Размышления о цвете

[Sound]

1416330924[/url]' post='850427']

Уточнения в студию!

Сгораю от нетерпения.

Раньше пяти утра по Москве ответа не будет.

Терпите.

[Олег П]

Раньше пяти утра по Москве ответа не будет.

Терпите.

Вот я тупой!!!!!

Ведь правда,там же ночь.

[Олег П]

Sound , скажите пожалуйста,как Вам цвет фото его пацана?

[Sound]

1416336481[/url]' post='850461']

Sound , скажите пожалуйста,как Вам цвет фото его пацана?

Очень хороший цвет!



Но почему он на самом деле хороший, отчего он нравится всем, откуда растут ноги такого цвета, (не откуда ноги методологии получения, она мне неведома, а именно результата), мне ясно как белый день.

Отчего его, такого цвета уже нет в природе, не нужен якобы никому, а при его появлении он вдруг сразу всем нравится.

Но этого уже произносить я не буду, поскольку начнется очередной вброс нечистот страниц на 10.

А с этими товарищами мне воевать уже не интересно.

[olegpan]

Да, цвет прекрасный. Жаль только, что больше такой цвет с Никона никто и не показывает.

[Sound]

Вышел vsco для ipad.

Кому интересно.

Раньше была только версия для iphone.

Мне нравится очень это приложение, я его использую для айфонофото.

[mabrookah]

если говорить про iosные редакторы, то Адобовский Aviary до 1 декабря раздает все свои ин-аппы фор фри (надо только адоб айди указать).

[Sound]

1416342440[/url]' post='850538']

если говорить про iosные редакторы, то Адобовский Aviary до 1 декабря раздает все свои ин-аппы фор фри (надо только адоб айди указать).

Спасибо.

Действительно.

Я им пользовался почему то внутри самого фликра, он там встроен, а про приложение не знал.

Поставил.

Очень хорошо.

Пусть будет.

[landscape]

[member="Sound"],

DxO FP5.0 вроде вышел. Вы должны быть частично счастливы

[Sound]

1416344732[/url]' post='850554']

[member="Sound"],

DxO FP5.0 вроде вышел. Вы должны быть частично счастливы

Еще ни разу я не смог в этих филмпаках от дхо увидеть понравившийся мне цвет, сколько не пробовал.

Мне для фото с камеры филмпаки не нужны, они не вкусны мне.

Для айфона другое дело.

Причем нужно так для айфона, что бы был полноценный редактор на относительно большом втором эере.

На айфоне очень мелко для меня, даже на айпаде мини мелко.

С нетерпением жду айпад про, который обещают в начале года.

Там я возможно подумаю над обработкой фото с камеры.

На айпэде этот процесс для меня в виде игры и досуга

Это другое дело.

[landscape]

Еще ни разу я не смог в этих филмпаках от дхо увидеть понравившийся мне цвет, сколько не пробовал.

Батенька... Эх, к сожалению там тоже не совсем готовый рецепт... Готовый шаблон от под конкретные световые условия. Если Ваши не подходят, прошу в режим "ручками" и там уже настраиваем, как оно могло бы быть

[Sound]

1416347076[/url]' post='850562']

Батенька... Эх, к сожалению там тоже не совсем готовый рецепт... Готовый шаблон от под конкретные световые условия. Если Ваши не подходят, прошу в режим "ручками" и там уже настраиваем, как оно могло бы быть

Да делал я там и ручками и ножками.

Пустое.

Потом все снес вместе с лайтрумом, которые честно купил.

Готовый рецепт того, что мне готовит фуджи и кэнон меня устраивает в 90 из 100, без филмпаков.

Было бы там все здорово, форум был наводнен филмцветом.

А этого даже близко нет.

Сплошное издевательство и жалкие породии, как только заходишь в группу этих филмпаков на разных ресурсах.

Мои 10 фото в месяц, в виде домашнего использования и легкого досуга и отдыха от мерзости жизни вокруг и постоянной погони за баблом, вполне устроят в камерном джепеге.

Не раздражает и уже хорошо.

