Размышления о цвете

[Sound]

[oft]Косенко так и говорит - пробуйте понижать насыщенность. В раве малоконтрастный снимок, подняли контраст, а следом - надо чаще всего сбавить насыщенность кричащую ) Да и вообще, насыщенность - только в минус. И не бояться )) С серым смешиваем цвета, загрязняем, они становятся ближе друг к другу, лучше связываются )[/oft]

Я можно без Косенко?

По стариковски, как привык, щелкнул и ничего больше не трогаю.

Спасибо.

Я куртку заменю сегодня и мне не нужен Косенко больше.

Дети себя вон на селфи вообще иначе смотрят.

[Ратников Серёжа]

Я можно без Косенко?

Я потому и оффтом выделил. И это относилось к упомянутой IVX теме о снижении насыщенности. Когда был предложен экшн )

[Sound]

Я потому и оффтом выделил. И это относилось к упомянутой IVX теме о снижении насыщенности. Когда был предложен экшн )

Я все понимаю.

Но мне проще заменить куртку, чем устанавливать фотошоп и углубляться в него.

Копейка же у Вас не светится?

а в куртке оказался гавно материал.

Все по той же причине что и беляш без тех условий.







красненький иногда горит, как здесь, но я зная как с этим справиться не вынимая флэшки из камеры.

Зато скин останется приличным.

В джепеге разумеется, не будет забывать о моих задачах.

У Вас они наверняка другие.

[melleus]

Тут как бы есть некая нерациональность. Проще отснять сюжет "широко", чем рисковать с настройками.

Это - понятно. Но, на самом деле, тут как раз рациональность. Равка-то, ведь, остается, на всякий пожарный. А настроенный под сюжет джипег помог бы вернуть благосклонность и кошельки людей, подобных [member="Sound"] (имелись в виду настройки U1, U2, появившиеся на Д750 вместе с "зеленым" режимом, на Кеноне это было еще на втором пятаке: С1, С2, С3). Рекомендуемые параметры можно было бы просто давать в мануале табличкой для разных сюжетов, например.



ЗЫ: Хех, а ведь это все было уже: предустановленные Никоном сюжеты типа "спорт", "портет", "ночной портрет", "пейзаж" имеются у меня на старичке N90s, да и на D40 тоже предустановленные сюжеты есть. И все это снова возвращается в образе D750 - и "зеленый" режим и сюжеты (scene) - все как у младшеньких, только на ФФ матрице. Да и отказ от CF как-бы намекает... Может быть это и есть ответ Никон? Но это так, догадки. Хотя выглядит очень логично. И, в этой связи, как раз, интересно, есть ли уже реальные отзывы по цвету D750?

[Ратников Серёжа]

[oft]

интересно, есть ли уже реальные отзывы по цвету D750?

Уже есть ветка с фотографиями с D750: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... ntry841132[/oft]

[Salcido]

здесь все 5д и марк 2, на них если не промахнулся по фокусу все терпимо и прилично без вопросов.

Нет брака по цвету.

ЧТО ??? ровно 2-а дня прошло, а вы говорили бред про гадалок

[searcher]

А настроенный под сюжет джипег помог бы вернуть благосклонность и кошельки людей, подобных [member="Sound"]

Было б это жизненно важно для никона, давно бы сделали.

[Sound]

1414665493[/url]' post='841148']

ЧТО ??? ровно 2-а дня прошло, а вы говорили бред про гадалок

Что же именно я говорил, наблюдательный Вы наш?

Что не надо стараться снять правильно?

Так я стараюсь, как могу.

Отсюда и мои выводы.

А Ваши откуда?

[Sound]

1414665552[/url]' post='841149']

Было б это жизненно важно для никона, давно бы сделали.

Пипец логика.

На никон снимают другие люди, инопланетяне просто все, от д3200 до д4s

[Salcido]

Что же именно я говорил, наблюдательный Вы наш?

Что не надо стараться снять правильно?

Так я стараюсь, как могу.

Отсюда и мои выводы.

А Ваши откуда?

надо ! вы хорошо стараетесь, просто со стороны читая еще раз замечу, что читается все так что, в частности, на 5дм2 цвет получается сам хороший ! главное в фокус попасть. а надо еще "стараться снять правильно!"

[melleus]

Уже есть ветка с фотографиями с D750:

Спасибо, ветка есть, а пальтретов - нет. Кстати, хорошо, что ветка есть.

[searcher]

Пипец логика.

