Переход с Nikon на Canon

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 16, 2014 22:05
Да его (24-105) вполне можно себе мечтать купить и новым. все же хочется получить его на года (именно с расчетом на это решил сменить приоритет с 18-135 STM на 24-105L)

кстати - 50 1,8 - реально выгодная покупка - 90 долларов думаю он стоит, да, пишут что по точности АФ он хромает, но не думаю что переплюнет по хромоте 35 1,8 на 1,8)) (или это так он себя вел на 3000 и 7000 - но опыт именно такой)

Насколько я знаю, у Кенона очень удачный 24-70/2.8 и 70-200/4. Я бы покупала эти фокусные не в одном зуме 24-105 (он не лучше никоновского 24-120/4), а по частям

И еще купила бы знаменитый кеноновский 135 мм и 50/1.2. Иначе какой смысл было переходить на другую систему?

Современные камеры всех брендов более-менее одинаковы, привлечь могут только своей оптикой.

Julysha

Sound писал(а): Вс ноя 16, 2014 21:46
Юленька, человек купил кэнон 1200д, продав д3000 и оптику для этого.

Я узнала о существовании камеры Canоn 1200D только на днях из этой темы, понятия не имею, что это за зверь и сколько он стоит. Знаю только о 5D всех сортов и 1D, неплохие камеры, ИМХО. А остальные и у Никона не хуже.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн ноя 17, 2014 01:09

Julysha писал(а):1416184214[/url]' post='849554']

Японятия не имею, что это за зверь и сколько он стоит.

499$ с объективом.

В Америке называется Rebel T5

Почему в таком случае не д3300?

А я знаю?

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 16, 2014 21:59
А мне вот как раз самыми удачными фокусными на nikon были 24-120. Самыми спокойными по пейзажам как раз были именно 24 мм. Нужен именно универсал, с 16-35 будет не совсем приятно оказаться в поездке. 24-105 хочу с залогом на будущее - чтобы была живучей линзой (чтобы тушки менять а стекло с которым бережно буду относиться - чтобы оставалось, КСТАТИ ПОРАДОВАЛО ЧТО СТЕКЛО ЭТО ПЫЛЕ-ВАЛАГОЗАЩИЩЕННОЕ, у кенон такие имеются, когда уже никон что то такое начнет выпускать... думаю тогда когда что то подобное начнет выпускаться как вот это - http://photar.ru/sravnenie-vnutrennoste ... d-mark-ii/ тогда и оптика будет с пылевлагозащитой) , с хорошим мощным зумом, и с нацелом на ФФ возможно... А для широкого угла - наметил 10-18 STM со стабом кстати...

Но все по порядку - 24-105, 50/85, потом 10-18...

А разве у Никона золотоколечная оптика не пыле-влаго? Я не знала и часто снимала на нее под дождем и в песчаную бурю у моря. Уже сколько лет подряд... и почему-то она не ломается.

avs28 · Сообщение **avs28** » Пн ноя 17, 2014 03:50

[oft]

Sender писал(а):
по хромоте 35 1,8 на 1,8)) (или это так он себя вел на 3000 и 7000 - но опыт именно такой)

опыт другой - 35ка был любимый на 7000, сейчас живёт на д70с,

35 /2 тот, что еще безмоторный хроматит поболее.

впрочем это к делу уже не относится

[/oft]

mvk · Сообщение **mvk** » Пн ноя 17, 2014 04:12

Sender писал(а): Сб ноя 15, 2014 19:02
Можете хоть вкратце описать преимущества и особенности их систем? Знаю только одно о них - что влагозащита очень у них хорошая, и что то там о их цвете слышал. Спасибо

Вот кстати между Никоном и Пентаксом системные различия проще выделить чем между Никоном и Кеноном.

Основные отличия Пентакса от Никоона

1) Неторопливая система автофокуса. Автофокус у пентакса не быстр, причем сейчас затык уже по большей части в стеклах, не с каждым стеклом можно порепортажить.... да и в принципе Пентакс не для репортажа, а больше для вдумчивой размеренной съемки.

