообще, как мыла кусок розовый, зацепиться не за что, скользит. Видал с 700ки похожий, как бы медный оттенок скинтонов, но тут терминальный случай, медицина-терапия бессильна. В каких условиях снята эта загадка(не посмотрел, может красный канал выбит?)? Под специальные условия освещения, только дополнительно строить профайл, иначе вот подобные чудеса.

[Lukas1584]

[member="Sound"], потягал я ваш рофайл с 700ки - жи есть, он сильнее меня! Ничего не получается вообще, как мыла кусок розовый, зацепиться не за что, скользит. Видал с 700ки похожий, как бы медный оттенок скинтонов, но тут терминальный случай, медицина-терапия бессильна. В каких условиях снята эта загадка(не посмотрел, может красный канал выбит?)? Под специальные условия освещения, только дополнительно строить профайл, иначе вот подобные чудеса.

точно не выбит

[Sound]

1414313606[/url]' post='839385']

[member="Sound"], потягал я ваш рофайл с 700ки - жи есть, он сильнее меня! Ничего не получается вообще, как мыла кусок розовый, зацепиться не за что, скользит. Видал с 700ки похожий, как бы медный оттенок скинтонов, но тут терминальный случай, медицина-терапия бессильна. В каких условиях снята эта загадка(не посмотрел, может красный канал выбит?)? Под специальные условия освещения, только дополнительно строить профайл, иначе вот подобные чудеса.

Да ничего особенного, у меня таких кадров тысячи.

Стандартный вариант.

Ребенок что то есть лицом к окну, я сижу напротив, правда это было на съемной квартире, пока мы делали ремонт в своей, но там все хорошо со светом было, солнечная сторона, много света достаточно. У меня частенько проскаивыли такие истории с цветом на д700, в разных местах, не только в этой кухне.

Возможно я как то криво на нее снимал, все может быть.

Да это уже и неважно.

Я не сомневаюсь, что д700 отличная камера, но для других целей, где нет аналогичных подходов и требований к цвету. Возможно репортаж и пейзаж, не знаю. Ну или кто умеет его качественно затонировать.

На том же WOW всего пара человек выкладывает девченок с этой камеры, остальные наверное стремаются.

Эти пара человек дружат с фотошопом, я не дружу.

[Карп]

Извините за "позднее зажигание"

ДхО,цвет вообще невменяемый какой то..

Д700-не понимаю я плача вселенского по этой камере...

Цвет-никакой и фиг выкрутишь

[Sound]

1414315685[/url]' post='839392']

Д700-не понимаю я плача вселенского по этой камере...

Цвет-никакой и фиг выкрутишь

Просто это особо сложный цвет, который я не понимал тогда, но думал, что дело во мне.

Есть полно условий, при которых это совершенно обычная камера по цвету, обычная камерам того поколения никона.

Но за счет своего жирного пикселя и полного кадра с очень хорошим рисунком при почти любой оптике любима до сих пор.

Особенных заслуг достоин конструктив, д800 совершенно не такая в руках, по ощущениям то уж точно.

Эта камера производила сногосшибательный эффект, при переходе на нее с кропа

После д300 это был другой мир.

Иначе заиграла оптика, появились другие фокусные, хотя они вернулись скорее к моему первому FM 77 года выпуска.

В любом случае, если знать ее особенности, как сегодня выясняется , что надо было все экспонировать иначе ( правда я тогда не очень понимаю как быть с белым платьем, рубашкой, светлым оружением, но да ладно), то камера отличная, универсальная.

Насколько эта универсальность хороша в цвете это вопрос, но как фотокамера без "заскоков" по этой теме она хороша.

Надежна, полнокадрова, нетребовательна.

Хотя сегодня, за стоимость д700 на вторичке, и при более требовательном подходе к цвету, особенно тем, кто не оброс большим парком оптики никон, я бы конечно рекомендовал 5дм2.

