Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Аватара пользователя
bratanchik
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 10:31

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение bratanchik »

sherp писал(а): Сб ноя 08, 2014 11:11
Засада в том,

что если цвет выбит, то как его в редакторе получить?



Значит надо что-то сделать в процессе съемки?
Андрей Журавлев рассказывал как можно с выбитыми зонами в красном канале бороться.там конечно танцы с бубнами,но заменить выбитое место частично можно,но в любом случае это будет компромисс http://zhur74.livejournal.com/6988.html Посмотрите пример про апельсины,они по яркости каналов эдентичны человеческой коже(то есть светлый канал-красный,темный синий и средний зеленый)...ну а если это для вас слишком замутно,то есть режим HSL в котором вы тоже можете играть с яркостью,тоном и насыщенностью разных цветов ,добиваясь нужного вам цвета.Ну а если вам нужно кожа,то сделайте экшен с цветом кожи который вам нравится(либо градиент) и просто кисточкой в режиме колор его нанесите
Аватара пользователя
bratanchik
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 10:31

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение bratanchik »

вот еще одна отличная статья того же Андрея Журавлева на тему борьбы с пересветами http://www.si-foto.com/kak-ispravit-zas ... tografiyu/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение Julysha »

sherp писал(а): Сб ноя 08, 2014 11:11
Засада в том,

что если цвет выбит, то как его в редакторе получить?



Значит надо что-то сделать в процессе съемки?


Красный канал выбивается очень редко. Основных причин, почему он на гистограмме в конвертере выглядит выбитым, две:



1. Неправильный ББ

2. Конвертация происходит в узком цветовом пространстве, например, в sRGB.



Чтобы наверняка говорить о выбитости какого-либо канала, нужно НЕФ смотреть в RawDigger.



Если красный канал кажется выбитым, поставьте рабочим пространством конвертера Adobe RGB или Prophoto RGB. Гистограмма сразу будет правильной, без клиппинга. Теперь можно подкорректировать красный канал. Двумя путями - через ББ и через Camera Calibration. И, конечно, через экспозицию и воздействие на света. То есть постараться увести красный канал подальше от края. Можно использовать кривые, и в них красный канал.



Красный канал часто выбивается при освещении лампочкой накаливания. С давних пор фотографы использовали для компенсации этого момента синие фильтры A80. C таким фильтром можно существенно увеличить время экспрозиции, не боясь, что красный и зеленый каналы вылетят. И с цветом будет все нормально (ББ ставить по серой карте или эксподиску).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение avs28 »

Balhash писал(а):
А что, разве можно двигать каналы независимо друг от друга в рав-конверторах? Научите. )
а настройка ББ делает что-то другое? rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Сб ноя 08, 2014 12:47
а настройка ББ делает что-то другое? rolleyes




Настройка ББ только перетряхивает внутреннее цветовое пространство, т.е. сжимает/растягивает цветовую простыню, на которой отображается снимок. То же самое относится и к Camera Calibration. Можно сравнить с настройкой монитора. Если на нем смотреть какую-то картинку, и в то же время двигать ползунки красного/зеленого/синего в меню монитора, то цвет на экране будет меняться, однако сама картинка (файл) при этом не затрагивается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение avs28 »

Julysha писал(а):
Настройка ББ только перетряхивает внутреннее цветовое пространство, т.е. сжимает/растягивает цветовую простыню, на которой отображается снимок.
как-то сложно rolleyes

простое изменение коэффциента усиления отдельного канала это не оно?

ББ - зелёный (почти) на месте, красный синий изменяются разнонаправленно

тинт - зелёный (почти) на месте красный и синий изменяются однонаправленно.

записали (допустим) в раве (8и битном biggrin ) красный от 10 до 20,

"утеплили" ББ и цвет красный стал от 15 до 30,

не так?



отвечал на реплику коллеги balhash - имея в виду, что в современных конвертерах изменять данные поканально, в известных пределах не проблема, и ББ тому пример.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Сб ноя 08, 2014 13:30
как-то сложно rolleyes

простое изменение коэффциента усиления отдельного канала это не оно?

ББ - зелёный (почти) на месте, красный синий изменяются разнонаправленно

тинт - зелёный (почти) на месте красный и синий изменяются однонаправленно.

записали (допустим) в раве (8и битном biggrin ) красный от 10 до 20,

"утеплили" ББ и цвет красный стал от 15 до 30,

не так?




Вот что об этом пишет Bruce Fraser (у меня есть только бумажный вариант книги):


031.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение avs28 »

На Адоб свет клином не сошёлся, в том же РПП вместо " ББ" и "тинт" можно рулить именно коэффициентами усиления каналов

Фрейзер пишет, если правильно понял, что коррекция ББ применяется при переводе из нативного для raw ЦП в профто с несвойственной для профото гаммой (в Мелиссу емнип) и не пишет как именно это происходит. Во всяокм случае на Вашей врезке



Теперь Борг о ББ


Несколько фактов:

1. в raw баланса белого нет (за исключением очень ранних моделей камер, напр., Nikon D1 original)

2. сенсор оптимизирован под определенную цветовую температуру, как правило между 4000К и 6000К

3. баланс белого - это получение равных отсчетов по красному, синему и зеленому для нейтрально-серого объекта в кадре

4. баланс белого - это компенсация недодержки красного и синего каналов по отношению к зеленому каналу, выполняемая умножением при конвертации raw, недодержка при этом может достигать 6 крат, или 2.5 стопов (синий канал при освещении лампами накаливания)

5. адаптация глаза преувеличивается многочисленными изготовителями серых карт и иных гаджетов для установки баланса белого; идеальный баланс белого часто убивает атмосферу сцены

6. цветовая температура недостаточна для установки баланса белого, так как она не полностью описывает цвет; например, вспышка, люминесцентные лампы и дневной свет могут иметь одинаковую цветовую температуру - но вызывать совершенно разный отклик сенсора.



Для того, чтобы определить оптимальные условия съемки на данную камеру, нужно найти такой свет, при котором коэффициенты баланса белого по синему и красному равны - такое условие обеспечивает на средней сцене минимальный цветовой шум в тенях и максимальное среднее разрешение.



Для того, чтобы полностью использовать динамический диапазон камеры, необходимо, чтобы все коэффициенты баланса белого были как можно ближе к 1. Это достигается использованием цветных фильтров - в студии на источниках света, на натуре - перед или за объективом.


по сути речь наверное об одном, только у Борга тумана меньше и Мелисса РПП не нужна.

У меня нет желание поспорить, хочется разобраться для себя rolleyes

До Вашего сообщения тумана у меня было меньше в голове, я верил Боргу.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение bugimen »

Поканальную гистограмму смотрю при съемке, если снимаю людей. Весьма помогает избежать "моркови".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Пересвет в красном канале, как с ним бороться?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Сб ноя 08, 2014 14:04


До Вашего сообщения тумана у меня было меньше в голове, я верил Боргу.


Для целостного восприятия даю начало статьи.


030.jpg


Следующая страница - из моего предыдущего поста.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей