спутниковые карты

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 10:51

День добрый всем одноклубникам !

Сразу скажу о том что разговор пойдет не о политике , хотя началось все с нее )

Наверное многие слышали о том что появилась новая фотография сбитого боинга , и о передаче М.Леонтьева ОДНАКО , где он это сообщает

Потом не просторах инета появилось много опровержения со всякими техническими объяснениями ,

в одном из опровержений основным тезисом было то что рисунок поверхности земли на предложенной фотографии отличается от реального рисунка снятого спутником в 2014г.

Это предыстория вопроса , теперь сама история :

мне все это стало интересно и я решил найти спутниковую карту максимально последнюю ... как я решил искать - я вспомнил самые что ни наесть новостройки (в нашем городе одна из последних и внушительных - ЭКОБАЗАР на окраине города) и начал искать ...

что я обнаружил :

1. НИ НА ОДНОЙ !!! карте. на всем просторе доступного мне инета. я не нашел этого объекта (в нашем случае ЭКОБАЗАР) ни на яндекскартах ни на гуглкартах

2. фото чистого поля (конь не валялся) это точно не позднее 2012 , гугл по режнему пишет что это 2014 год

[/size]

3. есть фото развернутой сторойплощадки - скорее всего это лето 2013 (не позднее точно), кстати яндекскарты пишу что это 13год, гугл упрямо утверждает что это 14год

[/size]

4. даже одну нашел , где соседние дома только в виде строй площадки но и тут гугл сообщает - 2014 год .....

[/size]

Я В АУТЕ ....

получается карты 2014 года просто нет ... ?

так выглядел он при завершении строительства лето 2014

вот запечатленные вехи с датами ...

http://info.obninski...азар-в-обнинске

может я ошибаюсь и в других городах у коллег по форуму ситуация по другому ?

ЕЩЕ РАЗ УТОЧНЯЮ тема политики не обсуждается !!! только карты гул и яндекс ... ну и другие если есть ...

tatais · Сообщение **tatais** » Пт ноя 21, 2014 11:10

Не знаю почему у вас так,но перепроверив сейчас гугл

на участке перемещения были две недели назад,показывает как есть

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:14

tatais писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:10
Не знаю почему у вас так,но перепроверив сейчас гугл на участке перемещения были две недели назад,показывает как есть

дайте ссылочку по которой вы смотрите пожалуйста ... может я не так ищу (

tatais · Сообщение **tatais** » Пт ноя 21, 2014 11:17

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:14
дайте ссылочку по которой вы смотрите пожалуйста ... может я не так ищу (

https://www.google.ru/maps/@54.3138346,57.5058612,6z

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:23

tatais писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:17
https://www.google.r...6,57.5058612,6z

опять тоже самое ... судя по полю , этот участок спутник снимал не позднее лета 2012 года . может быть весна 2013 но ТОЧНО не 2014год

Евгений_D300S

У меня по ссылке не позднее лета 2014, и по растительности и по постройкам

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:25

Евгений_D300S писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:23
У меня по ссылке не позднее лета 2014, и по растительности и по постройкам

дайте ссылку пожалуйста

Sound · Сообщение **Sound** » Пт ноя 21, 2014 11:26

перед домом футбольное поле, которое полтора года как покрыли дорогушей немецкой зеленкой.

У гугла оно и сегодня желтое, песочное.

Encaracolado

Может быть, владельцы торгового комплекса договорились с гуглом, чтоб налоги не платить?..

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:27

Sound писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:26
перед домом футбольное поле, которое полтора года как покрыли дорогушей немецкой зеленкой.

У гугла оно и сегодня желтое, песочное.

Вот ! и я о том же ...(

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:28

Encaracolado писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:26
Может быть, владельцы торгового комплекса договорились с гуглом, чтоб налоги не платить?..

кстати - как вариант ))

Евгений_D300S

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:25
дайте ссылку пожалуйста

на что?