На никон снимают другие люди, инопланетяне просто все, от д3200 до д4s

И заметьте, все кроме Вас сидят и работают над фото, вместо роптания.

[Ратников Серёжа]

[oft]

Спасибо, ветка есть, а пальтретов - нет. Кстати, хорошо, что ветка есть.

Вы когда перейдёте в альбом Невушки на яндекс-фотках, то увидите и портреты )[/oft]

[Sound]

1414665985[/url]' post='841153']

надо ! вы хорошо стараетесь, просто со стороны читая еще раз замечу, что читается все так что, в частности, на 5дм2 цвет получается сам хороший ! главное в фокус попасть. а надо еще "стараться снять правильно!"

Правильно все.

Я же не собираю народ в парке и не раздаю им камеры.

Я же на них все сам снимаю, как могу, но одними руками и одними мыслями.

И если я вижу, что с 5дм2 я получаю этими же руками цвет, а на д700 нет, тот что правильней по Вашему, руки заменить или камеру?

Я же не хуже не лучше завтра не сниму.

Так зачем же мне то, что для меня хуже?

[Sound]

1414666045[/url]' post='841155']

И заметьте, все кроме Вас сидят и работают над фото, вместо роптания.

Все?

Да что с Вами.

Полмира даже не знает такого слова -рав.

А еще полмира не знает чего хочет, оттого и доволен тем, что есть.

А работа над фото, это вовсе не результат. Сидите и работайте, если хочется, мне хочется в это время быть занятым иным.

[olegpan]

надо ! вы хорошо стараетесь, просто со стороны читая еще раз замечу, что читается все так что, в частности, на 5дм2 цвет получается сам хороший ! главное в фокус попасть. а надо еще "стараться снять правильно!"

Опять ерунда.



По моим опытам с чужими РАВами, если свет и положение модели в пределах нормы или даже хороши - с Кенона намного меньше вероятность получить отвратительный цвет. С Никона такая вероятность намного больше.

[searcher]

Полмира даже не знает такого слова -рав.

Странно, а никон продолжаете клепать и клепать свой рав, неизвестно для кого.

[searcher]

Почему надо все время вычитать что-то из того что есть.

Я где нибудь Вам сказал о решающем дествии цвета на кино?

Соловьев, кроме Булычева и Станционного смотрителя мне не интересен.

Отчего по Вашему Хичкок был и чб и цветным?

Отчего он везде хорош?

Поскольку никогда не забывал о цвете и его эмоциональном воздействии там, где это нужно.

Ну проявите хоть любознательность насчет Соловьева (и я говорю про 1-ю его "трилогию"). Посмотрите, как композиция, свет и пр. в кадрах построены.

То, что на лицах нет голливудского цвета, хуже не стало смотреть. Потому что смысл есть.

[Sound]

1414667059[/url]' post='841161']

Странно, а никон продолжаете клепать и клепать свой рав, неизвестно для кого.

Конечно продолжает. Это же просто.

Это проще джепега, который нужно придумывать и придумывать вкусно, качественно и для всех.

Вы это расскажите всей армии любителей по всему миру, особенно с линейкой младших тушек.

Вы их всех естественно видите ночами за фотошопами.

Так вот Вы ошибаетесь.

Рав был и есть только для людей всерьез умеющих что-то в этой области.

И это для Вас было написано в каждом мануале.

Только сегодня за Вас взялись адобы и прочие, раздав Вам в руки профессиональные микрофоны, как в приличном караоке, только от этого Вы Томом Джонсом не станете.

[Vanech]

[oft]Вы когда перейдёте в альбом Невушки на яндекс-фотках, то увидите и портреты )[/oft]

В портретах все традиционно-никоновское: http://fotki.yandex.ru/next/users/dvsti ... ew/1426961

А если потом в лайтрумах равки проявлять начнут - то все, "туши свет"...

Чуда, увы не произошло.

Из всех джипегов свежих никоновских камер мне нравится джипег от D4(Df), с учетом правильной экспозиции и ББ.

[Sound]

1414667433[/url]' post='841163']

Ну проявите хоть любознательность насчет Соловьева (и я говорю про 1-ю его "трилогию"). Посмотрите, как композиция, свет и пр. в кадрах построены.

То, что на лицах нет голливудского цвета, хуже не стало смотреть. Потому что смысл есть.

С чего Вы взяли что я менее знаком с творчеством Соловьева и менее наблюдателен за композицией и светом, чем Вы?