2) Система стабилизации изображения у Пентакса реализована на сдвиге матрицы в тушке, у Никона стабилизация в объективах. Что хуже, а что лучше можно спорить долго, лично мне больше нравится стабилизация в объективе.

3) У никона побольше зумов в системе (тех, что выпускаются в данный момент).

Михаил_СПб

mvk писал(а): Пн ноя 17, 2014 04:12
Вот кстати между Никоном и Пентаксом системные различия проще выделить чем между Никоном и Кеноном.

Основные отличия Пентакса от Никоона

1) Неторопливая система автофокуса. Автофокус у пентакса не быстр, причем сейчас затык уже по большей части в стеклах, не с каждым стеклом можно порепортажить.... да и в принципе Пентакс не для репортажа, а больше для вдумчивой размеренной съемки.

2) Система стабилизации изображения у Пентакса реализована на сдвиге матрицы в тушке, у Никона стабилизация в объективах. Что хуже, а что лучше можно спорить долго, лично мне больше нравится стабилизация в объективе.

3) У никона побольше зумов в системе (тех, что выпускаются в данный момент).

Чуть подправлю:

Как и у Никона, у Пентакса есть моторные стекла и отверточные, старые. Отверточные

фокусируются быстрее и точнее, хотя в последнее время ситуация вроде бы выправляется.

Особенно проблемны SDM- моторы.

Еще одно отличие- Пентакс отказался навсегда от поводка диафрагмы, поэтому совместимость с механическими стеклами ограничена- только режим М, замер по рабочей диафрагме.

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:08

Julysha писал(а): Пн ноя 17, 2014 03:31
А разве у Никона золотоколечная оптика не пыле-влаго? Я не знала и часто снимала на нее под дождем и в песчаную бурю у моря. Уже сколько лет подряд... и почему-то она не ломается.

Нет, не пылевлагозащитная, у Nikon к сожалению нет оптики по настоящему пыле-влагозащищенной... Просто вот так пока Вам везет. На счет настоящей пыле-влагозащите - чтобы иметь представление - можно посмотреть вот здесь:

- http://photar.ru/sravnenie-vnutrennoste ... d-mark-ii/

Это конечно не оптика но тем не менее - это пока что лучшая защита в классе (по крайней мере что касаемо кенон и никон, потому что Пентакс - в этом плане очень даже может быть и лучше, не разбирался подробнее)

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:20

Julysha писал(а): Пн ноя 17, 2014 00:23
Насколько я знаю, у Кенона очень удачный 24-70/2.8 и 70-200/4. Я бы покупала эти фокусные не в одном зуме 24-105 (он не лучше никоновского 24-120/4), а по частям

И еще купила бы знаменитый кеноновский 135 мм и 50/1.2. Иначе какой смысл было переходить на другую систему?

Современные камеры всех брендов более-менее одинаковы, привлечь могут только своей оптикой.

Не только оптикой. Свои особенности есть у каждого производителя. Тот же самый цвет - ни у кого он не лучше/хуже - просто разный он. Подход разный. Эргономика разная... Вот например. Взять даже плюс младших(!) тушек у кенон перед Никон:

- 14 бит RAW

- високоскоростная синхронизация со вспышками и возможность поджига встроенной пыхой

- (не пользуюсь, но) брекетинг

- хват (рукоять побольше и поудобнее)

- более расширенный шаг (кроме ISO) в шумодаве, и других фишках (у никон вместо них - "вкл/выкл") такого рода функций

- репетир диафрагмы (тем не менее есть)

- нет привязанности к отвертке

Чтобы защитить никон опишу и минусы младших кенон:

- нельзя задать автоматическое ограничение выдержки (например чтобы не опускалась ниже 1/125) - немного неудобноконечно, но нашел как выкручиваться - делаю работу за автомата - сам подымаю исо (это бы сделал никон сам - поднял бы исо, чтобы не опускать ниже границы выдержки) и выдержку делаю мне приемлемой

То есть по сути - то что у меня младшая тушка - меня ограничивает она никак не по качеству и не по жизненно важным моментам, а в доп функциях и в проф вещах - например - рукояти, доп экране, влагозащите и так далее...

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:22

Sound писал(а): Пн ноя 17, 2014 01:09
499$ с объективом.