я ведь свой район смотрел

если на ссылку, то это та ссылка которую предложил tatais

ПыСы

не позднее лета 2014, может и ранее просто пока не придумал на чем еще проверить

Кстати у всех нет снега на карте?

ЙожеГ

На месте дома, в которм живу, у меня уже третий год стройплощадка)))) что в яндексе, что в гугле))), поообщался с компетентными людьми, которые сказали, что обновляется картинка гугла (вернее периодичность пересъёмки одного участка местности) примерно раз в три года, оно и понятно, земля то большая)))), ну как то так)))

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:32

Евгений_D300S писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:28
на что?

я ведь свой район смотрел

если на ссылку, то это та ссылка которую предложил tatais

ПыСы

не позднее лета 2014, может и ранее просто пока не придумал на чем еще проверить

Кстати у всех нет снега на карте?

что бы было больше понимания я в первом посту добавил ссылку http://info.obninski...азар-в-обнинске

там в конце списка фоток есть активная карта , где тоже видно только стройплощадку - любой желающий может найти это же место по своей карте

зимних карт вообще не видел ранее

Евгений_D300S

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:32
что бы было больше понимания ..

зимних карт вообще не видел ранее

понял, нет я по своим приметам по простой ссылке, думаю что дороговато часто обновлять будет для всех, а то что не для всех снимает не все и показывает не всем

asobov · Сообщение **asobov** » Пт ноя 21, 2014 11:35

По моему городу и у гугла и у яндекса актуальность карт примерно май 2014 года.

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:36

ЙожеГ писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:30
... поообщался с компетентными людьми, которые сказали, что обновляется картинка гугла (вернее периодичность пересъёмки одного участка местности) примерно раз в три года,...

смущает то, что год то стоит 2014 !!! получается картинка обновляется раз в три года и год не соответствует заявленному ... ? (((

Di71 · Сообщение **Di71** » Пт ноя 21, 2014 11:37

Живу в частном доме, посмотрел по ссылке на карту, там вид июля 2010 года, у меня уже фиг знает когда дом построен, а на территории все строй материалы лежат )))

Айболит

[member="goga68"], По теме в ЖЖ

ЙожеГ

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:36
смущает то, что год то стоит 2014 !!! получается картинка обновляется раз в три года и год не соответствует заявленному ... ? (((

ну так....маркетЕнг же))))))

_abc · Сообщение **_abc** » Пт ноя 21, 2014 11:41

"Вид со спутника викимапиии" - ТЫЦ - выбираем карты - гугл, яндекс, бинг, херо... и ещё полно и сравниваем

удобно всё в одном окне и сразу видны изменения

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.75 ... 0&z=12&m=b

пробейте это

http://here.com/

tatais · Сообщение **tatais** » Пт ноя 21, 2014 11:42

Тут недели две назад сажали лес , там на карте три поля пущенных под посадку

одно с бороздками ,а вот остальные нет

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:45

Айболит писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:40

я читал подобные статьи - меня интересует не политическая подоплека факта , а то где можно увидеть карты 2014 года ? получается , что пока новых карт в свободном доступе нет ?

KSergeyV

По моему городу карта точно лета 2014 - на снимке у строящегося кафедрального собора видны все пять куполов, которые установлены в марте 2014.

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 11:52

_abc писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:41
"Вид со спутника викимапиии" - ТЫЦ - выбираем карты - гугл, яндекс, бинг, херо... и ещё полно и сравниваем

удобно всё в одном окне и сразу видны изменения

http://wikimapia.org...615600&z=12&m=b

пробейте это

http://here.com/

по первому варианту - это снимок не позднее 12 года - даже нет строительной площадки

по второй ссылке - тут даже деревья растут это совсем старый - думаю что не позднее 10года и дома еще только закладываются

но это первая карта где есть зима ! вау !

и огромное спасибо за первую ссылку - очень информативно !!

