Замена d700 - Df vs. d750 vs. d810

[Julysha]

Кстати, все показанные до этого снимки с репортажа - кропы. Поскольку 200 мм не хватало. Пришлось кропить снимки, а потом делать ресайз этого кропа до 14 мп. Какие возможности для этого дает Д700? Я на него снимала на 300 мм, и все равно слезы. Что там можно кропить?

[stenlloyd]

Хорошо, Д800E, ISO 12800, 1/20 с рук. Куда уж шибче? Кроп тоже справится?







ИЛИ ИСО 6400, вечером, на ходу из машины через лобовое стекло:

Конечно справится. У Вас из машины через лобовое стекло выдержка 1/400. С балкона при таком ИСО и такой диафрагме не справится, повешу светосильный фикс - справится. Вопрос в другом, какие преимущества может дать sRAW при высоком ИСО в сложных условиях освещения (и тогда когда это ИСО действительно крайне необходимо)?

[Zed]

Хорошо, Д800E, ISO 12800, 1/20 с рук. Куда уж шибче? Кроп тоже справится?

Нет, не справиться, так как аналогичные по шумам кроп-сенсоры имеют всего 16 МП, а Вы ужали снимок в шесть раз (до 6МП), приведя его по шумам к эквивалентному ИСО, равному примерно 2500.

[resheto]

Юля, не каждый владелец d700 имеет Ваш набор 14-24, 24-70, 70-200. 700-ку за то и любят что она "кушает" всё. Я больше чем уверен что после d 200 она когда то Вам показала и свои высокие ISO? Я недавно продал 610, т.к. не увидел в нём тех прелестей о которых мне писали маркетологи. Новыё тушки это пелена для непосвящённых.

[resheto]

Жива 700-ка, жди когда выпустят аналогичную новую камеру с 18 мп. Это когда D4 будет не круто))))

[Julysha]

Юля, не каждый владелец d700 имеет Ваш набор 14-24, 24-70, 70-200. 700-ку за то и любят что она "кушает" всё. Я больше чем уверен что после d 200 она когда то Вам показала и свои высокие ISO? Я недавно продал 610, т.к. не увидел в нём тех прелестей о которых мне писали маркетологи. Новыё тушки это пелена для непосвящённых.

Д700 больше ИСО 4000 мне не давала ни разу, если вокруг темно. Вот ИСО 4000 на Д700, когда меньше уже было никак (1/15 с рук на 24-70): https://img-fotki.yandex.ru/get/4606/ju ... 8246b_orig Картинка маленькая. Крупнее ее было не сделать из-за технического качества (шум!).



Такое же качество и больший размер я получаю на Д800Е на ИСО 12800 - https://img-fotki.yandex.ru/get/5003/36 ... 0b65c_orig



Сейчас у меня в Д810 стоит АвтоИСО на 12800.



Вероятно, Вы были не достаточно настойчивы в освоении камеры. Дивиденды от новой техники не приходят сами собой.



Впрочем, если требуется много снимать при плохом свете + динамику, то лучше не мучиться, и сразу купить D4s или D3s. Даже обычный Df поможет больше.



Я очень редко использую большие ИСО, мне важнее большой ДД, цвет и детализация на ИСО 64.

[resheto]

Юлия, это ISO не всем нужно.

[Julysha]

Жива 700-ка, жди когда выпустят аналогичную новую камеру с 18 мп. Это когда D4 будет не круто))))

Если всё устраивает с Д700, зачем смотреть на новинки?

[Julysha]

Юлия, это ISO не всем нужно.

Какое? ИСО 64?



А Вы на него пробовали снимать?

[resheto]

Юля, а почему старый d3S со своим убогим динамическим диапазоном и смешными 12 Mp, так редок на вторичном рынке?

[Julysha]

Юля, а почему старый d3S со своим убогим динамическим диапазоном и смешными 12 Mp, так редок на вторичном рынке?

Потому что его покупают те, кому нужны высокие ИСО, кто снимает репортаж. И на счет ДД Вы не правы, у d3s достаточно хороший ДД для высоких ИСО, намного лучше, чем у семисотки.



Универсальных камер нет. Чтобы снимать все сюжеты с максимальным качеством, нужно иметь D4s и D810 (любую из серии 800). Либо выбирать из них то, что подходит для большинства Ваших сюжетов.