В Америке называется Rebel T5

Почему в таком случае не д3300?

А я знаю?

Это конкурент скорее д3200, так как 3300 уже идет по железу как 700д у кенон (последний процессор, новые фишки и так далее) - у кенон самая младшая - это как бы - предыдущие проверенные временем и обкатанные технологии - но с новым алгоритмом ПО - так как шумов у меня меньше даже чем у 600д и чем у 7д Марк 1

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:23

avs28 писал(а): Пн ноя 17, 2014 03:50
[oft]

опыт другой - 35ка был любимый на 7000, сейчас живёт на д70с,

35 /2 тот, что еще безмоторный хроматит поболее.

впрочем это к делу уже не относится [/oft]

Речь не о хроматике, а о хромоте (от слова - хромает) автофокуса! ))

- то есть он гуляет туда-сюда при 1,8 и не является стабильно точным (в сравнении с 50 1,8 - полтиник куда лучше. Проверил на очень значительном количестве экземпляров

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:27

mvk писал(а): Пн ноя 17, 2014 04:12
Вот кстати между Никоном и Пентаксом системные различия проще выделить чем между Никоном и Кеноном.

Основные отличия Пентакса от Никоона

1) Неторопливая система автофокуса. Автофокус у пентакса не быстр, причем сейчас затык уже по большей части в стеклах, не с каждым стеклом можно порепортажить.... да и в принципе Пентакс не для репортажа, а больше для вдумчивой размеренной съемки.

2) Система стабилизации изображения у Пентакса реализована на сдвиге матрицы в тушке, у Никона стабилизация в объективах. Что хуже, а что лучше можно спорить долго, лично мне больше нравится стабилизация в объективе.

3) У никона побольше зумов в системе (тех, что выпускаются в данный момент).

А я бы выделил наоборот - сходства между Nikon и Pentax

- и тот и другой не менял байонет

- у обоих свои очень классные цвета - но свои, не претендующие на сверхнатуральность без приукраса

- АФ и у Nikon и у Pentax - неторопливые - если сравнивать с Canon - у которого он раньше был молниеносным но не суперточным а вот в последних поколениях - еще и суперточным

Ну так что у меня вот взгляд такой))

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:28

Михаил_СПб писал(а): Пн ноя 17, 2014 05:13
Чуть подправлю:

Как и у Никона, у Пентакса есть моторные стекла и отверточные, старые. Отверточные

фокусируются быстрее и точнее, хотя в последнее время ситуация вроде бы выправляется.

Особенно проблемны SDM- моторы.

Еще одно отличие- Пентакс отказался навсегда от поводка диафрагмы, поэтому совместимость с механическими стеклами ограничена- только режим М, замер по рабочей диафрагме.

Вот! Человек меня более правильно дополнил и более грамотней дополнил даже!))

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:42

Julysha писал(а): Пн ноя 17, 2014 00:30
Я узнала о существовании камеры Canоn 1200D только на днях из этой темы, понятия не имею, что это за зверь и сколько он стоит. Знаю только о 5D всех сортов и 1D, неплохие камеры, ИМХО. А остальные и у Никона не хуже.

Еще есть очень даже не хуже тех что Вы знали - 7Д Марк 2 (сказал бы - лучшая в своем классе вообще) и очень тоже неплохая - 70Д (скорее нацел на нее будет у меня, или если ФФ - 6Д - с отличным одним крестовым датчиком АФ - цепким почти в любых световых условиях. но конечно негодящимся для спорта)

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:08
Нет, не пылевлагозащитная, у Nikon к сожалению нет оптики по настоящему пыле-влагозащищенной... Просто вот так пока Вам везет. На счет настоящей пыле-влагозащите - чтобы иметь представление - можно посмотреть вот здесь:

- http://photar.ru/sravnenie-vnutrennoste ... d-mark-ii/

Это конечно не оптика но тем не менее - это пока что лучшая защита в классе (по крайней мере что касаемо кенон и никон, потому что Пентакс - в этом плане очень даже может быть и лучше, не разбирался подробнее)

А какой это класс защиты по сертификату? Относительно D4 и D3s? И относительно Вашего Д1200?