А если кое-что даже нравится, то вообще прекрасно.

[IVX]

да всё просто, сам я китаец, а жена из кирово-чепецка По филмпакам ДХО: как мне кажется, ДХО со своими техническими мерками, просто отсемплировала кучу плёнок и продаёт пользвателям, в этом случае есть непреодолимое тех. препятствие получить адекватную схожесть симуляции с оригиналом в силу разного спектрального респонза конкретной пары плёнка-сенсор(существуют такие спектры, которые "видны" плёнке, но не "видны" сенсору, и наоборот. Может быть "видны", но не так итд, кроме того cLUT никак не учитывает локальных-кластерных эффектов в плёнке, а при 3 чувствительных слоях, явно ожидается увеличение диффузии спота на последнем слое). В тоже самое время, на глаз видна характерная цвето-тональная тенденция конкретной плёнки, которую можно воссоздать, так же "на глаз" под конкретный сенсор, не смотря на полную эмпирику метода, ошибки метамерии окажутся под контролем и результат выйдет лучше, чем тупое сэмплирование. В РТ теперь тоже наверное сотня сэмплированных с плёнок cLUT'ов, причём с разной экспозицией и с разными вариантами проявки, но воз и ныне там - мне просто противно смотреть на эти потуги, не говоря уже об использовании. Если проводить аналогию с музыкой, то в случае технического сэмплирования, автоматически снимаются аккорды с джаза, но играть их будет пластиковая самоиграйка с динамиками по бокам, упрощающая любой септ до ля-мажор, пропуская ноты. Человек же, слыша несоответствия найдёт компромисное решение, которое сыграет эта же самоиграйка, но уже не в пример ближе к оригиналу.

PS: вообще говоря, ведь нам если что и нравится, то не сама плёнка, а то что сыграли на ней, как на инструменте, мастера-фотографы, подобрав цвет и свет. Так что сэмплирование плёнок через цветовые мишени, проходит стороной и мимо этого тоже. Нужно просить тех же самых фотографов, понакрутить с DSLR близкий к их вкусу цвет, вот только такой филм пак выстрелит.

[IVX]

хотел иллюстрации к сказанному добавить, да форум упал.. Продолжаю. Вот пример аккуратной, не побоюсь этого слова, интеллигентной манипуляции цветом, собственного приготовления. Возможно безмониторные бойцы за цвет возразят мне, типа - ничего не меняет ваш cLUT вообще, однако прочие заметят, что лица перестали быть серыми в тенях, буквально ожили, а зелень бакграунда потеряла признаки химичности. Вот такая, едва заметная обработка и подойдёт к любому кадру, в отличие от отсэмплированной 3мя миллионами оттенков(безумно подробно!) велвия 50, с чОрными тенями и свёкольными лицами.

[xt3]

В тоже самое время, на глаз видна характерная цвето-тональная тенденция конкретной плёнки, которую можно воссоздать, так же "на глаз" под конкретный сенсор, не смотря на полную эмпирику метода, ошибки метамерии окажутся под контролем и результат выйдет лучше, чем тупое сэмплирование.

мне кажется будет лучше если избавиться от зависимости от конкретного сенсора.

то есть сначала исходные данные, сводятся к унифицированному виду.

например, к raw-файлам разных камер применяются разные профили, но такие, что на выходе, получается "сенсоронезависимая" картинка =)

то есть одна сцена снятая разными сенсорами, после этой операции, будет выглядеть абсолютно одинаково.



а уже на этот приведенный промежуточный результат применять пленочные профили.





ps мне кажется - что так и должны были сделать dxo-шники и rpp-шники

[IVX]

одна сцена снятая разными сенсорами, после этой операции, будет выглядеть абсолютно одинаково.

нет, не будет, именно об этом я и написал сегодня утром.