ЙожеГ

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:45
я читал подобные статьи - меня интересует не политическая подоплека факта , а то где можно увидеть карты 2014 года ? получается , что пока новых карт в свободном доступе нет ?

Кто же вам даст увидеть свежие карты то? )))) (вернее снимки), карты как таковые достаточно свежие, ибо берутся не со спутника. Со спутников всякие вояки снимать любят, (особенно горячие точки), но вот чтоб делились этим...увы. То, что на гугле берётся - то что к ним попадает по договорам от гражданских (типа метеорологов и прочих, пользующих спутники), надо признать, попадает нерегулярно и не в полном покрытии. А так, для забавы, у гугла есть гугломобили, которые колесят по городам и весям нашей планеты, и снимают замечальные тридэпанорамы, на которых житель достаточно большого города навозбранно может увидеть свой хреновоприпаркованный кредитомобиль у сваего же ипотекодома)))), (мой друг уж который год дивится чудным задом своей девятки на улице Первомайской в нерезиновке)))))

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 12:06

ЙожеГ писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:59

все это понятно ... но согласитесь , знания о том что карты гугл или яндекс могут отличаться от реального не то что времени - ГОДА ! это полезно знать ... хотя бы для того что если возникнут какие либо доказательства с использованием ИМЕННО СПУТНИКОВЫХ КАРТ , то нужно учитывать факт временнОго несовпадения .. так же это полезно знать путешественникам и автолюбителям - по тому как реальность может существенно отличаться от этих самых карт ... во всяком случае на примере конкретного события с новостройкой ...

ЙожеГ

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:06
все это понятно ... но согласитесь , знания о том что карты гугл или яндекс могут отличаться от реального не то что времени - ГОДА ! это полезно знать ... хотя бы для того что если возникнут какие либо доказательства с использованием ИМЕННО СПУТНИКОВЫХ КАРТ , то нужно учитывать факт временнОго несовпадения .. так же это полезно знать путешественникам и автолюбителям - по тому как реальность может существенно отличаться от этих самых карт ... во всяком случае на примере конкретного события с новостройкой ...

Ну так это...к гадалке не ходи! Правда Ваша!)

Единственное, что использую от гугла, приложение Dishpointer, позволяет определить направление на спутник (вектор) как раз по снимку, т.е. с привязкой к местности.

KSergeyV

ЙожеГ писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:59
(мой друг уж который год дивится чудным задом своей девятки на улице Первомайской в нерезиновке)))))

Я как-то наблюдал через окно, как микроавтобус ездил у меня во дворе с камерой на крыше... Теперь любуюсь на себя "зафотошопленного" в просмотре улиц

Intel · Сообщение **Intel** » Пт ноя 21, 2014 12:15

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:36
смущает то, что год то стоит 2014 !!! получается картинка обновляется раз в три года и год не соответствует заявленному ... ? (((

А я вообще не понимаю, суть претензий. Где на картах заявлен год съемки, на копирайте что-ли?

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 12:18

Intel писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:15
А я вообще не понимаю, суть претензий. Где на картах заявлен год съемки, на копирайте что-ли?

внизу написан год , бывает 2013. бывает 2014 , видел 1987-2013, речь именно об этом ... Вы не согласны что карты не всегда совпадают с реальным годом ?

ЙожеГ

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:18
внизу написан год , бывает 2013. бывает 2014 , видел 1987-2013, речь именно об этом ... Вы не согласны что карты не всегда совпадают с реальным годом ?

Ну гугл же не пишет - "отвечаю-мамай клянусь"))))))

Гугль вообще ни за что не отвечает, по этому их поделки ни кто в работе и не использует, для чего то серьёзного есть другие корпорации, выпускающие нормальное рабочее ПО.

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 12:23

конечно дело не в претензии , я не хочу разбирать работу сервисов , я хочу убедиться что фактом являются неточные данные ...

для кого то это факт не подтвержден , для меня пока очевиден ...

вот я и хотел убедиться , что не только я один это замечаю ...