Я свой выбор сделала - у меня и Д810, и Д800Е, меня такой набор вполне устраивает. Для моих сюжетов и моей оптики, конечно. И при выборе я ни у кого совета не справшивала. Я заранее знала, что мне нужно (то, чего мне не хватало в семисотке). И когда оно появилось на свет, я просто пошла и сразу же купила.



Никто не может сделать выбор за кого-то.

[resheto]

Но Вы же рекомендуете. И Вас слушают. И все забыли что d3s имеет такие же жалкие 12 мп. как и d 700. И разница между ними ну может в два ISO. Для многих это так мало) А Ваша хвалёная 810-ка шумит ни капли не меньше, если не больше.

[resheto]

Юля если отслеживаете все сообщения форума, то заметили, что я продал 610, и купил 810. Не вижу огромных преимуществ в ISO. 700-ка по прежнему в строю)

[Julysha]

Юля если отслеживаете все сообщения форума, то заметили, что я продал 610, и купил 810. Не вижу огромных преимуществ в ISO. 700-ка по прежнему в строю)

Ну что Вы, зачем мне отслеживать все сообщения на форуме! У меня есть, чем еще заняться.



Если Вы считаете, что с Д810 нельзя получить более чистую картинку, чем с семисотки (при привидении к одинаковому размеру), значит, Вы не до конца разобрались, как с ней работать.



Наверно, Вам следовало покупать Д4.

[Zed]

Д700 больше ИСО 4000 мне не давала ни разу, если вокруг темно. Вот ИСО 4000 на Д700, когда меньше уже было никак (1/15 с рук на 24-70): https://img-fotki.yandex.ru/get/4606/ju ... 8246b_orig Картинка маленькая. Крупнее ее было не сделать из-за технического качества (шум!).

А Вы пробовали конвертировать те снимки в нынешних конвертерах? Каждый из них как минимум стоп-два прибавил по шумам с того времени. Я уже не говорю о DxO. Корректным может быть сравнение только снимков, конвертированных конвертерами одного поколения.

[Julysha]

А Вы пробовали конвертировать те снимки в нынешних конвертерах? Каждый из них как минимум стоп-два прибавил по шумам с того времени. Я уже не говорю о DxO. Корректным может быть сравнение только снимков, конвертированных конвертерами одного поколения.

Пробовала. На днях конвертировала пару снимков с Д700, снятых в солнечной Португалии года четыре тому назад. Очень плохо тянутся (уже привыкла к другому). Я на д700 очень редко поднимала ИСО более 800, так что трудных кадров нет. Нужно пойти пощелкать как-нибудь после заката, чтобы проверить.

[resheto]

Юлия, Вы красавица, выкладываете здесь пейзажи большой чёткости и резкости, пол-головы человека у Вас тоже отлично получается. Но зачем же так радеть за новинки?

[Zed]

Пробовала. На днях конвертировала пару снимков с Д700, снятых в солнечной Португалии года четыре тому назад. Очень плохо тянутся (уже привыкла к другому). Я на д700 очень редко поднимала ИСО более 800, так что трудных кадров нет. Нужно пойти пощелкать как-нибудь после заката, чтобы проверить.

С ДД все понятно по определению. Поснимайте в помещении типа интерьера при слабом освещении на ИСО 3200+ да DxO примените. У 800-ки с ресайзом не выиграет (куда уж с самим ресайзом бороться ), но картинка будет совсем не та, что 5-6 лет назад.

[Julysha]

С ДД все понятно по определению. Поснимайте в помещении типа интерьера при слабом освещении на ИСО 3200+ да DxO примените. У 800-ки с ресайзом не выиграет (куда уж с самим ресайзом бороться ), но картинка будет совсем не та, что 5-6 лет назад.

Я весь архив с Д700 оставила до лучших времен, до лучших конвертеров. Да, потенциал у него есть, но раньше было очень трудно его вытащить.



ЗЫ Я сейчас и из снимков на Д200 в DxO умудряюсь кое-что вытащить



Я в помещении никогда не снимаю. Нечего и некого снимать дома. Не стены же на кухне Только иногда, по мишени, когда тестирую новую оптику, но тогда со штатива и с минимальным ИСО. По большому счету, ИСО выше 1600 мне не требуется.