[landscape]

есть непреодолимое тех. препятствие получить адекватную схожесть симуляции с оригиналом в силу разного спектрального респонза конкретной пары плёнка-сенсор(существуют такие спектры, которые "видны" плёнке, но не "видны" сенсору, и наоборот. Может быть "видны", но не так итд, кроме того cLUT никак не учитывает локальных-кластерных эффектов в плёнке, а при 3 чувствительных слоях, явно ожидается увеличение диффузии спота на последнем слое). В тоже самое время, на глаз видна характерная цвето-тональная тенденция конкретной плёнки, которую можно воссоздать, так же "на глаз" под конкретный сенсор, не смотря на полную эмпирику метода, ошибки метамерии окажутся под контролем и результат выйдет лучше, чем тупое сэмплирование.

Да, согласен, как то так.

Сам "рецепт" DxO редактируется. И в общем может являться некой отправной точкой для редактирования. Почем нет?





[member="Sound"],

Этим летом Apple объявила о том, что прекращает поддержку своих приложений Aperture и iPhoto, взамен которых в 2015 году выйдет совершенно новое приложение Фото (Photos). Этой ситуацией воспользовались в Adobe, предложив пользователям перейти с “яблочных” приложений на Lightroom.



Но мало просто предложить – нужно сделать переход на Lightroom удобным, ведь “маководы” привыкли к простым и удобным решением. Первой попыткой Adobe стало добавление в Lightroom специального плагина для переноса контента из Aperture, но это все же было не совсем то, что нужно.

[landscape]

ФОРУМ КОЛБАСИТ НЕ ПО ДЕТЦКИ...

что случилось?

[Sound]

[member="Sound"],

Да, я читал эту новость.

Но меня это не сильно беспокоит, поскольку как работала у меня Апертура каталогизатором так и будет работать.

Никто же принудительно у меня ее не вытрет с компьютера.

Привык я за долгие годы.

А для равов у меня совсем другая программа, конвертированные джепеги из которой тоже прямиком идут в Апертуру.

А там посмотрим, может быть и Photos мея устроит.

Ps Вчера был на большом дне рождения друзей, одновременно нескольких, так совпало. В течении пяти часов подвергся принудительному просмотру фото, которыми кормили неcколько человек, желая показать последние годы своей жизни, растущих детей, похвастаться отпусками и "видами"

4 зеркальные камеры среднего уровня, не одного кадра в рав. Расспрашивал с пристрастием, пытал отчего снимают в джепег и тд.

Ответы ясны и предсказуемы.

Как же хороше, что люди не читают таких тем и форумов в принципе.

Как же они далеки от всего этого, хотя снимают десятками тысяч фото в год.

Еще раз убедился насколько издевается сегодня над ними производитель.

И как же хорошо, что никто об этом не знает.

[-Алексей-]

завтра если срастется тоже возьму второй пятак побаловаться ))) но глядя на карточки с фото ру что то кажется что через недели две уйдет он от меня не выдержав конкуренции с а850 в моих кривых ручках...

[olegpan]

завтра если срастется тоже возьму второй пятак побаловаться ))) но глядя на карточки с фото ру что то кажется что через недели две уйдет он от меня не выдержав конкуренции с а850 в моих кривых ручках...

Берите смело

Я даже издалека не видел 850, но цвет со второго пятака меня сильно радует.

А сегодня вроде даже с автофокусом договорился.

Если дальше так пойдет, очень достойный вариант получится.



Sound, с утра вы грозились показать второпятаковый цвет в первопятаковой обработке И на фото.ру все потерли.

[olegpan]

завтра если срастется тоже возьму второй пятак побаловаться ))) но глядя на карточки с фото ру что то кажется что через недели две уйдет он от меня не выдержав конкуренции с а850 в моих кривых ручках...

Берите смело

Я даже издалека не видел 850, но цвет со второго пятака меня сильно радует.

А сегодня вроде даже с автофокусом договорился.

Если дальше так пойдет, очень достойный вариант получится.



Sound, с утра вы грозились показать второпятаковый цвет в первопятаковой обработке И на фото.ру все потерли.

[landscape]

[member="Sound"],

Слезы из глаз В основном от смеха

Вопрос- зачем друзьм зеркалки? Понтами в Большом мерятся? Пусть покупают хасселбланды, уверен на них тоже мжно снять исключительное Г в жопеге. А Большой самое место для пафосных рассуждений о жалости к производителю

[-Алексей-]

Берите смело

Я даже издалека не видел 850, но цвет со второго пятака меня сильно радует.