Intel · Сообщение **Intel** » Пт ноя 21, 2014 12:27

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:18
внизу написан год , бывает 2013. бывает 2014 , видел 1987-2013, речь именно об этом ... Вы не согласны что карты не всегда совпадают с реальным годом ?

Да где внизу-то? Вот это? Так это копирайт, к дате съемки он никакого отношения не имеет.

ЙожеГ

Где то давно читал, на каком-то форуме, как ребята прознав про спутниснимки (когда это только начиналось), решили увековечиться, написав крупненными буквами всем известное слово во всю крышу панельки, даже фотоочёт был, как делали, вот чем закончилось, не знаю)))), вспомнил только сейчас)))

Intel · Сообщение **Intel** » Пт ноя 21, 2014 13:03

ЙожеГ писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:39
Где то давно читал, на каком-то форуме, как ребята прознав про спутниснимки (когда это только начиналось), решили увековечиться, написав крупненными буквами всем известное слово во всю крышу панельки, даже фотоочёт был, как делали, вот чем закончилось, не знаю)))), вспомнил только сейчас)))

Да, было 10 лет назад, я там рядом жил в то время. Это дом по адресу Москва, Олонецкий проезд, 4. Надпись реально висело на яндекс-картах несколько лет, никто не ретушировал. Потом, видимо, саму надпись с крыши смыли или крышу перекыли, и уже снимок обновился, сейчас ничего нет.

http://trinixy.ru/4328-slovo_iz_trekh_b ... _foto.html

ЙожеГ

Intel писал(а): Пт ноя 21, 2014 13:03
Да, было 10 лет назад, я там рядом жил в то время. Это дом по адресу Москва, Олонецкий проезд, 4. Надпись реально висело на яндекс-картах несколько лет, никто не ретушировал. Потом, видимо, саму надпись с крыши смыли или крышу перекыли, и уже снимок обновился, сейчас ничего нет.

http://trinixy.ru/4328-slovo_iz_trekh_b ... _foto.html

О! Круть!

Евгений_D300S

ЙожеГ писал(а):
мой друг уж который год дивится чудным задом своей девятки на улице Первомайской в нерезиновке

я так же делаю в другом городе и улице и машине

как я был не прав

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 14:45

Intel писал(а): Пт ноя 21, 2014 12:27
Да где внизу-то? Вот это? Так это копирайт, к дате съемки он никакого отношения не имеет.

а к чему он имеет отношение ? что обозначают цифры 2012 на приведенном Вами примере ?

Intel · Сообщение **Intel** » Пт ноя 21, 2014 18:56

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 14:45
а к чему он имеет отношение ? что обозначают цифры 2012 на приведенном Вами примере ?

Дата копирайта, это дата первой публикации. Есть даже ГОСТ на эту тему, легко гуглится. Так что это совсем не год съемки, снято может быть задолго до публикации.

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 19:25

Intel писал(а): Пт ноя 21, 2014 18:56
Дата копирайта, это дата первой публикации. Есть даже ГОСТ на эту тему, легко гуглится. Так что это совсем не год съемки, снято может быть задолго до публикации.

что значит дата первой публикации ? стоит год 2014 - снимки старые , из чего следует что год 2014 это дата первой публикации ? и первой публикации чего ??? снимка ? или чего ?

кстати про ГОСТ - дайте пожалуйста ссылку , попробую разобраться

Antropolog

ЙожеГ писал(а): Пт ноя 21, 2014 11:41
ну так....маркетЕнг же))))))

Подтверждаю, в университетском городке, где работает моя жена прошлый год шла стойка нового здания универа, а на Google до сих пор на этом месте парковка стоит. А здание уже сдали в эксплуатацию.

Flinks · Сообщение **Flinks** » Пт ноя 21, 2014 20:45

Удобнее программой SASPlanet воспользоваться.

sg729 · Сообщение **sg729** » Пт ноя 21, 2014 21:06

goga68 писал(а): Пт ноя 21, 2014 10:51
Я В АУТЕ ....