И откуда такие слова про лучшие в мире? С чьего-то частного сайта и слов мастера в СЦ? Защита лучше, чем у никоновского AW?

ЗЫ Бедные Отусы, они совсем не пыле-влаго, им далеко до Кенона

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:42
Еще есть очень даже не хуже тех что Вы знали - 7Д Марк 2 (сказал бы - лучшая в своем классе вообще) и очень тоже неплохая - 70Д (скорее нацел на нее будет у меня, или если ФФ - 6Д - с отличным одним крестовым датчиком АФ - цепким почти в любых световых условиях. но конечно негодящимся для спорта)

Ну всё, махну всю свою коллекцию Никонов с оптикой за 20 тысяч на один кропнутый Д7 от Кенона, и мне сразу привалит счастье

ЗЫ Не дождетесь. Я лучше научусь фотографировать

ЗЫ У меня нет никаких проблем с фокусировкой в любых условиях. Вообще никаких. Зачем искать что-то другое?

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 22:59

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:48
Ну всё, махну всю свою коллекцию Никонов с оптикой за 20 тысяч на один кропнутый Д7 от Кенона, и мне сразу привалит счастье

ЗЫ Не дождетесь. Я лучше научусь фотографировать

ЗЫ У меня нет никаких проблем с фокусировкой в любых условиях. Вообще никаких. Зачем искать что-то другое?

Речь была только между никон и кенон (отус - не тот и не другой). И речь о кроп - лучший в классе - это не громкое слово, реально лучше кроп-репортажки нету (и скорее всего и не будет у конкурента). неужели я голословный факт привел? Я хоть и не фанат Кенон (просто купил себе кенон - по своим причинам - правильно мне подходящим) но как бы - тут нельзя не согласиться - что в своем классе ему равных нет. А если взять влагозащиту и защиту от ударов - то и Д4с - по зади (помнится как тут человек давненько писал что у него Д4 корозией внутри взялась - хотя был просто влажный климат - не прливные дожди даже). Д3с - не привожу - потому что это действительно шикарная и добротно сделанная камера (думаю не хуже чем 7Д Марк 1)

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:59
А если взять влагозащиту и защиту от ударов - то и Д4с - по зади (помнится как тут человек давненько писал что у него Д4 корозией внутри взялась - хотя был просто влажный климат - не прливные дожди даже)

Вы всё перепутали. Речь тогда шла не о Д4, а о Д800. Но я могу опровергнуть, я живу у самого моря во влажном климате, камеры/оптику не жалею, часто под дождем и в шторм на берегу, и у меня ничего не покрылось коррозией за все годы.

Я могу привести массу примеров, когда Кеноны ржавели и разваливались.

То есть Вы выбрали камеру, потому что она лучшая в мире, но начали с младшей тушки. И свое мнение о Никоне как системе построили на своем опыте на тоже младшей старой тушке.

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:05

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:45
А какой это класс защиты по сертификату? Относительно D4 и D3s? И относительно Вашего Д1200?

И откуда такие слова про лучшие в мире? С чьего-то частного сайта и слов мастера в СЦ? Защита лучше, чем у никоновского AW?

ЗЫ Бедные Отусы, они совсем не пыле-влаго, им далеко до Кенона

Вы имеете сертификация класса защиты что то вроде маркировок а-ля "IP68"? - не встречал таких у участников темы, может таковой имеется у Pentax - но точно не владею информацией, врать не буду - не знаю.

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:11

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:04
Вы всё перепутали. Речь тогда шла не о Д4. а о Д800. Но я могу опровергнуть, я живу у самого моря во влажном климате, камеры/оптику не жалею, и у меня ничего покрылось коррозией за все годы.

И я могу привести массу примеров, когда Кеноны ржавели и разваливались.

То есть Вы выбрали камеру, потому что она лучшая в мире, но начали с младшей тушки. И свое мнение о Никоне как системе построили на своем опыте на тоже младшей старой тушке.

