Размышления о цвете

searcher

landscape писал(а): Вт окт 28, 2014 11:51
А мне показалось, что это Sound, когда еще не начал рассуждать о цвете?

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 12:07

searcher писал(а):1414497722[/url]' post='840416']

Потому что у тех кому надо, никон лучше справляется кенона.

А Вы сами то себя к тем "кому надо" относите?

Вы за себя то умеете отвечать, а не за кого-то?

Естественно в моих руках, неужели меня интересуют Ваши?

Только у меня есть еще глаза, которые просматривают странички клуба и разные темы с фото людей.

Отчего же так мало тех, "кому надо", и гораздо больше тех, кто хочет.

Спасибо им хоть за то, что хотят.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 12:13

landscape писал(а):1414497093[/url]' post='840410']

А мне показалось, что это Sound, когда еще не начал рассуждать о цвете?

Что с Вами происходит?

Кому Вы уподобляетесь?

searcher

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 12:07
Только у меня есть еще глаза, которые просматривают странички клуба и разгые темы с фото людей.

Отчего же так мало тех, "кому надо"?И гораздо больше тех, кто хочет. Спасибо им хоть за то, что хотят.

Тем, кто просто хочет, приходится стимулы выдумывать для своей деятельности.

С другой стороны, кому надо, сложнее, потому что им надо выдать приемлемый результат.

Отсюда они будут добиваться результатов любыми способами, а Вы будете лишь искать отговорки.

Про себя лично говорить нечего, тем более заниматься обобщением других, у меня забот немало, чтобы еще заниматься подгонкой цвета под тему на никон-форуме.

Олег П

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 12:13
Что с Вами происходит?

Кому Вы уподобляетесь?

Есть такая шутка,

когда есть кувалда,то не знаеш когда её применить.

Олег П

searcher писал(а): Вт окт 28, 2014 12:22

Про себя лично говорить нечего, тем более заниматься обобщением других, у меня забот немало, чтобы еще заниматься подгонкой цвета под тему на никон-форуме.

Было бы очень жорошо,

если бы Вы,

вообще не появлялись в этой ветке!

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 12:36

searcher писал(а):1414498973[/url]' post='840426']

Тем, кто просто хочет, приходится стимулы выдумывать для своей деятельности.

С другой стороны, кому надо, сложнее, потому что им надо выдать приемлемый результат.

Отсюда они будут добиваться результатов любыми способами, а Вы будете лишь искать отговорки.

Про себя лично говорить нечего, тем более заниматься обобщением других, у меня забот немало, чтобы еще заниматься подгонкой цвета под тему на никон-форуме.

Отлично!!!

"Добиваться любыми способами"

Чего добиваться то, надо же сначала знать чего добиваться.

"Любыми способами"

Опять от Вас никакой конкретики, размажем и затуманим.

"Про себя лично говорить нечего"

Это понятно.

"У меня забот не мало"

У Вас забот немало, а остальные их не имеют и жизнь свою живут для рава.

Не один нормальный человек не станет подгонять по что то под темы на форуме.

Он должен подгонять под то, что любит и что ему нравиться.

А не наоборот, подгонять свои вкусы под то, что у него выходит, а частенько даже не у него, а у производителя.

В этом и есть вся разница между нами.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 12:41

Олег П писал(а):1414499360[/url]' post='840430']

Было бы очень жорошо,

если бы Вы,

вообще не появлялись в этой ветке!

А где же еще появляться то?

searcher

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 12:36
Не один нормальный человек не станет подгонять по что то под темы на форуме.

Он должен подгонять под то, что любит и что ему нравиться.

А не наоборот, подгонять свои вкусы под то, что у него выходит, а частенько даже не у него, а у производителя.

В этом и есть вся разница между нами.

Ага, если я подгоняю под принтер, значит я его люблю. Оригинально.

IVX · Сообщение **IVX** » Вт окт 28, 2014 12:51

[member="-Алексей-"], да, кам.джипег 600/610 жутковат, даже лайтрум лучше, чуть-чуть. Почему у вас не получается, а у меня получается за секунды? Ответ: у меня получится только в РТ, или как у вашего цветокорректора в ФШ. Хотя и лр получится, если его локальные кисти расчехлить, но в этом случае я бы предпочёл ФШ. Кстати о кэнонах, брал рофайлы 6д, честное слово-клянусь, мне 600ка интереснее и не только зеленью, но и портреты снятые им с каким попало светом тоже лажа полная.

searcher

Олег П писал(а): Вт окт 28, 2014 12:29
Было бы очень жорошо,

если бы Вы,

вообще не появлялись в этой ветке!