А сегодня вроде даже с автофокусом договорился.

Если дальше так пойдет, очень достойный вариант получится.

да чего боятся то? ) за что возьму за то и отдам потом. Просто интересно спустя лет 5 посмотреть на кенон... после первого пятака, второй меня не шибко впечатлил...

[Sound]

1416514620[/url]' post='850748']

[member="Sound"],

Слезы из глаз В основном от смеха

Вопрос- зачем друзьм зеркалки? Понтами в Большом мерятся? Пусть покупают хасселбланды, уверен на них тоже мжно снять исключительное Г в жопеге. А Большой самое место для пафосных рассуждений о жалости к производителю

Да это сколько угодно. Слезы очищают. Никто ничем не меряеться, людям по 45-55 лет, и не смотря на то, что их род занятий крайне далек от фото, фотографируют на зеркальные камеры они с детства. Что Вы там думаете, кто в чем снимает, что Вы там себе фантазируете о поголовгости рава, это все мало кому интересно. А есть факты, которым еще больше плевать на домыслы. А факты таковы,(но Вы все равно никому не верите, поскольку живете в узком мирке), что невероятно для Вас количество натсамом деле снимают в джепег и не обрабатывают фото. И сколько Вам это не аргументируй, я ли это буду, другие участники форому, логика, здравое рассуждение, для Вас это по барабану.

[olegpan]

да чего боятся то? ) за что возьму за то и отдам потом. Просто интересно спустя лет 5 посмотреть на кенон... после первого пятака, второй меня не шибко впечатлил...

Я раньше в руках держал только кеноновские кропы.

И 6Д.

Кропы вообще никакими показались. 6Д тоже не впечатлил ничем, хотя уже получше все же.

5Д2 гораздо больше понравился - что конструктивом, что цветом.

Но это пока первые впечатления, реальные выводы можно делать через полгода стажа с камерой.

[Sound]

Повторюшки дяди хрюшки.



Мне то понятно, стоило проделать довольно большой круг, что-бы вернуться к старичку, но Вам то это все зачем.

А вообще по конструктиву из подобного формата зеркалок второй марк самый сэкси камер для меня до сих пор.

Он покруче первого в этом и круче третьего.

Особенно когда новый.

Причем я это ощущал когда покупал и первую семисотку и вторую.

Это было как " любишь одну, а женишься на другой"

Так я был привязан к никону тогда.

Сегодня понимаю, что надо было тогда парочку взять.

Холодный, шершавый, монолитный и без люфтящей вспышки.

А с надетым 35мм еще превращается в очень приличный фотоаппарат.









По поводу моей находки как на втором двумя кнопками сделать цвет первого пока все на стадии тестов и проб.

Вот пробные попытки.

Сгустить цвет я уже понял как, осталось оставить некоторые фенечки, которые мне важны. Специально пошел на ту площадку, где снимал на первый пятак и в той де одежде.

Для этого ружен марк 2 и дпп.

Потихоньку























Задача была на лету получать цвет первого 5D без телодвижений.

Примерно такого.







Практически вышло.

[olegpan]

Красный все же другой, скинтон - ближе.

Плитка на полу сильно цвет поменяла.

В общем, соотношения цвета у них явно разные. Без расстановки приоритетов не обойтись.

[Sound]

Красный все же другой, скинтон - ближе.

Плитка на полу сильно цвет поменяла.

В общем, соотношения цвета у них явно разные. Без расстановки приоритетов не обойтись.

Ну про плитку судить сложно, разница в освещении приличная, да и сама разница между съемкой год целый.

Могло измениться все что угодно.

Разный это не страшно.

Лищь бы было в пределах нормы , той нормы, которая нужна мне.

А то, что они будут чем то отличаться, так это же хорошо, зачем мне три одинаковые камеры.

Через недельку сделаю такую же попытку с марком 3, но там все много сложней.

Там расслабиться как с двумя первыми уже нельзя, кто бы что там про него не говорил, разница огромна.

