Размышления о цвете

[Sound]

1415523912[/url]' post='845387']

Предлагаю внести в тему неглаcное правило:



все примеры фотографий — только с наличием EXIF

Что так мелко?

Интересно, что же Вы увидите в нем?

Вот например у меня все фото так или иначе, с фуджи, кэнона, айфона и никона, будут иметь в exif aperture 3.6, поскольку все более менее удачные фото разложены в библиотеки именно этой оболочки и их у меня 16 в зеркальных хранилищах, и эта программа невероятно удобно работает при синхронизации фото с любого яблочного компьютера и для icloud. Или Вы думаете, что апертура хавает рава кэнона, никона и тем более прошек, при том, что ни один редактор на свете не видит всех его пикселей, кроме родного, которым пользоваться невозможно.

Джепеги то так или иначе тоже надо в чем то смотреть и хранить, кадрировать опять же, разшарить на тот же фликр, сделать слайдшоу, послать оттуда фото сразу в мэил и использовать прочие удобные функции.



Предлагаю делать каждому так как ему хочется и кск ему удобно, без каких-либо правил.

Верить на слово людям или не вкрить в конце концов дело каждого.

[bugimen]

Тьфу ... блин!

[landscape]

[member="mabrookah"],

ИМХО, но экзиф многие не хотят показывать, а вот параметры съемки просто внизу снимка написать совсем не глупо.

[Sound]

С чего вы вдруг возомнили себя центром вселенной?

Всего лишь предложил ВСЕМ участникам темы показывать exif... Как сразу я в лице Вовочки оказался и "пипец", и "глуп" и "без соображалки"...



Истина где-то рядом... Вовке есть чего скрыть в exif )

А с чего это Вы возомнили, что сейчас все кинуться вынимать оригиналы из своих каталогизаторов, лишь для того, что бы Вас потешить?

Но ради утерет Сашеньке нос я встану с дивана.

DSCF2061 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-

[-Алексей-]

Предлагаю внести в тему неглаcное правило:

все примеры фотографий — только с наличием EXIF

а боюсь спросить - зачем?

[mabrookah]

[member="mabrookah"],

экзиф многие не хотят показывать

Вот именно здесь-то и начинается тень сомнения — почему?

Скриншоты софта неинтересны, важны метаданные в результирующем файле, представленном к обозрению.

[mabrookah]

а боюсь спросить - зачем?

для образовательных целей.

[Vanech]

Отыскалась съемка с D700, равы открывал в NX-D

[mabrookah]

Вах, какие глазищи!!

[landscape]

Вот именно здесь-то и начинается тень сомнения — почему?

У меня там данные gps.

[mabrookah]

У меня там данные gps.

Ну, если дело касается любовниц и прочих "покушений на прайваси", то это аргумент!

А вот откуда gps-данные в старой фиолетово-кожной фуджи – непонятно... Да и неважно.

[Sound]

1415528259[/url]' post='845420']

Ну, если дело касается любовниц и прочих "покушений на прайваси", то это аргумент!

А вот откуда gps-данные в старой фиолетово-кожной фуджи – непонятно... Да и неважно.

Я любое фото открою в оригинале

Скрин о том, что фото не открывалось не в одной программе мало?

Что же надо?

Выложить оригиналы фото для скачивания?

Умник?

Кожа фиолетовая?

Ну-ну.

[melleus]

А вот откуда gps-данные в старой фиолетово-кожной фуджи – непонятно...

Куча способов есть для них там появиться. Вы бы хоть в чем нибудь разобрались перед тем как со взрослыми людьми общаться. Бедные родители...

[Евгений_D300S]

с exif

[mabrookah]

с exif

Без EXIF видно, что Тай.

[Евгений_D300S]

Без EXIF видно, что Тай.

Тай то тай, а весь файл в ошибках по съемке, а карточка все равно нравится

[Сергей Аюков]

Вот например у меня все фото так или иначе, с фуджи, кэнона, айфона и никона, будут иметь в exif aperture 3.6, поскольку все более менее удачные фото разложены в библиотеки именно этой оболочки ...

Чисто технический вопрос: а что, апертура полностью откусывает оригинальный exif при экспорте в jpeg, который потом идет на flickr?