Хм, Вам то какой резон.

..

А так да, было б хорошо, если бы ярые кенонисты ушли в клуб.фото например и не лили грязь на других.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 12:58

searcher писал(а): Вт окт 28, 2014 12:52
А так да, было б хорошо, если бы ярые кенонисты ушли в клуб.фото например и не лили грязь на других.

я никонист со стажем в 10 раз больше Вашего.

Да и сейчас у меня изделий никон в 10 раз больше Вашего.

Я люблю никон, только у меня с ним свои взаимоотношения, которые Вас не касаются.

Так я могу остаться?

Когда уже у Вас хватит мозгов разделят цвет и "грязь" и на каких других?

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 13:02

searcher писал(а):1414500577[/url]' post='840435']

Ага, если я подгоняю под принтер, значит я его люблю. Оригинально.

Цвет под принтер?

А до появления Вашего принтера цвета не существовало?

У Вас принтер принимает решение о эстетике Вашего цвета?

Не пробовали показать семейству камера-принтер кто в доме хозяин?

yt1brutal1ty

landscape писал(а): Вт окт 28, 2014 11:51
А мне показалось, что это Sound, когда еще не начал рассуждать о цвете?

Очень смешно

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 13:09

yt1brutal1ty писал(а):1414501340[/url]' post='840444']

Очень смешно

Если бы было смешно, то это было бы хорошо.

Мы бы вместе посмеялись.

А это непонятно что и к чему было.

Про Каприо было хорошо

Действительно похоже.

-Алексей-

IVX писал(а): Вт окт 28, 2014 12:51
[member="-Алексей-"], да, кам.джипег 600/610 жутковат, даже лайтрум лучше, чуть-чуть. Почему у вас не получается, а у меня получается за секунды? Ответ: у меня получится только в РТ, или как у вашего цветокорректора в ФШ. Хотя и лр получится, если его локальные кисти расчехлить, но в этом случае я бы предпочёл ФШ. Кстати о кэнонах, брал рофайлы 6д, честное слово-клянусь, мне 600ка интереснее и не только зеленью, но и портреты снятые им с каким попало светом тоже лажа полная.

Как сказал Пу - "что позволено Юпитеру, не позволено быку. А медведю вообще все равно"

я тоже не снимаю в джипег, но тот же олимпус (сейчас говорю исключительно про него) - дает в 90% случаев джипег не требующий правки для большинства снимающих. И ББ редко промахивается, и экспу правильно подбирает, и лица не делает сине/зелынми... Да может не эталон по цветоточности, но у него своя философия как должен быть снимок (видимо основано на каких то своих наблюдениях и расчетах). Так как я не шибко силен в обработке - мне нужны минимальные тело движения в проявщике. Я честно пробовал ваш метод в РТ, не совсем понял как и что там, плюс тормознутость и недружественный интерфейс РТ отталкивает от такой программы. ДХО так же простым методом с д600/д800 не дает мне результата который меня бы устроил. Так зачем мне мучать себя?

Причем какие то сложности для себя вижу именно в передачи скин тона в разных условиях...

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт окт 28, 2014 13:10

Снимал на днях в студии, свет из окна, RAW проявлял в NX-D, в конвертере чуть добавил контраст и поднял экспу +0.5. Б/Б - эксподиск(в конвертере не трогал).

D4+50/1.8

yt1brutal1ty

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 13:09
Если бы было смешно, то это было бы хорошо.

Мы бы вместе посмеялись.

А это непонятно что и к чему было.

Про Каприо было хорошо

Действительно похоже.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 13:17

Vanech писал(а):1414501838[/url]' post='840453']

Снимал на днях в студии, свет из окна, RAW проявлял в NX-D, в конвертере чуть добавил контраст и поднял экспу +0.5. Б/Б - эксподиск(в конвертере не трогал).

D4+50/1.8

Складывается ощущение, что Вы где-то как-то, может быть и несознательно, но подгоняете в чем то свой д4 под д50 с детишками, который у Вас с ними очень хорош. И это здорово, что Вам это удается на качественной и современной камере и это очень к месту на д4 в сюжетах с детишками.