С чего Вы так тупо и примитивно противопоставляете смысл и цвет?

Почему Вы это смешиваете?

У Вас есть зависимость умного кино от отсутсвие голивудского цвета?

Нет слов.

Где и кто Вам здесь рассказал, что в кино главное цвет?

Что за хрень Вы несете.

Надоели до ужаса.

Пусть сначала вновь начнут появляться умные фильмы, я их и без цвета и на КВН с линзой готов смотреть.

[Ратников Серёжа]

В портретах все традиционно-никоновское: http://fotki.yandex.ru/next/users/dvsti ... ew/1426961

А если потом в лайтрумах равки проявлять начнут - то все, "туши свет"...

Чуда, увы не произошло.

Я в LR проявляю с Никона. В большинстве случаев устраивает. Тут тоже выкладывал. То есть если не было ухудшения по сравнению с D90, то никакого «туши свет» )) Причём проявка по дефолту, но с каким-то специальным профилем, подкрученным под D90. Профиль брал отсюда: http://www.lcourses.ru/2012/01/profiles ... 0-d90-594/



p.s.: я не отрицаю, что для определённых требований Никон может быть сложнее сходу.

[Vanech]

Я в LR проявляю с Никона. В большинстве случаев устраивает. Тут тоже выкладывал. То есть если не было ухудшения по сравнению с D90, то никакого «туши свет» )) Причём проявка по дефолту, но с каким-то специальным профилем, подкрученным под D90. Профиль брал отсюда: http://www.lcourses....n-d700-d90-594/



p.s.: я не отрицаю, что для определённых требований Никон может быть сложнее сходу.

Главное - что бы вам нравилось и получалось. У меня в лайтруме не получается и результат не нравится, пытался много раз, в разных версиях программы.

[Ратников Серёжа]

Главное - что бы вам нравилось и получалось. У меня в лайтруме не получается и результат не нравится, пытался много раз, в разных версиях программы.

При этом я считаю, что видят люди одно и то же. (Если не видят – вопрос чисто к опыту.) Вопрос отношения к увиденному. Просто где-то ведь есть грань между объективными проблемами и особенностями субъективного отношения? Хотелось бы разобраться, чтоб отделить «проблему Никона» от проблемы поиска инструмента под особенности видения конкретного человека.

[olegpan]

Главное - что бы вам нравилось и получалось. У меня в лайтруме не получается и результат не нравится, пытался много раз, в разных версиях программы.

Лайтрум пугает прежде всего отвратительным исходным видом никоновского РАВА. Совсем плохо, часто в зеленоватых тонах.

Хотя, если свет изначально был неплохим, почти всегда удается что-то нарулить. Но задействовать приходится почти весь инструментарий Лайтрума.

[avs28]

То есть если не было ухудшения по сравнению с D90, то никакого «туши свет»

у меня сынишка с д90 начал удовлетворительно получаться,

когда я купил КолорЧекер Паспорт (- $100 из семейного бюджета)

и понял как создавать свой dng профиль,

ни капли не жалею о полученных знаниях, но это хобби, мне есть и так куда тратить деньги и время,

это ведь я делал не от того, что с жиру бешусь, кит 18-105 + д90 мне обошёлся емнип в 36 рублей,

я это делал потому, что имеются в архиве фотки с д40, на которых цвет есть, а тут искать пришлось.



upd ничего такого мне не надо делать с д70, нужно только найти свет

я много смотрел фоток Александраса Бабичуса, эдакая икона свадебщиков,

я не фанат его цвета, но как он видит свет и как умеет его использовать,

определённо есть чему поучиться. Он где-то честно сказал, что в хреновых условиях лучше и не снимать

[Ратников Серёжа]

Хотя, если свет изначально был неплохим, почти всегда удается что-то нарулить. Но задействовать приходится почти весь инструментарий Лайтрума.

Не всем и не всегда. На большинстве кадров я цвет не трогаю. Только контраст, света и тени, кадрирование. Теперь вот saturation в минус иногда начал делать.

[Ратников Серёжа]

у меня сынишка с д90 начал удовлетворительно получаться, когда я купил КолорЧекер Паспорт (- $100 из семейного бюджета) и понял как создавать свой dng профиль, ни капли не жалею о полученных знаниях

Спасибо! Попробую поинтересоваться в этом направлении.

[avs28]

Спасибо! Попробую поинтересоваться в этом направлении.