[Alex64]

Санитара кто-нибудь! Срочно!!!

Этой теме периодически надо остывать. Небольшой брейк.



Оффтоп с переходами на личности убрал.

[Sound]

Чисто технический вопрос: а что, апертура полностью откусывает оригинальный exif при экспорте в jpeg, который потом идет на flickr?

Не знаю насколько много она откусывает, но что-то явно откусывает.

Но честно говоря меня никогда не интересовал экзиф как таковой.

И я не до конца понял вопроса.

При экспорте из нее нв фликр?

Если это имели ввиду, то да, она его сильно укорачивает.

Но если при экспорте выбран оригинал, то она выдаст файл с полным экзифом камеры.

Но суть то в том, что увидеть радактирование джепега в экзифе апертуры нельзя, а сами понимаете, что рав фуджи туда нормальный человек не засунет.

Вот наглядный пример разницы в данных экзифа при аплоуде на фликр из камеры без каких либо данных софта( первые три картинки, так как целиком не влезает) именно то, что залилось напрямую с флэшки на фликр.

И пример как изменяет экзиф апертура при аплоуде на фликр. ( две картинки, экзиф короче)





Из камеры























Из Апертуры.

[Сергей Аюков]

Не знаю насколько много она откусывает, но что-то явно откусывает.

Но честно говоря меня никогда не интересовал экзиф как таковой.

И я не до конца понял вопроса.

При экспорте из нее нв фликр?

У Вас в большинстве кадров экзифа нет вообще на фликре. Т.е. я вижу снимок, хочу глянуть чем снято, а никаких данных нет. В том числе и на снимке

https://www.flickr.com/photos/94276953@N05/14981005828/

Или что-то у меня не так?

[Sound]

У Вас в большинстве кадров экзифа нет вообще на фликре. Т.е. я вижу снимок, хочу глянуть чем снято, а никаких данных нет. В том числе и на снимке

https://www.flickr.c...05/14981005828/

Или что-то у меня не так?

Не в большинстве, а во всех кадрах, только не нет его, он у каждого есть, он скрыт.

Я же Вам его только что показал выше?

Да, все скачивания, все данные у меня полностью закрыты.

Но я в любой момент готов Вам их показать по любому кадру.

У Вас, как у человека у которого есть прошки, Вам видно по первому экзифу что этот кадр не открывался не в одной программе?

Даже не в хупер утилите или файнпикс вьивере.

Я понял, Вас смутил вид этого файла в программе фликр для айпэда. Сейчас.

[Sound]

Пожалуйста, я открыл для доступ ко всем экзифам ненадолго.

Там есть и из апертурные варианты и напрямую из камеры как этот.

https://www.flickr.c...05/15746087485/

смотрите, экзиф открывается, читайте.





Или у Вас тоже есть сомнения, что я не снимаю на фуджи в джепег?

[Сергей Аюков]

Не в большинстве, а во всех кадрах, только не нет его, он у каждого есть, он скрыт.

OK, теперь понятно.

У Вас, как у человека у которого есть прошки, Вам видно по первому экзифу что этот кадр не открывался не в одной программе?

Даже не в хупер утилите или файнпикс вьивере.

Я понял, Вас смутил вид этого файла в программе фликр для айпэда. Сейчас.

Да нет, ничего меня не смутило. И собственно говоря у меня нет причин Вам не верить, я и не задумывался над этим. Просто вижу кадр во фликре, хочу посмотреть, чем снято, а ничего не показывается.

[Sound]

1415562526[/url]' post='845641']

Просто вижу кадр во фликре, хочу посмотреть, чем снято, а ничего не показывается.

Я все подпишу

Чем больше я знакомлюсь с прошками, чем больше с ними экспериментирую, тем лучше джепег, для меня естественно, на них выходит.

Я все больше и больше понимаю насколько много заложено в эти камеры для джепега при вдумчивом подходе, как много ставилось на джепег, как много уделялось ему внимания, помимо рава.