получается карты 2014 года просто нет ... ?

Ни гугл, ни яндекс никогда не гарантируют точность и актуальность снимков, более того эти снимки составлены из разных фрагментов, снятых в разные годы и разные времена года. Часто можно заметить, что соседние куски разнородны: на одном снежный покров и тут же рядом лето.

Можно, конечно, купить более-менее актуальные спутниковые снимки, но это очень дорого.

goga68 · Сообщение **goga68** » Пт ноя 21, 2014 22:29

sg729 писал(а): Пт ноя 21, 2014 21:06
...Ни гугл, ни яндекс никогда не гарантируют точность и актуальность снимков...

теперь это более менее ясно ... но где об этом сказано ? о том что они это не гарантируют ... я об этом ни где не читал ... это априори ???

я , почему то , был уверен что эта информация обновляется каждый год ... с учетом что только летние фотоснимки используют ...конечно это не смертельно ... просто я раньше об этом не задумывался ...

_abc · Сообщение **_abc** » Пт ноя 21, 2014 23:01

Карт не существует точных ВООБЩЕ!!

Я занимаюсь морской навигацией - вы покупаете карты у официалов - включаете плоттер а там сразу надпись красными огромными буквами: -

"Не пользоваться для навигации"

В любом GPS устройстве такая надпись.. хотите точные карты - заявляете свой маршрут в официальные учреждения, которых тройка во всем мире (Россия, Франция, США) - платите бабки в тысячах евро измерения... получаете "уточненку по конкретному маршруту"

А вы тут на весь мир замахнулись

.. самолеты не летают по картам и GPS - это второстепенная/справочная система. Только военные пользуются, в любой момент GPS Глонас может быть отключена без объявления войны для гражданских.. я уже с этим сталкивался не раз. сколько раз военные бомбили "не то и не туда" ??? - от такие будут доказательства

Так что основным официальным источником до сих пор остаются бумажные карты, циркуль и пеленгатор - а все остальное это развлекуха не гарантирующая вам безопасного достижения пункта В если вы уехали уже из пункта А

goga68 · Сообщение **goga68** » Сб ноя 22, 2014 07:40

_abc писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:01
а все остальное это развлекуха не гарантирующая вам безопасного достижения пункта В если вы уехали уже из пункта А

подобные мысли меня уже посещали ... именно по этому эта тема и была создана - убедиться в правоте предположений ...

а натолкнула меня на это статься в интернете , где приводится два снимка поверхности земли и они имеют очевидные различия ... и если учитывать неточность карт - то не побывав лично на месте событий не возможно ТОЧНО сказать какая фотография была сделана раньше и уж тем более КОГДА (год)... тогда весь базис доказательный рушиться ... а многие приняли на веру это доказательство подтвержденное снимками карт гугла ....

не могу сказать, что это стало для меня открытием , я и раньше замечал несоответствие карт с реальным временем, а теперь , после ответов коллег все сомнения рассеялись - использовать , как аргумент этот ресурс нежелательно ... а уж верить снимкам , где важна именно дата - вообще бессмысленно ...

Flinks · Сообщение **Flinks** » Сб ноя 22, 2014 08:11

Если воспользоваться GoogleEath то в левом нижнем углу отображается дата съёмки. Увеличьте до максимума увидите дату тайла, ежели масштаб позволяет.

goga68 · Сообщение **goga68** » Сб ноя 22, 2014 08:25

Flinks писал(а): Сб ноя 22, 2014 08:11
Если воспользоваться GoogleEath то в левом нижнем углу отображается дата съёмки. Увеличьте до максимума увидите дату тайла, ежели масштаб позволяет.

а где бы скачать для виндуса ,пытаюсь но везде блокирует защита ,а там где возможно - только для андроида и мака (((

Flinks · Сообщение **Flinks** » Сб ноя 22, 2014 10:27

А на родной сайт https://www.google.com/earth/ тоже ругается?