если не грохнул могу свои предложить для 18-105, опять же если не грохнул

профилируется связка стекло-изо-камера,

в идеале под каждую сессию профиль, но можно и "схалтурить",

программа позволяет снять с разным ББ Пасспорт и сделать типа "дуал" профиль,

он всяко был лучше, чем то, что предоставлял нам Адоб в 2011 году.

[olegpan]

Не всем и не всегда. На большинстве кадров я цвет не трогаю. Только контраст, света и тени, кадрирование. Теперь вот saturation в минус иногда начал делать.

Я по опыту с 7100 говорю, может по Д90 другое что-то, не пробовал.

По 7100 часто просто смотреть не хочется на первоначальную версию.

Вечером могу до-после показать, как-будто разные фото.

[Vanech]

При этом я считаю, что видят люди одно и то же. (Если не видят – вопрос чисто к опыту.) Вопрос отношения к увиденному. Просто где-то ведь есть грань между объективными проблемами и особенностями субъективного отношения? Хотелось бы разобраться, чтоб отделить «проблему Никона» от проблемы поиска инструмента под особенности видения конкретного человека.

Дело даже не в субъективном или объективном отношении, для меня важнее те трудозатраты, при помощи которых я получаю результат. В NX-D, например, я трачу значительно меньше времени при конвертации 100 фото с разными световыми "сценами"(улица, помещение, смешанный свет, вспышка) и получаю результат "вкуснее" чем лайтруме. Если добиваться результата с одним-двумя фото, то разницы, я думаю, не будет, просто дело привычки.

[avs28]

Косенко так и говорит - пробуйте понижать насыщенность. В раве малоконтрастный снимок, подняли контраст, а следом - надо чаще всего сбавить насыщенность кричащую ) Да и вообще, насыщенность - только в минус. И не бояться )) С серым смешиваем цвета, загрязняем, они становятся ближе друг к другу, лучше связываются )

-Вы, профессор, Воля Ваша, что-то нескладное придумали. (с) Булгаков



просто в пространстве РГБ насыщенность, контраст и яркость идут рука об руку.

невозможно изменить что-то одно, и вообще почему бы не почитать хотя бы Иттена, на которого Косенко и ссылается, емнип, оригинал всяко лучше будет.

[olegpan]

Дело даже не в субъективном или объективном отношении, для меня важнее те трудозатраты, при помощи которых я получаю результат. В NX-D, например, я трачу значительно меньше времени при конвертации 100 фото с разными световыми "сценами"(улица, помещение, смешанный свет, вспышка) и получаю результат "вкуснее" чем лайтруме. Если добиваться результата с одним-двумя фото, то разницы, я думаю, не будет, просто дело привычки.

НХД дает цвет изначально как в камере, потом его можно наруливать.

Но все же, надо сказать, что часто родной конвертер дает более рыхлую кожу, чем Лайтрум. За счет чего это получается - не знаю.

Также родной конвертер хуже тянет тени и света.

[Sound]

Вот рав, ужаснейшей фотографии, но не об этом суть.

Один из наших бывших бойфрендов, поэтому можно курочить сколько душе угодно.



https://yadi.sk/i/KljNB1OAcPPvw



насколько она по разному открывается в ДПП и Лайтрум.

небо и земля.

Но в любом случае с таким кадром просто работать, даже не смотря на фирменные болячки кэнона.

И прыщи, но я их не умею убивать.

Но фото живое, цвет живой, никаких тебе пудр, никаких налетов по щелям.

можно убавлять розоватость, можно не убавлять, но просто все относительно.

[olegpan]

[oft] С серым смешиваем цвета, загрязняем, они становятся ближе друг к другу, лучше связываются )[/oft]

И зачем делать серую картинку специально? Имхо, Никон и своей серятины докидывает нормально иногда, куда уж больше.

[Vanech]

Но все же, надо сказать, что часто родной конвертер дает более рыхлую кожу, чем Лайтрум.

Рыхлую кожу? Можно пример? Не вполне понимаю о чем вы.

[olegpan]

Рыхлую кожу? Можно пример? Не вполне понимаю о чем вы.

Мне нелегко это описать, вечером постараюсь пример найти.

Лучше всего это проявляется при проявке в С1, меньше - в родных конвертерах.

Хорошо заметно на многих фото от IVX - кожа гладкая, ровная.

Такое впечатление, что излишне повышается микроконтраст, "вылазят" дефекты на микроуровне и в итоге кажется, что кожа не ровная.

Но стандартными бегунками уйти от этого не получается.