[melleus]

есть сомнения, что я не снимаю на фуджи в джепег

Не знаю как фуджи, но никон и кенон накладывают на фото цифровые метки, по которым можно проверить, редактировалось ли фото/exif. Думаю, фуджи тоже это предсмотрели. Специальное ПО для их чтения имеется в компетентных органах, если что. К тому же, есть и менее явные методы проверки, которые, вдобавок, еще и сложнее подделать.

Я другого не могу понять: зачем сеять зерна недоверия на столь уважаемом форуме? Это раз. Любое подозрение должно быть доказанным, иначе это клевета - это два. Бремя доказывания лежит на обвинителе - это три. Тот, кто сеет ветер - пожнет бурю. Так зачем же?

помимо рава.

Раву в прошках как раз не особо-то внимание уделялось: не так-то много конвертеров его умеют читать правильно, в полном объеме, а это говорит о многом. Хотя без рава не получить джипега - рав - это то, что "видит" матрица. Поэтому он даже у мобильных телефонов есть, только они его не отдают никому. Хотя, с пятого андроида, который "L", уже обещают выдавать DNG желающим. Вот где буйство цвета начнется!

[Sound]

1415565850[/url]' post='845658']

Так зачем же?



Раву в прошках как раз не особо-то внимание уделялось: не так-то много конвертеров его умеют читать правильно, в полном объеме, а это говорит о многом. Хотя без рава не получить джипега - рав - это то, что "видит" матрица. Поэтому он даже у мобильных телефонов есть, только они его не отдают никому. Хотя, с пятого андроида, который "L", уже обещают выдавать DNG желающим. Вот где буйство цвета начнется!

Мы прекрасно знаем зачем



А касательно равов фуджи, то его равы не может читать до сих пор не один конвертер вообще, так что-бы все пиксели, кроме родного. И его хупер утилита берет свое начало с 2000 годов, приктически не меняясь. Только она и могла, да и может до сих пор видеть оба вида пикселей, но с ней работать на современном компе одно мучение. Только так можно получить полноценный тиф или джепег из фуджиного рава.

Или есть второй способ получить все пиксели сразу и этот способ и есть как раз джепег на дд 400%, именно на него я и снимаю на все прошки.

Вот и вся хитрость.

А рав этот кстати очень хвалят в плане тянучести экспозиции, но сколько я не пробовал это все начинать, сколько для этого покупал старых маков, выдумывал параллельные несколько osx одновременно, пробовал, но ничего не получал толкового, не мое это.

Потом плюнул и давно все снес и даже не вспоминаю о хупер утилите.

Единственная камера, которая ну совсем не может без рава, так это марк 3. Это конечно жопа, но что делать.

Даже на марке 2 можно снимать в джепег, но на 3 уже категорически нет.

[landscape]

Только она и могла, да и может до сих пор видеть оба вида пикселей, но с ней работать на современном компе одно мучение.

Да, софт у них ужасный. Одна из причин расставания была

[Vanech]

А касательно равов фуджи, то его равы не может читать до сих пор не один конвертер вообще, так что-бы все пиксели, кроме родного.

Равы протройки прекрасно читает Рав Терапия, причем видит именно 12 МП.

[Sound]

1415568150[/url]' post='845668']

Равы протройки прекрасно читает Рав Терапия, причем видит именно 12 МП.

Не знаю, кто только не занимался этим вопросом, в чем только не открывали, я ветку на фото ру поглядывал на эту тему всегда.

Неа, не видит она так как это делает утилита.

Апертура тоже пишет 12 только там всегО и близко нет.

А читаются равы фуджи даже DPP от кэнона



Я сам ничего в этом не понимаю, но слушаю всех на эту тему.

И IVX сказал что равы фуджи в терапии погрызанные.

Но я терапию руками не трогал, у меня на компах только апертура и дпп.

Более сегодня ничего нет.

[melleus]

его равы не может читать до сих пор не один конвертер вообще, так что-бы все пиксели, кроме родного

Его равы может читать DCRaw и, по-идее, все конвертеры, которые им пользуются, тот же RawTherapee, например. Более того, DCRaw может даже отдельно выдернуть картинку с крупных пикселей и отдельно - с мелких, чтобы, например, их "вручную" смешать можно было, если у человека есть склонности к этому. У меня как-то возникала идея приобретения прошки, так что прорабатывал вопрос. У DCRaw даже есть специальные утилитки 12 МП из прошкиных равок выдергивать, правда, у меня "из коробки" они не заработали - нужно было перекомпилировать, а возиться было не с руки. А потом как-то энтизизизм к вопросу поугас...