Имхо.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт окт 28, 2014 13:31

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 13:17
Складывается ощущение, что Вы где-то как-то, может быть и несознательно, но подгоняете в чем то свой д4 под д50 с детишками, который у Вас с ними очень хорош. И это здорово, что Вам это удается на качественной и современной камере и это очень к месту на д4 в сюжетах с детишками.

Имхо.

Вы правы, D50 не эталон, конечно, но задает верное направление, это тот самый ориентир, без которого цвет приходится придумывать и не всегда удачно.

Эта тема и все ее участники мне очень помогли в этом. Спасибо!

searcher

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 13:02
У Вас принтер принимает решение о эстетике Вашего цвета?

Представьте себе принимает, когда заставляет меня принимать свое цветовое пространство.

searcher

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 12:58
Я люблю никон, только у меня с ним свои взаимоотношения, которые Вас не касаются.

Ваши взаимоотношения с никоном, начиная с 1 сообщения. Не надо их на других выносить.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 13:59

searcher писал(а): Вт окт 28, 2014 13:44
Представьте себе принимает, когда заставляет меня принимать свое цветовое пространство.

Да что Вы говорите!?

А как же цвет с учетом цветого пространства?

Знаете как было?

Здесь были разговоры о цвете и печати.

Я поехал к ребятам на ул Правды и провел у них два часа за чаем с баранками.

Я приехел к ним с четкой задачей.

Условия были таковы.

В руках была флешка с джепегом фуджи и манул к камере.

Я задал им вопрос, про то, что имеется ввиду в разделе о джепеге и прямой печати с камеры.

Они все сделали очень просто, все, как было написано в инструкциях всех камер.

Забрали флэшку с джепегом, помотрели что стоит в камере, прочитали что то в этой инструкции и через 10 минут мне вынесли два отпечатка.

Полностью идентичных цвету джепега, который я видел у них на мониторе.

Да и монитор был не важен, поскольку джепег уже был готов к печати без редактирования и соответственно без монитора снимающего.

И никакого чуда не произошло.

Представляете?

Вот именно эти два кадра я и получил.

С той же самой насыщенностью, цветовой гаммой и балансами.

Они слегка отличались от того, что я вижу дома на экранах и айпэдах, но настолько незначительно, что об этом не стоит всерьез упоминать, тем более когда у тебя в руках только отпечатки и не с чем сравнивать. Так что я теперь если мне надо будет что то напечатать,с фуджи, то даже думать не буду в эту сторону.

Главное не сильно темнить, а остальное все как надо.

И никакие принтеры мне не будут диктовать какой цвет мне любить.

Хочу это проделать с пятаком, но пока не могу выбраться.

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 14:20

searcher писал(а):1414504102[/url]' post='840471']

Ваши взаимоотношения с никоном, начиная с 1 сообщения. Не надо их на других выносить.

Мы как-нибудь сами решим, с другими, кто снимает на никон и не на никон, и не считает эту тему вредной, нужно выносить чего-то или не нужно.

Договорились?

searcher

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 14:20
Мы как-нибудь сами решим, с другими, кто снимает на никон и не на никон, и не считает эту тему вредной, нужно выносить чего-то или не нужно.

Культ личности ?

avs28 · Сообщение **avs28** » Вт окт 28, 2014 14:35

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 14:38

searcher писал(а):1414506832[/url]' post='840483']

Культ личности ?

Культ здавомыслия и свободы выбора.

Культ собственного мнения и понимания своих желаний.

Вы там часом по ночам в изображения камер кэнон и фуджи иголки не втыкаете?

Salcido

Извиняюсь за вторжение и размерчик файлов, просьба гуру определить какие снимки получены с помощью Кэнона, какие на Никон

1)

Salcido

2) постарался выбрать примерно одинаковые места и ракурс.

Salcido

и последние файлы

3)

попробуйте догадаться, а то уже соритесь здесь только

yt1brutal1ty

Salcido, те которые более блеклые сняты на canon (типа 60d)

Salcido

yt1brutal1ty писал(а): Вт окт 28, 2014 14:52
Salcido, те которые более блеклые сняты на canon (типа 60d)

похоже на желто-серый никон...

не уточнил одно. пожалуйста напишите так :

1) 1 фото - никон, 2 фото - кэнон

2)

3)

а кому не хочется ругаться друг с другом - лучше про эти фото - опишите что на фото лучше/хуже

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 14:56

Salcido писал(а):1414508064[/url]' post='840492']

похоже на желто-серый никон...