Люди не стенки кирпичные, та разница принципиальная.

Все эти олафские сравнений второго и третьего по стенкам и орнаментам не о чем.

Люди нужны, скинтоны.

да и скинтоны то тоже не самое самое.

Честно скажу, я готов довольствоваться малым, лишь бы без порядок, руление и других сложностей.

[-Алексей-]

Повторюшки дяди хрюшки.



Мне то понятно, стоило проделать довольно большой круг, что-бы вернуться к старичку, но Вам то это все зачем.

рубль обесценивается ) так что с моей стороны это некоторое сохранение капитала )))



Вот сижу смотрю на тушку 5дм2 )походу куплю дешевый полтос "напогонять"... Сравнивая с а850 по эргономике - сонька явно удачнее по расположению кнопочек/дисков переключателей....

[Sound]

Сравнивая с а850 по эргономике - сонька явно удачнее по расположению кнопочек/дисков переключателей....

ага

в таком случае в руках всех фотокоров, бомбил и прочего, где важна эргономика и динамика, была бы давным давно сонька.

а это не так, эргономика пришла еще с первых единичек, удобней я пока ничего не использовал.

привычки дело конечно.

а полтосик отличный юзм.

у меня живет на первом пятаке.

Даже 1.8 неплохой.только одноразовый.

Хотя чего там греха таить, пятаки только с эльками раскрываются полностью, да и то не со всеми.

[olegpan]

Эргономика в порядке.

Конечно, с поправкой на возраст аппарата, все же отдельные моменты типа экрана (краснит сильно и качество хромает), отсутствия 100% увеличения по клику, отсутствия второго слота карточек (да и вообще - СД очень не хватает) - уступают современным камерам.

В общем, камера не для гиков, а для комфортной фотографии - следи за экспой, остальное можно не смотреть и не трогать.

[Sound]

Эргономика в порядке.

Конечно, с поправкой на возраст аппарата, все же отдельные моменты типа экрана (краснит сильно и качество хромает), отсутствия 100% увеличения по клику, отсутствия второго слота карточек (да и вообще - СД очень не хватает) - уступают современным камерам.

В общем, камера не для гиков, а для комфортной фотографии - следи за экспой, остальное можно не смотреть и не трогать.

Вам нужно на третий марк поснимать.

Вот там экран так экран.

На нем все красивей чем будет потом со всеми обработками.

и 100% есть и второй слот под CD.

А что же Вы хотели от взгляда на камеру 2007 года.

Только это все не эргономика, а плюшки.

Эргономика это когда все меняется одной правой рукой не отводя глаза от видима, совсем все, в то время когда левая занята только поддержкой объектива или зумированием.

[olegpan]

Красивее, чем есть - не надо.....у меня так на Никоне

Смотришь на съемке - охеренно все, модель заглядывает на экран и пищит от восторга.

Приходишь домой - что за дерьмо я наснимал, где те "удачные" фото?

После просмотрщика открываешь в Лайтруме - и вообще фигеешь



Собственно, из-за всего этого я и здесь.

С 5Д2 скорее наоборот. Хотя краснота меня не анноит - просто не оцениваю цвет по экранчику, понял уже, что тут с этим порядок.



П.С. насчет "одной рукой"....да тут особо и переключать нечего В Никоне хоть точки переставлял, а тут проще все

[Sound]

Красивее, чем есть - не надо.....у меня так на Никоне

Поверьте, не так.

И количество точек и размер тут совсем не при чем.

А одно отсутствие AFon на многих нынешних камерах уже может отнять половину нужного в эргономике.

[Sound]

П.С. насчет "одной рукой"....да тут особо и переключать нечего В Никоне хоть точки переставлял, а тут проще все

Как это нечем?

А исо, поправки экспы, ее шок, сам замер.серию. это только то, чем я пользуюсь, а я не фотограф.

[-Алексей-]

ага

в таком случае в руках всех фотокоров, бомбил и прочего, где важна эргономика и динамика, была бы давным давно сонька.

а это не так, эргономика пришла еще с первых единичек, удобней я пока ничего не использовал.