[Sound]

1415568542[/url]' post='845670']

Его равы может читать DCRaw и, по-идее, все конвертеры, которые им пользуются, тот же RawTherapee, например. Более того, DCRaw может даже отдельно выдернуть картинку с крупных пикселей и отдельно - с мелких, чтобы, например, их "вручную" смешать можно было, если у человека есть склонности к этому. У меня как-то возникала идея приобретения прошки, так что прорабатывал вопрос. У DCRaw даже есть специальные утилитки 12 МП из прошкиных равок выдергивать, правда, у меня "из коробки" они не заработали - нужно было перекомпилировать, а возиться было не с руки. А потом как-то энтизизизм к вопросу поугас...

Я ориентируюсь только на то, что слышу и читаю.

Вроде очень понимающие люди, не знаю

Я даже не представляю как проверить кто сколько видит у фуджиного рава пикселей а сколько нет.

Знаю что многие даже в лайтруме крутят эти равы и не парятся, а многие кроме утилиты родной говорят все вранье.

Я устал об этом думать и давным давно снимаю без рава.

Так спокойно и легко порой, не поверите

Пусть я чем то плачу за это в виде потери чего-то там, но я готов платить.

[Vanech]

Возможно равы пропятки Рав Терапия не читает, но протройки читает точно.

[Sound]

1415569632[/url]' post='845676']

Возможно равы пропятки Рав Терапия не читает, но протройки читает точно.

Узнаю знакомые предметы для малышек, узнаю чаи hipp всякие от газиков, но сколько на картинке пикселей, в чем они были открыты и чем сконвертированы понятия не имю, не узнаю.

Читаются то они всеми, полностью вот только не всеми.

Не знаю короче.

[IVX]

Равы протройки прекрасно читает Рав Терапия, причем видит именно 12 МП.

ну, пропятку тоже видит как 12мр, но детальность там конечно уже каша, причём крупная, гречневая, я бы считал пропятку, честной 6мр камерой.

[melleus]

давным давно снимаю без рава.

Так спокойно и легко порой, не поверите

Отчего же не поверить, поверю. Когда у меня появился Д40, самым востребованным режимом оказался рав+джипег, рав шел в архив и если иногда подправить что-то, особенно, когда накосячил при съемке или хочется необычного. Потом появился Д200 и внутрикамерный джипег с него уже стал устраивать несколько меньше. Хотя, может быть, его просто нужно настроить, чем, имея рав, признаюсь, не занимался. Зато написал автоматизированную процедурку проявки, которая в большинстве случаев дает достаточно неплохое приближение к желаемому, при этом глаза выжигать, сидя перед конвертером не нужно. Поставил поток на обработку и пошел заниматься своими делами. Часть фото, проявка которых не понравилась или если "творческое" что-нибудь, можно потом "доделать" вручную. А некоторые вещи просто не получить из внутрикамерного джипега - хоть даже горизонт выровнять, виньетку или градиент наложить, я уж не говорю про морщины у дам разгладить слегка через вейвлетное разложение и мешки под глазами убрать - оченно им нравится потом. Но, правда, это уже совсем другая тема...

[Sound]

1415643522[/url]' post='845966'] А некоторые вещи просто не получить из внутрикамерного джипега - хоть даже горизонт выровнять, виньетку или градиент наложить, я уж не говорю про морщины у дам разгладить слегка через вейвлетное разложение и мешки под глазами убрать - оченно им нравится потом. Но, правда, это уже совсем другая тема...

Наверное я до конца не знаю тонкостей, ну например отчего в джепеге нельзя поправить горизонт или наложить виньетку и тд.

Наверное для меня это не сильно главное.

Ведь как-то же существовали фотографы сто лет до цифры с горизонтами и ретушированием ручками, без разложений.

Если вдруг понадобится, то я за морщинками обращусь к специалисту, кто с ними на фото справится.