не уточнил одно. пожалуйста напишите так :

1) 1 фото - никон, 2 фото - кэнон

2)

3)

а кому не хочется ругаться друг с другом - лучше про эти фото - опишите что на фото лучше/хуже

А какой во всем этом смысл?

Просто интересно.

Практический какой?

Если совершенно разный замер экспозиции на кадрах где нет неба и где оно есть, где совсем по разному отработали фотографы с экспозицией.

Когда я снимал баночки на д800е и 5дм3, с практически не отличаемыми замерами, то там никто не смог идентифицировать камеры.

yt1brutal1ty

Ок.

1. 1. фото Canon (типа 60d) 2. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

2. 1. фото Canon (типа 60d) 2. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

3. 1. фото Canon (типа 60d) 2. незнаю 3. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

Salcido

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 14:56
А какой во всем этом смысл?

Просто интересно.

Практический какой?

Если совершенно разный замер экспозиции на кадрах где нет неба и где оно есть, где совсем по разному отработали фотографы с экспозицией.

Когда я снимал быночки на д880е и 5дм3, с практически не отличаемыми замерами, то там никто не смог идентифицировать камеры.

а затем, что в теме четко прослеживается - снимать должна камера, возиться с файлами фотограф не должен ! здесь есть еще ваша любимая 5дм2

Вы ее сразу нашли ?

снимали 3-и человека на 3-и камеры, притом один человек, помимо своей сделал кадр на другую камеру. все файлы обработанные

yt1brutal1ty писал(а): Вт окт 28, 2014 14:58
Ок.

1. 1. фото Canon (типа 60d) 2. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

2. 1. фото Canon (типа 60d) 2. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

3. 1. фото Canon (типа 60d) 2. незнаю 3. фото Nikon (полный кадр типа 600-610)

а 5дм2 может здесь быть ?

yt1brutal1ty

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 15:06
а 5дм2 может здесь быть ?

Возможно в 3. в последних, там мне не понятно.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт окт 28, 2014 15:09

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 15:06
все файлы обработанные

Каким образом они обработаны, точнее чем? Или в чем?

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 15:09

Salcido писал(а):1414508771[/url]' post='840496']

а затем, что в теме четко прослеживается - снимать должна камера, возиться с файлами фотограф не должен ! здесь есть еще ваша любимая 5дм2

Вы ее сразу нашли ?

Я нашел?

Да я даже ничего искать не буду на чужих снимках.

Что мне, делать больше нечего, как анализировать как кто чего снял.

Я это могу делать только с собственными парными кадрами.

Так и поступаю.

А натаскать чего угодно и откуда угодно можно с любых камер.

Это неверный способ сравнения камер.

Крайне ошибочный.

Salcido

Sound писал(а): Вт окт 28, 2014 15:09
Я нашел?

Да я даже ничего искать не буду на чужих снимках.

Что мне, делать больше нечего, как анализировать как кто чего снял.

Я это могу делать только с собственными парными кадрами.

Так и поступаю.

А натаскать чего угодно и откуда угодно можно с любых камер.

Это неверный способ совхавгения камер.

Крайне ошибочный.

Подождите - а как же здесь сплошной холивар за Кэнон, особенно 5дм2... в том, плане что все Ок, фото сразу получаются... ?!

ведь на 5дм2 могут быть лучшие кадры здесь. никто не сказал же где они.

Salcido

Vanech писал(а): Вт окт 28, 2014 15:09
Каким образом они обработаны, точнее чем? Или в чем?

это не известно

важен результат, обработки везде минимум...

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 15:18

Salcido писал(а):1414509214[/url]' post='840502']

ведь на 5дм2 могут быть лучшие кадры здесь. никто не сказал же где они.

Да это совершенно неважно какие они здесь

Главное какие они у каждого.

Я надеюсь Вы не воспринимаете готовый цвет джепега, который должен быть по умочанию равен тому, что можно снимать как угодно, не думать о замере, убивать небо, что в джепеге не исправить, пересвечивать и тд?

Я утверждал то, что при совершенно одинаковых условиях съемки, максимально правильных, кадры с людьми в готовом виде у кэнона лучше, а у фуджи еще лучше.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт окт 28, 2014 15:19

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 15:14
это не известно важен результат, обработки везде минимум...

Результат чего, обработки? И кому неизвестно? Вам? Зачем тогда выкладываете? Смысл?

olegpan

Salcido, это не сравнение, это ерунда.