Что получаем- видео очень хорошего качества, почти в два раза больше пикселей, кому важно, тот же литой магниевый констркутив, защищенный, надежнлсть и ресурс возможно даже выше, ну и наверное все таки цвет, для меня однозначно, для кого то наверное, тут тогда спорно.

Что теряем?

Как все говорят фокус, точки, скорость, не знаю точно всего.

Мне его хватает и хватало на всех камерах.

Я не испытываю сегодня неудобств и даже не замечаю разницы при переходе от марка 3 с 61 точкой к д40 с тремя.

[avs28]

Я не разу не пользовался на д700 матричным замером, насколько я помню.

нет, это совсем не про Вас, Вашу манеру точкой уже все знают

я тоже за точечный замер на портрете если совсем без суеты, или ЦВ, мне так проще, для меня портретируемый - сюжетно важная часть,

мне кажется и обучать фото надо именно с точки (это как учиться водить на механике, с автоматом потом завсегда разобраться можно).

Скорей всего так и делают, ибо точка она всегда с собой, а матричный он может меняться и от версии к версии прошивки на одной камере.





upd интересно измерить одну и ту же сцену экспонометром точкой от фуджа и д700, я б не удивился, если б выяснилось, что никон недодерживает или фудж "пересвечивает" умело используя свой конский ДД. А в идеале и спотметром каким-нить, для верности.

что там приняли по поводу посылок, похоже сейчас мой будущий фудж накрывается медным тазом...

[landscape]

фудж "пересвечивает" умело используя свой конский ДД.

Да нет там никакого "конского ДД", в базе. Да, можно померить. Особенно если фудж поставить рядом с никоном в тяжелых световых условиях.

[IVX]

кстати, в РТ это файл можно попробовать с Film simulation с велвией, кодаком, или агфой какой нибудь, наверное не повредит, хотя обычную фотку корёжит, аж выбросить охота.

[Sound]

1414325764[/url]' post='839466']

Да нет там никакого "конского ДД", в базе. Да, можно померить. Особенно если фудж поставить рядом с никоном в тяжелых световых условиях.

Да какая разница что там есть.

Главное, что он умеет быть скромным, мягким, интеллегентныи и не ломает голову и глаза, как в играх с тенями.

http://club.foto.ru/...p?p_id=10629189

[avs28]

В каких условиях снята эта загадка

недодержана эта энигма, на стоп как минимум.

не факт, что досвети заиграет, но было бы проще, "я так думаю" (неповторимым голосом Фрунзика Мкртчяна)

[avs28]

Главное, что он умеет быть скромным, мягким, интеллегентныи и не ломает голову и глаза, как в играх с тенями.

мечта

д700 работяга, а фудж это - король неспешной съёмки с хорошим светом.

[landscape]

Главное, что он умеет быть скромным, мягким, интеллегентныи и не ломает голову и глаза, как в играх с тенями.

http://club.foto.ru/...p?p_id=10629189

То есть уже "без рук" вопрос не стоит? Теперь он мягкий

[Sound]

То есть уже "без рук" вопрос не стоит? Теперь он мягкий

http://www.youtube.com/watch?v=fRtjgDOnSjI

[Ратников Серёжа]

DP Merrill





DP3M0817 by yurivv69, on Flickr

[landscape]

а фудж это - король неспешной съёмки с хорошим светом.

Король не спешной съемки, с любым цветом, каким пожелаете-это D800E. А фудж-это король музейных экспонатов, ибо в отношении него столько раздули, что делай он хоть часть из того что про него выдумывают, он бы светился в темноте под звуки небесных колокольчиков

[Сергей Аюков]

д700 работяга, а фудж это - король неспешной съёмки с хорошим светом.

Недавно снимал дочку на паспорт, на S5 Pro, неспешно, со светом, хорошо вышло

[avs28]

ДхО,цвет вообще невменяемый какой то

а у Вас неплохо вышло, я тоже видел сырец.

Д700-не понимаю я плача вселенского по этой камере...