[Ратников Серёжа]

просто в пространстве РГБ насыщенность, контраст и яркость идут рука об руку.

Это верно, но цифра тоже ведь имеет свои особенности. Что имеем изначально в раве? Имеем малоконтрастную картинку. Но поднимая контраст легко можно получить ядовитые цвета, а где-то и клиппинг. (Клиппинг и при съёмке сразу можно получить.) И что с этим делать? Реально клиппинга же не было в снимаемой сцене. Приходится уводить цвета из зоны насыщенных.

И зачем делать серую картинку специально?

Не то чтоб серую. Это вариант сближения цветов. Художники аналогичным образом могут гармонизировать цвета в картине – например, добавлением стороннего цвета во все цвета. Серого – как частность. Ведь не все цвета насыщенные хорошо сочетаются друг с другом. А мы хотим видеть приятную картинку. Вот как один из способов. Тем более понижая насыщенность – мы позволяем проявиться вариативности цвета, богатству его оттенков. Потому что насыщенный цвет обладает малой вариативностью. В пределе – это вообще 1 цвет. Некоторым неинтересно разглядывать монотонное полотно цвета.

[Vanech]

Потому что насыщенный цвет обладает малой вариативностью. В пределе – это вообще 1 цвет.

А мне нравится: http://www.liveinternet.ru/journalshowc ... xt&categ=0

[Ратников Серёжа]

А мне нравится: http://www.liveinternet.ru/journalshowc ... xt&categ=0

Ну рекламная фотография, фэшн - имеет другие цели ) Там своя специфика (привлечь), и с её учётом мы тоже можем оценивать работы. Какие-то будут нравиться, какие-то - нет. В мультиках детских тоже часто можно увидеть яркие монотонные цвета. (И нередко хорошо подобранные.) Но сможем ли мы долго-долго смотреть на такие насыщенные цвета? Не приестся ли? Да и в природе вроде нет монотонных - максимально насыщенных цветов.



p.s.: хотя хорошее сочетание насыщенных цветов - мне тоже нравится. Но всё хорошо в меру ))

[Vanech]

Ну рекламная фотография, фэшн - имеет другие цели ) Там своя специфика (привлечь), и с её учётом мы тоже можем оценивать работы. Какие-то будут нравиться, какие-то - нет. В мультиках детских тоже часто можно увидеть яркие монотонные цвета. (И нередко хорошо подобранные.) Но сможем ли мы долго-долго смотреть на такие насыщенные цвета? Не приестся ли? Да и в природе вроде нет монотонных - максимально насыщенных цветов.



p.s.: хотя хорошее сочетание насыщенных цветов - мне тоже нравится. Но всё хорошо в меру ))

Об этом и речь: все хорошо в меру и догматизм в искусстве просто нелеп.

[Ратников Серёжа]

Об этом и речь: все хорошо в меру и догматизм в искусстве просто нелеп.

А где догматизм?

[melleus]

Чуда, увы не произошло.

Спасибо за ссылку. Приятный цвет. И со скином, похоже, определенный прогресс все же наметился. Пусть не революция, а эволюция, но и это неплохо. Лишь бы тенденция сохранилась...

[Sound]

Вот был кадр по ED.

Цвета он не убил, но женщину бледной таки оставил, но она и была не Наоми.

Может так и должно быть.

Кэнон не фуджи, он солярием не работает.

Но очень скучно, несмотря на как бы приличную картинку.

[mabrookah]

Купил намедни Sony RX100III. Жопек из коробки + ресайз+шарп.

[Sound]

Симпатично.

[mabrookah]

Симпатично.

Пока что опыт с мыльничкой слишком мал, но внутрикамерный цвет нравится ну просто очень-очень-очень! Однозначно лучше всего, что у меня было!

И Видео 4K в сочетании с сониевским стабом...киношно получается.

[Sound]

1414687771[/url]' post='841272']

Пока что опыт с мыльничкой слишком мал, но внутрикамерный цвет нравится ну просто очень-очень-очень! Однозначно лучше всего, что у меня было!

И Видео 4K в сочетании с сониевским стабом...киношно получается.

Любопытно.

Надо срочно потрогать.

Если смогу не потерять в ладони и глаз поместится в видоискателе.

Завтра же посмотрю.

[landscape]

Вот был кадр по ED.

Отлично. С тетей не работали визажисты, свет не ставили осветители, но это и не обычная "цвет-каша" от фонаря

[landscape]

[member="mabrookah"],

Приятненько и не контрастно совсем.