На всех камерах стоит режим рав плюс джепег и все равы от фуджи ли , или от кэнонов спокойно складируются в надежное хранилище и там себе живут.

Я за них не возьмусь никогда, но если когда-нибудь кому-нибудь что-то понадобится, то он их найдет.

Все то, для чего существует, необходим ХОРОШИЙ джепег, я и другие сотню раз высказывали в виде своего мнения, мотивировали в этой теме.

Начинать в сто первый раз не стоит.

Я вообще больше не хочу тратить силы и нервы на беседы в этой теме, особенно мне их жалко тратить на забаву и потеху некоторым.

Пусть кушают друг друга сами.

Ну или меня дальше, но уже без меня самого.

Спасибо!

Было приятно общаться.

Если появится что показать, покажу в этой теме, ровно как все на правах члена клуба.

[melleus]

отчего в джепеге нельзя

в джипеге, конечно же, можно (правда, изображение деградирует малость), имелось в виду, что прямо в камере нельзя.

Спасибо!

Было приятно общаться.

Если появится что показать, покажу в этой теме, ровно как все на правах члена клуба.

Полностью согласен, присоединяюсь к точке зрения. Спасибо за тему!

[IVX]

[member="Sound"], учите себя не замечать бессодержательные селфпрезентации пенсионеров. Их нужно понять, простить - они страдают от дефицита внимания к ним. Дальше их будет только больше, они подрабатывают где-то сторожами, сидят с дочкиного айфона в форумах и мы их кормим. При наличии содержания, я прощаю всё и всем, но без него, я игнорирую любого и улыбка не сходит с моего лица.

[avs28]

м-да, видать и в ТЕМЕ пришла осень...

думаю, что некоторые напыщенные самовлюблённые индюки тут не при чём,

просто время пришло и всё,

кто хотел увидеть - увидел, кто хотел услышать - услышал.

Это не вранье, не небылица.

Видели другие, видел я,

Как в ручную глупую синицу

Превратить пытались журавля.

Чтоб ему не видеть синей дали

И не отрываться от земли,

Грубо журавля окольцевали

И в журнал отметку занесли.

Спрятали в шкафу, связали крылья

Белой птице счастья моего,

Чтоб она дышала теплой пылью

И не замышляла ничего.

Но недаром птица в небе крепла.

Дураки остались в дураках.

Сломанная клетка, кучка пепла.

А журавлик снова в облаках.



Г.Полонский

[avs28]

Зато написал автоматизированную процедурку проявки, которая в большинстве случаев дает достаточно неплохое приближение к желаемому, при этом глаза выжигать, сидя перед конвертером не нужно.

не представляю как это можно сделать, ИИ?





мои представления пока такие, если куча мала, правда таких было очень мало, умные люди научили:

• можно перевести скопом в чб
• раскидать примерно по тону по группам
• поправить тон, применить ко всем в группе
• конвертануть одну в группе в цвете, применить ко всем в группе

[Kavka]

...

Все то, для чего существует, необходим ХОРОШИЙ джепег, я и другие сотню раз высказывали в виде своего мнения, мотивировали в этой теме.

Начинать в сто первый раз не стоит.

...

Спасибо Вам!

Положа руку на сердце: Вы мужественно вели эту тему.

Хотя в клубе любителей фото весьма странно применять такое определение.

...

Но, мне Вы помогли.

Во многом.

С цветом, пока сложно. В основном использую D50.

На D800 снимаю только из-за некоторых объективов.

...

А джипег с приятным цветом на полный кадр?...



http://dphotoworld.net/news/nikon_soobs ... 11-10-3018



http://dphotoworld.net/news/nikon_rabot ... 11-08-3014

[melleus]

не представляю как это можно сделать

Скрипт на bash. В винде для этого можно поставить cygwin, если что.

Логика скрипта и инструменты:

1. Проявка в DCRaw;

2. Удаление горячих пикселов и шума в Gmic;

3. Контраст, микроконтраст, насыщенность, шарпинг, наложение необходимого цветового профиля в ImageMagick;

4. Запись результата в отдельную папку.

У меня цепочка работает в 16-bit цвете, при желании любители ультраширокого ДД, то что после DCRaw могут настроить на floating point цвет. Для этого, правда, потребуется перекомпиляция ImageMagick.