[AlexOu]

Пробовала. На днях конвертировала пару снимков с Д700, снятых в солнечной Португалии года четыре тому назад. Очень плохо тянутся (уже привыкла к другому)

Что что а ,я соглсан . Д700 хуже , причем это заметно , тянется по сравнению с новыми матрицами , будь то д600 до д4 . Те кто обрабатывал с новыми камерами , а потом вернется к д700 - почувствует это сразу . И под обработкой я не имею ввиду поднять тени\свет\контраст +10 . А по шуму , лично д700 также тяжелее давить его как по мне ..

[Zed]

А по шуму , лично д700 также тяжелее давить его как по мне ..

Конечно, потому что его почти нет в широком диапазоне .

[oft](Просто шутка для поднятия настроения в выходные.)[/oft]

[Balhash]

Чем мельче зерно шума, тем проще его подавить, проще подобрать шумовой профиль. У никона шум самый легкий (по сравнению с Кэнон, и особенно Сони), он высокочастотный, поэтому при его фильтрации страдают только самые мелкие детали. У матриц с большим числом МП структура шума настолько мелкая, что даже мелкие детали изображения будут слишком большими относительно зерна шума.

Поэтому шумы на Д600, 750, 810 будут фильтроваться намного лучше и с гораздо меньшим ущербом для картинки чем на Д700.

[Миколаич]

Чем мельче зерно шума, тем проще его подавить...

Полностью поддерживаю. Сравнивал шум на D7100 и D800. Казалось-бы, кроп должен быть далеко позади. Но он проигрывает не так уж и много. Шум, конечно у него больше, но цветовой шум давить очень просто практически без последствий, а яркостный ввиду очень мелкой его структуры давится тоже вполне успешно. По моим ощущениям всего пол-стопа где-то у них разница.

[Metal]

Что, порлучается д600 на много лучше чем д800, раз полстопа разница у д800 и д7100?

Не смешите плиз, у меня была д7100, на нем до исо 1250 максимум, хотя птичек уже не возможно. д600 при исо 4000 дает результат лучше по шумам.

[Миколаич]

Что, порлучается д600 на много лучше чем д800...

Получается ровно наоборот. Вернее, по шумам они практически одинаковы, т.к. матрицы одного поколения, но на мелком пикселе шум давится менее деструктивно.

P.s. При приведении к одному размеру, разумеется.

[744Vlad7]

Что, порлучается д600 на много лучше чем д800, раз полстопа разница у д800 и д7100?

Не смешите плиз, у меня была д7100, на нем до исо 1250 максимум, хотя птичек уже не возможно. д600 при исо 4000 дает результат лучше по шумам.

Мельче пиксель-больше шум

[Metal]

Получается ровно наоборот. Вернее, по шумам они практически одинаковы, т.к. матрицы одного поколения, но на мелком пикселе шум давится менее деструктивно.

P.s. При приведении к одному размеру, разумеется.

Вот вот. А д7100 оочень далеко до д800 и до д600, по шумам. Как Юля не скажет, д7100 хорошо при свете, на базовых исо.

[744Vlad7]

Получается ровно наоборот. Вернее, по шумам они практически одинаковы, т.к. матрицы одного поколения, но на мелком пикселе шум давится менее деструктивно.

P.s. При приведении к одному размеру, разумеется.

Зачем брать д800 и кропить снимки с него?Крупней пиксель меньше шум(при условии процессоров одной модели)

[Metal]

Мельче пиксель-больше шум

Знаю. Я в свое писанине, посмеялся просто. Потому как д7100 сильно отстает по шумам, от той же д600, д800.

[Миколаич]

Вот вот. А д7100 оочень далеко до д800...

Не очень, пол-стопа по моим прикидкам.

[Metal]

Не может такого быть. У д600 минимум стоп с д7100, кажется даже побольше.

[Balhash]

Зачем брать д800 и кропить снимки с него?Крупней пиксель меньше шум(при условии процессоров одной модели)

Неверно. Природа шума очень многообразана. Нужно смотреть архитектуру самой матрицы.