привычки дело конечно.

а полтосик отличный юзм.

у меня живет на первом пятаке.

Даже 1.8 неплохой.только одноразовый.

Хотя чего там греха таить, пятаки только с эльками раскрываются полностью, да и то не со всеми.

ну это из серии на любителя все а850 последняя разработка минольты - которая то же не хухры мухры. И сделано все по уму для фотографа.

лично мне не очень удобно одной рукой при визировании по ОВИ менять настройки с помощью верхних кнопок...



Но это все лирика ))) надо стекло мутить...

[olegpan]

ну это из серии на любителя все а850 последняя разработка минольты - которая то же не хухры мухры. И сделано все по уму для фотографа.



Но это все лирика ))) надо стекло мутить...

С универсальным фиксом типа 35-50 у Кенона плохая ситуация. Если у Никона с десяток стекол от 100 баксов и до ..... - причем все очень неплохи.

То у Кенона дешевле 50/1,4 нет ничего хорошего.



Да-да, помню, но не об эльках же сейчас разговор

[olegpan]

Как это нечем?

А исо, поправки экспы, ее шок, сам замер.серию. это только то, чем я пользуюсь, а я не фотограф.

У меня просто все - ИСО200 и все Благо, отличий от ИСО100 на 5Д2 нет...я бы сказал, что в лучшую сторону. А по такой погоде лишняя сотка по ИСО - полезна.



Поправка экспы - да, нужна. А что такое "ее шок"?



Замер я редко переключаю.....хотя, на Кеноне почаще придется. Меряет по-другому.



Серию - поставил ее и все....а что там можно переключать?

[-Алексей-]

С универсальным фиксом типа 35-50 у Кенона плохая ситуация. Если у Никона с десяток стекол от 100 баксов и до ..... - причем все очень неплохи.

То у Кенона дешевле 50/1,4 нет ничего хорошего.



Да-да, помню, но не об эльках же сейчас разговор

Хм я может что то упускаю, у никона полнокалровая 35/1.8 по цене такая же как и стабнутый кенон 35/2. Оптически в общем то одинаквы.

50мм/1.8 у кенона дешевле, но платсик/погремушка.

50/1.4 паритет



Так что тут все в общем похоже... Но мне ни никоновский ни кеноновские полтосы не нравятся. Мне сигма 50/1.4 и 35/1.4 hSm по рисунку больше нравятся. А тут опять паритет ) так как и там и там они есть

[olegpan]

Есть еще 35/2 отверточный, для фф тушек вполне рабочий - если не о 36 мп говорить.

50/1,8 у Никона 2 штуки - отверточный и новый. Насчет погремушки - не гремит пока, сомневаюсь, что загремит Имхо, сделан добротно и качество отличное для его цены.

Да и для меня металл в корпусе вовсе не признак качества.

Отверточный тоже на уровне.

Кстати, два и 50/1,4....и 2 85/1,8....и 2 85/1,4

Если на кропе я и не смотрел в сторону D-версий, то на ФФ они интереснее.

Жаль, что в Никоне из ФФ ничто не привлекает.



Хм....мне продавец моей камеры прислал примеры фото с 5Д2 с Сигмой 50/1,4 на открытой. После этого я день думал - может Марк 2 вообще не стоит брать?

[landscape]

И сколько Вам это не аргументируй,

Вы и аргументировать-это взаимоисключающие понятия Еще раз спрашиваю, по-русски, могу на других, зачем зеркалки, если люди снимают бытовуху в жопеге? Опять виляете? Про "узкий мир" и прочий свой компот, когда сказать нечего. Или у людей "комплекс маленького члена", надо взять камеру с кучей настроек и нытьем пытаться из нее жопег получить?

Зачем зеркалка?

[-Алексей-]

так у кенона тоже есть старый 35/2 за 9тысяч за новый под КиН сигмы не было, а вот на сони моя 50/1.4HSm нарезала очень хорошо

[Sound]

Вы и аргументировать-это взаимоисключающие понятия Еще раз спрашиваю, по-русски, могу на других, зачем зеркалки, если люди снимают бытовуху в жопеге? Опять виляете? Про "узкий мир" и прочий свой компот, когда сказать нечего. Или у людей "комплекс маленького члена", надо взять камеру с кучей настроек и нытьем пытаться из нее жопег получить?