Нужны реально парные условия, корректная экспозиция и сопоставимые параметры, известная и желательно примерно схожая обработка. Чтобы не случилось, что над одним фото сидел профи и сделал 30 слоев. А второе обрабатывал криворукий новичок.

Я так постарался сравнить 7100 и 6Д. Разгрома по результату не получилось, я с трудом отличаю. Да и тут выкладывал.

5Д2 на очереди

Salcido

Подождите, почему уходите от ответа ? Условия одинаковые, немного ракурсы отличаются. Глубинной обработки НЕ БЫЛО, файлы просто туристические - память о поездке. Такое впечатление, что вы ищите подвох в них...

Если не вдаваться в вопросы "а кто, а зачем" - просто напишите цифирки, на ваш взгляд какая где камера... и какие фото нравятся лучше других

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вт окт 28, 2014 15:31

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 15:23
Подождите, почему уходите от ответа ? Условия одинаковые, немного ракурсы отличаются. Глубинной обработки НЕ БЫЛО, файлы просто туристические - память о поездке. Такое впечатление, что вы ищите подвох в них...

Если не вдаваться в вопросы "а кто, а зачем" - просто напишите цифирки, на ваш взгляд какая где камера... и какие фото нравятся лучше других

Ну, предположим, отсняли вы в равах на никон и на кэнон, проявили в "родных проявщиках" "прямыми руками" - это одно, а если засунули те же равки в лайтрум, или ACR и тоже "прямыми руками" проявили - это другое. Или в джипегах отщелкали с равными настройками(стандарт) и приблизительно одинаковыми параметрами экспозиции - это третье. Это как в фильме "Формула любви" про смысл бытия, для чего живет человек?: "Это смотря где, ежели у нас, в Смоленской губернии - это одно, а ежели в Тамбовской - совсем другое".

Sound · Сообщение **Sound** » Вт окт 28, 2014 15:32

Salcido писал(а):1414509832[/url]' post='840509']

Подождите, почему уходите от ответа ?

и какие фото нравятся лучше других

Правильно экспонированные.

А как фото, ракурсы и композиционно, те, которые неправильно.

Последние три не нравятся совсем.

Это ответ?

yt1brutal1ty

Сиреневый закат, ничего нигде не крутил

кроп, ресайз.

Сергей Аюков

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 14:42
Извиняюсь за вторжение и размерчик файлов, просьба гуру определить какие снимки получены с помощью Кэнона, какие на Никон

Вы уж меня извините пожалуйста, но кадры по моему скромному мнению отстой (по цвету, да большей частью и по сюжету) и ценность имеют только для непосредственных участников. А отстой и смотреть не хочется, не то что анализировать, чем снято.

Ну и уж если хотите слепой тест, но и делать его надо по науке: штатив с одной точки, минимальный интервал между снимками, чтобы освещение не менялось, желательно один и тот же объектив, одинаковая экспозиция. А самое страшное -- это обработка. Потому что если все проявить в одном лайтруме, то именно лайтрум и увидим. Даже если взять камерный джипег, то тут надо не забыть одинаковые настройки в камерах, как минимум цветовой профиль (picture control у Никона). В общем, такой тест почти всегда обречен на провал по техническим причинам, его почти невозможно сделать правильно.

Salcido

Как обычно все как всегда понятно - покупайте люди Фуджи и Кэноны, Никон отстой... только на Фуджи и Кэноны у вас буду хорошие кадры

только теперь вводим забытую поправку для тех, кто вычитывает здесь, что Фуджи и Кэнон сразу выдают результат - нужно все-таки учиться снимать, а на Никон не нужно учиться.

уж извините, как дети в одной песочнице )) чужим вход запрещен

yt1brutal1ty

Salcido писал(а): Вт окт 28, 2014 16:12
Как обычно все как всегда понятно - покупайте люди Фуджи и Кэноны, Никон отстой... только на Фуджи и Кэноны у вас буду хорошие кадры

только теперь вводим забытую поправку для тех, кто вычитывает здесь, что Фуджи и Кэнон сразу выдают результат - нужно все-таки учиться снимать, а на Никон не нужно учиться.

уж извините, как дети в одной песочнице )) чужим вход запрещен

Ну как бэ, никто ни к чему не агитирует и не говорит, что кто то отстой. С каких то камер цвет по умолчанию есть, а с каких то его нужно готовить.

Я с удовольствием бы купил 5d или 5d mk2, но я живу в такой жопе, что это нереально.