[Миколаич]

Зачем брать д800 и кропить снимки с него?Крупней пиксель меньше шум(при условии процессоров одной модели)

Вы наверное имели ввиду не кропить а ресайзить? Если не приводить снимки к одному размеру, то да, вы правы.

А ресайз я делаю по очень простой причине - печатаю на эпсоне размером А4. И чтобы принтер не делал интерполяцию, ресайзю до 20х30см. 360dpi. Это 12 Мр в пересчете получается.

[Миколаич]

Не может такого быть. У д600 минимум стоп с д7100, кажется даже побольше.

Может и так, но разговор был про то, что с мелкого пикселя шум легче давить. Поэтому D7100 при грамотном шумодаве смотрится весьма неплохо.

[Metal]

Не, сколько не тыркался я с равками д7100, не могу вытянуть с исо 1250, лучше чем на д600 при исо 4000!

Снимаю птичек, там перышки, ну короче мелкие детали.

Давлю так: сначала рав в ДхО-9 там фирменным шумодавом, разбиваем шум в мелкий "песочек", как Юля советовала.

Далее делаем ресайз до нужного размера и если остаются намеки на шум, то добиваем в топаз денойз. Ну и потом топаз детаил, для того чтоб вытащить мелкие детали. Потом топаз инфокус, для резкости.

[Миколаич]

Не, сколько не тыркался я с равками д7100, не могу вытянуть с исо 1250, лучше чем на д600 при исо 4000!

Снимаю птичек, там перышки, ну короче мелкие детали.

Давлю так: сначала рав в ДхО-9 там фирменным шумодавом, разбиваем шум в мелкий "песочек", как Юля советовала.

Далее делаем ресайз до нужного размера и если остаются намеки на шум, то добиваем в топаз денойз. Ну и потом топаз детаил, для того чтоб вытащить мелкие детали. Потом топаз инфокус, для резкости.

Не, я так сильно не заморачиваюсь. Проявляю в родном CNX2, алгоритм шумодава "лучшее качество 2012" (это в сложных случаях, а так стоит в камере уровень "нормальный", капча его автоматом подхватывает). АвтоИСО что на D800, что на D7100 стоит 3200 и не парюсь.

[Metal]

Ну при съемки птичек, приходится париться. А на людях - пофиг

[olegpan]

На ИСО4000 птичка крупным планом все равно уже шлак - с любой камеры.

Конечно, д600 по шумам лучше 7100 - фф матрица делает свое дело.

Но не в разы, конечно.

[Zaits]

Неверно. Природа шума очень многообразана. Нужно смотреть архитектуру самой матрицы.

Вообще-то да. Но на современных матрицах при исо до 6400 об этом можно забыть. В подавляющем числе сюжетов, с которыми все имеют дело, проявляется только дробовой фотонный шум. И его относительная величина зависит только от размера пикселя.

[Metal]

В разы Олег, в разы!

[YuriR]

В разы Олег, в разы!

Какие параметры и в каких единицах отличаются в разы?

[Metal]

А чего ко мне вопрос? Не я же про "разы" начал.))

[Autarchy]

Сколько прочитал, понимаю, 810 лучшая камера на рынке, все остальные - компромисс. Единственное, стоит ли того переплата в 40к за другую матрицу и отсутствие лязгания зеркала. Жаль нет встроенного wifi. В 750ке убивает все таки лязганье зеркала, хотя камера хорошая.

[Metal]

Не затвора, а зеркала.

[Autarchy]

Не затвора, а зеркала.

поправил

[Balhash]

Да уж, как страшно жить. )

[Autarchy]

Да уж, как страшно жить. )

Balhash хорош издеваться :DDD))) ну что поделать, что хочется новую игрушку))

[Balhash]

Да как иначе-то? ) Это все классные камеры, очень классные. Любой из них можно снимать, и снимать ну очень круто. Все эти недостатки, которые так активно и многократно перетираются (1/4000, звук зеркала и пр.)- это такие мелочи.

[Metal]

Вон, люди на пропятку как снимают, а там зеркало лязгает, пипец! Я даже испугался, после д90, думал сломалось чего

[Zed]

Не затвора, а зеркала.

Подброшу дровишек в содержательный спор .

Съёмка с задержкой срабатывания затвора: первый звук - подъем зеркала, второй - первой створки затвора. Ради такой забавы ограничился камерой D7100.