Зачем зеркалка?

Затем же, зачем она им была нужна в виде зенитов и Киевов.

Она для них была лучше тогда, она для ник лучше и сегодня.

И это совершенно не важно зачем, и что им кто-то забыл рассказать, что есть давно бзк,с цветом не сильно лучше.

Вы же понимаете, что зеркалки у них совсем не топовые, им и в голову не приходило покупать марки и д3.

Это всяческого рода никоны, 5100 и 7000.

Вы бы хоть на минутку прикинули ассортимент никона в зеркалах за последние 50 лет.

Хотите я расскажу Вам сколько было за эти годы любительских камер, Вы никогда не видели рекламу никона?

Сколько Вам перечислить моделей?

20?

30?

Ничего не изменилось.

Какие там кучи настроек, о чем Вы?

Их не меньше в любой бзк.

Покупатель FE или FA покупает сегодня 3300, 5200.

Во все времена были тонны незеркалных камер и были зеркальные.

Вы никак не вырвитесь из мирка.

Комплексы члена по моему у Вас, размер на ваше усмотрение, но совсем не у людей с никоном.

Какое там виляние, не смешите, здесь школьниц нет.

• Nikon F (1959—1972) (в Германии продавался под названием Nikkor)
• Nikkorex (1960—1964)
• Nikkormat FT (1965—1977) (в Японии назывался Nikomat)
• Nikon F2 (1971—1980)
• Nikkormat EL (1972—1977) (в Японии назывался Nikomat)
• Nikon EL2 (1977)
• Nikon FM (1977)
• Nikon FE (1978)
• Nikon EM (1979)
• Nikon F3 (1980—1997)
• Nikon FG (1982)
• Nikon FM2 (1982—2000)
• Nikon FE2 (1983)
• Nikon FA (1983)
• Nikon FG20 (1984)
• Nikon F301 (1985) (в Северной Америке назывался N2000)
• Nikon F601m (1990) (в Северной Америке назывался N6000)
• Nikon FM10 (1995)
• Nikon FE10 (1996)
• Nikon FM3A (2001)
• Nikon F3AF (1983) (модифицированный F3)
• Nikon F501 (1986) (в Северной Америке назывался N2020)
• Nikon F401 (1987) (в США назывался N4004)
• Nikon F801 (1988) (в США назывался the N8008)
• Nikon F4 (1988)
• Nikon F401S (1989) (в США назывался N4004s)
• Nikon F601 (1990) (в США назывался N6006)
• Nikon F401X (1991) (в США назывался N5005)
• Nikon F801S (1991) (в США назывался N8008s)
• Nikon F90 (1992) (в США назывался N90)
• Nikon F50 (1994) (в США назывался N50)
• Nikon F70 (1994) (в США назывался N70)
• Nikon F90X (1994) (в США назывался N90s)
• Nikon F5 (1996)
• Nikon F60 (1999) (в США назывался N60)
• Nikon F100 (1999)
• Nikon F65 (2000) (в США назывался N65)
• Nikon F80 (2000) (в США назывался N80)
• Nikon F55 (2002) (в США назывался N55)
• Nikon F75 (2003) (в США назывался N75)
• Nikon F6 (2004)

И это только никон!!!!

А был не только он.

Давайте Вы здесь сами отсортируете что было для профи, а что было для членомеров по вашему.

Когда прикиньте, то я Вам покажу список камер, не зеркальных, которые были параллельно с зеркалом.

Может тогда у Вас встанут мысли ровно

[olegpan]

Скорее всего, любителю, который снимает кота и семью за столом - зеркалка действительно не нужна. По-хорошему, на это способен и смартфон, БЗК хватит с большим запасом.

Зеркалки все же покупаются по привычке скорее.

Зеркалки нужны полупрофи и профи с большим комплектом оптики, тут БЗК ответить нечем.