Лучше это работает на сериях подобных по экспозиции снимков. Поэтому достаточно удобно снимать рав+джипег. И будет просто замечательно, если фото изначально экспонированы примерно одинаково. Просмотр, выбраковка и группировка по экспозиции (в случае необходимости) - джипег в помощь. Параметры обработки меняются прямо в скрипте и серия запускается на обработку. Опыт показал, что кроме экспозиции и шумодава в рав - особо корректировать ничего не нужно. В принципе, когда я уже примерно знаю, что хочу на выходе, можно бы дополнить скрипт автоматическим расчетом величины такой коррекции, но никак руки не доходят, увы: я не проф. фотограф, много времени уходит на основную работу.



Вот с этого скрипта результат - мягкая картинка "пленочного" типа (не пленка, конечно, всего лишь "типа", но нет и возни с проявкой, печатью и(или) поездкой в лабу для всего этого, если что - то жесткий контрастный "вырвиглаз" тоже можно настроить, не проблема, было бы желание):

И все же, эта тема несколько о другом. Хотите - давайте тему заведем - пакетная обработка фото?

[IVX]

про фп дисиро, переписывался я как-то с чуваком, который скомпайлил себе это дело под линукс. Под виндой я бы попробовал фп дисиро, давно ношу идею всё сделать в матлабе из фп проявки.

[melleus]

Под виндой я бы попробовал фп дисиро, давно ношу идею

А что мешает? Компильнутый под винду, на своем сайте автор собственноручно выложил. Написал, правда, что не тестил, собрал и все.

[IVX]

а это фп версия, или он переключается ключами?

[Vanech]

IVX, у меня к вам предложение: напишите мануал(или снимите обучающее видео) по работе в Рав Терапии для широкой массы пользователей, без пижонства и заумностей, просто по существу, доступно, по-шагово. В частности интересует работа как с одним файлом, так и с группой(пресеты, настройки и т.д.).

Если у вас есть счет в Pay Pal, то можно открыть сбор пожертвований в пользу мануала(обучающего видео), сделав его условно платным.

Вам по силам такая задача? Просто вылавливать интересующую информацию в темах довольно муторно, хочется получить все в одном месте, пусть даже за деньги.

[argentino]

IVX, у меня к вам предложение: напишите мануал(или снимите обучающее видео) по работе в Рав Терапии для широкой массы пользователей, без пижонства и заумностей, просто по существу, доступно, по-шагово. В частности интересует работа как с одним файлом, так и с группой(пресеты, настройки и т.д.).

Если у вас есть счет в Pay Pal, то можно открыть сбор пожертвований в пользу мануала(обучающего видео), сделав его условно платным.

Вам по силам такая задача? Просто вылавливать интересующую информацию в темах довольно муторно, хочется получить все в одном месте, пусть даже за деньги.

Присоединяюсь к 'Vanech' . это очень даже в тему этой ветки.

[Deman32]

IVX, у меня к вам предложение: напишите мануал(или снимите обучающее видео) по работе в Рав Терапии для широкой массы пользователей, без пижонства и заумностей, просто по существу, доступно, по-шагово. В частности интересует работа как с одним файлом, так и с группой(пресеты, настройки и т.д.).

Если у вас есть счет в Pay Pal, то можно открыть сбор пожертвований в пользу мануала(обучающего видео), сделав его условно платным.

Вам по силам такая задача? Просто вылавливать интересующую информацию в темах довольно муторно, хочется получить все в одном месте, пусть даже за деньги.

Там вообще-то и крутить особо нечего. Профиль, кривые и немного примочек на свой вкус. Это от всяких лайтрумов пошло по десять ползунков двигать, чтобы что-то получить.

[avs28]

[member="Deman32"],

+100500

и

http://rawpedia.rawtherapee.com/ если что-то непонятно интуитивно.

[melleus]

а это фп версия

Вас ист дас фп? Скачайте, посмотрите. У меня на компе ни виндовоза ни фотошопа нет - только свободный софт, только хардкор. Командную строчку, кстати и из виндовозного батника можно дергать и в матлабе наверняка должен быть интерфейс к командной строке.