а как по мне так шума вокруг 800ки куда больше было, даже с СФ пытались равнять

причём если кто-то попробует сравнить многопиксельную д7100 с ФФ, пусть с той же 800кой, то закидают ссаными тряпками, ведь правда?

а вышла 810 и как-то незаметно забыли все про 800ку, мол пробный шар, ну а вот 810 это - вещь, а косточки 700ки и досе перемывают.

[avs28]

Недавно снимал дочку на паспорт, на S5 Pro, неспешно, со светом, хорошо вышло

еще бы

мне пришлсоь сынулю на загран снимать, отказался в ателье и всё тут, и дома "не хочу не буду",

одел 70-300 на д7000 и давай ловить, и потом в ФШ доводить, и то прокатило.

а у Вас - хороший свет, неспешно... хоть на выставку наверное

[Sound]

Король не спешной съемки, с любым цветом, каким пожелаете-это D800E.

Это голый король, в мантии из фотошопа и плагинов.

Фуджи одет скромнее, да и одели его на минутку 10 лет назад, но он одет всегда.

Да даже если его и раздеть, то под одеждой нет глиняно- серо- зеленой кожи.

[landscape]

Фуджи одет скромнее, да и одели его на минутку 10 лет назад, но он одет всегда.

Одежду видно только в определенном свете и под определенным углом, так что и Ваш король тоже голый

[Sound]

Одежду видно только в определенном свете и под определенным углом, так что и Ваш король тоже голый

В свете, который на виден в 99 случаях из 100.

Интересно, а на какую камеру никон Вы надевали корону в 2007 году?

Пейзаж как бы существовал уже.

Да что там в 2007, в 2010?

[avs28]

Король не спешной съемки, с любым цветом, каким пожелаете-это D800E

сейчас 810ки подтянутся

но где люди из под пера короля? пейзажи - хорошо, а люди то где? во всяком случае наш клуб не балует

[landscape]

В свете, который на виден в 99 случаях из 100.

Не смешите мои тапочки Будь так, она бы заменила все камеры в мире. Вы там курите наверное что то от фуджи, хором, раз в такую ересь верите.

Еще раз повторю, я ее без содрогания заменил на D300, когда они обе вышли. И у меня смех вызывает массовое фуджи-поклонение

[landscape]

во всяком случае наш клуб не балует

Наш нет, а так полно. Про СФ, Вы немного не правы. Сравнивать действительно глупо, но есть ряд фотографов, которые на бюджете, которые в студии используют 800-ую серию. Примеров много. Не то что бы от Хасселей отказались, нет, позволило минимизировать затраты на аренду дорогой техники.

[Sound]

Еще раз повторю, я ее без содрогания заменил на D300, когда они обе вышли. И у меня смех вызывает массовое фуджи-поклонение

я я я, это здорово, но есть еще ты он и она.

Вместе целая страна Земля.

Нет?

[avs28]

Еще раз повторю, я ее без содрогания заменил на D300, когда они обе вышли

Вам нужны были 51 точка для пейзажа и отличный следящий АФ?

или только из-за честных 12Мп?

[landscape]

Вам нужны были 51 точка для пейзажа и отличный следящий АФ?

Да причем тут? Из raw-никона можно и тогда было сделать больше. Фуджи-жопег с розовой улыбающейся невестой, в белых кружевах, посреди кадра. Нахрен мне это надо? На этом "волшебство" фуджи заканчивалось.

[landscape]

Нет?

Нет. Никона в разы больше продали, даже если считать любителей. D3/D300-гораздо более широкие возможности чем "камера для попы младенца в белоснежных кружевах".

[Sound]

1414328265[/url]' post='839516']

Вам нужны были 51 точка для пейзажа и отличный следящий АФ?

или только из-за честных 12Мп?

Да тот же самый маркетинг как и сегодня.

Новинка, после д200 и s5 pro.

Никон.

Уже достаточно.

По этому же принципу д300 убивали на форумах покупатели д7000, растаптывая его в грязи, рассказывая про гораздо более новую и лучшую матрицу. Ничего нового не происходит.