[Sound]

Скорее всего, любителю, который снимает кота и семью за столом - зеркалка действительно не нужна. По-хорошему, на это способен и смартфон, БЗК хватит с большим запасом.

Зеркалки все же покупаются по привычке скорее.

Зеркалки нужны полупрофи и профи с большим комплектом оптики, тут БЗК ответить нечем.

А что изменилось?

Почему была нужна в дичайших количествах раньше, а теперь не нужна?

Кому то конечно нет, ну а кому то и нужна.

Не всем 16 лет, есть люди с прошлым, которое было плотно связано с зеркалом.

Да только в моем старом шкафу на даче, если помните, было с десяток отечественных зеркальных камер.

А сколько их было по миру?

Страшно представить.

Это глубочайшее заблуждение, что все покупатели недорогих кроп зеркалок покупают их из за рава, который есть и в любой бзк.

Да и главное, понятие профи или полупрофи никак не завязано на траве.

И если никон имеет свой любительский контингент с цветом в джепеге, то пусть имеет дальше, раз это так всем любо.

http://www.club-niko...post__p__849744

не могла бы камера иначе покрасить в джепеге карточку?

еще как могла бы.

[landscape]

[member="Sound"],

Вы хоть читайте сами свои посты, особенно если о членах рассуждать Ага? Камеры типа F4, F5, F6-это типа юмор такой, да?

У Вас такая каша... из топора в голове

[Sound]

[member="Sound"],

Вы хоть читайте сами свои посты, особенно если о членах рассуждать Ага? Камеры типа F4, F5, F6-это типа юмор такой, да?

У Вас такая каша... из топора в голове

Я же Вам написал выше, отсортируйте про камеры, а остаток прикиньте для кого они были

У меня как раз в голове все прозрачно и логично.

Вам не верится, что миллионы людей по миру снимают на зеркало в джепег?

Ну и нехай себе не верится.

Сути это не меняет.

Хотите спросить у них для чего им зеркало?

Спросите.

Мне это неинтересно и понятно как дважды два.

[avs28]

Скорее всего, любителю, который снимает кота и семью за столом - зеркалка действительно не нужна

не скатывайтесь в снобизм, Вам не идёт

если любителю нравится работать хорошей техникой, то почему он не должен снимать зеркалкой?

если мне нравится крутить болты набором SATA, вот уже 10 лет служит набор,

с трещоткаим удобными и крепкими, с нормальными свечным ключом для головок с верхним распредвалом.

И хоть я не профи и совсем не всё умею делать с машиной, но почему я должен покупать набор ключей Мочалкинского завода метизов?

[olegpan]

А что изменилось?

Почему была нужна в дичайших количествах раньше, а теперь не нужна?

Кому то конечно нет, ну а кому то и нужна.

Не всем 16 лет, есть люди с прошлым, которое было плотно связано с зеркалом.

Да только в моем старом шкафу на даче, если помните, было с десяток отечественных зеркальных камер.

А сколько их было по миру?

Страшно представить.

Это глубочайшее заблуждение, что все покупатели недорогих кроп зеркалок покупают их из за рава, который есть и в любой бзк.

Да и главное, понятие профи или полупрофи никак не завязано на траве.

И если никон имеет свой любительский контингент с цветом в джепеге, то пусть имеет дальше, раз это так всем любо.

http://www.club-niko...post__p__849744

не могла бы камера иначе покрасить в джепеге карточку?

еще как могла бы.

Потому что раньше не было класса БЗК.

Чем выигрывает БЗК - размерами, прежде всего. Это важно для любителя.

Чем проигрывает БЗК - мало оптики, она дороже. АФ медленнее, как правило. Важно это для любителя (классического)? Имхо, не очень.



Зеркало имеет смысл для съемки людей - когда нужны фиксы, для съемки спорта, пейзажей. То есть когда уровень уже поднимается над "друзей на шашлыках пофоткать".

И, главное, когда человек понимает, что ему мало 1-2 стекол, надо больше и под разные условия.

Тут БЗК ответить сложно - на сегодня.