Согласен - бывает всякое... Но нельзя не согласится о впечатляющем подходе Canon со своим детищем 7D Mark 2 - в то время как все стараются сделать акцент только на характеристики (и кто будет крутить болты и смотреть что там внутри?) а тут - такой подход к защите, надежности даже при падении на асфальт (чтобы никакие пайки не рвались их заменили на гибкие соединения и даже кардридер посадили на отдельную плату - дабы прослужил долго и чтобы на нем не сказалась частая замена карт памяти). реально давно не видел такого подхода в этом ценовом диапазоне - техники. Реально класс HI-END. Ну там и цена - не хилая. Если. Вам просто для примера, Цена на Д7100 - у нас - 13 000 грн, то 7Д Марк 2 - 35 000. - это наверное единственный минус и серьезный - этой камеры.

Ну Вы же - взрослая женщина и прекрасно понимаете что делать выводы по младшим тушкам - можно только сравнивая тоже младшие тушки у конкурента)). Нет - выводы я делал даже не так как Вы если бы(!) подумали правильно - выводы - просто от впечатления о одном продукте - 7Д Марк 2

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 22:59
И речь о кроп - лучший в классе - это не громкое слово, реально лучше кроп-репортажки нету (и скорее всего и не будет у конкурента).

Не будет. Кому в здравом уме захочется в качестве репортажки иметь кропнутую камеру? Чтобы снимать серией в джепег? Кто вообще хочет покупать кроп в наше время? Всё больше людей выбирают ФФ,

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:11
Цена на Д7100 - у нас - 13 000 грн, то 7Д Марк 2 - 35 000. - это наверное единственный минус и серьезный - этой камеры.

Можно подумать, что Д7100 - потрясающая камера. Я поснимала ею пару месяцев и убрала в дальний угол. Да, Д7100 по-своему хороша, но современные ФФ лучше. Даже те, что ниже классом.

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:14

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:11
Не будет. Кому в здравом уме захочется в качестве репортажки иметь кропнутую камеру? Чтобы снимать серией в джепег? Кто вообще хочет покупать кроп в наше время? Всё больше людей выбирают ФФ,

Те кто ее ждал! - это самый точный и самый краткий ответ

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:11

Нет - выводы я делал даже не так как Вы если бы(!) подумали правильно - выводы - просто от впечатления о одном продукте - 7Д Марк 2

Мне он почему-то даром не нужен. Честно. Не вижу в нем никаких прелестей. И дело не в религии.

У нас он стоит всего 2700 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p246234/canon ... -dslr-body . Лучше я за эти деньги куплю два фикса или один Df, для меня проку больше в смысле улучшения своих фотографий.

Если уж и куплю Кенон, то 5Д, который будет четвертым, в нем я вижу больше интересных моментов. И наплевать на пыле-влаго

Я же не в Сахаре живу.

ЗЫ Сорри, 2700 стоит 5DIII, а второй 7Д стоит всего 1700 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p571572/canon ... -dslr-body , даже Д750 стоит дороже.

А Д7100 стоит 900 евро - http://www.cameranu.nl/nl/p307744/nikon-d7100-dslr-body

То есть разница с Кеноном меньше, чем в два раза. Наверно, в Европе Никон ценят больше, чем у Вас

У нас все одноклассники Никона стоят дороже, чем Кенон.

-------------------------------------

Иногда я развлекаюсь тем, что просматриваю на Яндекс-фотках чужие пейзажные снимки и пытаюсь отгадать, какой камерой они сняты. Больше всего привлекают цвета Пентакса и иногда Сони

Но я их не куплю по ряду фундаментальных причин, не связанных с религией. Хотя одно время загорелась купить СФ от Пентакса.

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:18

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:13
Можно подумать, что Д7100 - потрясающая камера. Я поснимала ею пару месяцев и убрала в дальний угол. Да, Д7100 по-своему хороша, но современные ФФ лучше. Даже те, что ниже классом.

Вы не правильно ведете аналогию. Это все равно что я скажу "можно сказать Mersedes - потрясающий автомобиль, я поездил и поставил в гараж, гораздо лучше Bugatti Vaeron"

Ответ - да! Д7100 - это потрясающая камера! С отличным АФ, с супер классной матрицей и другими не менее замечательными параметрами. Но зачем же она нужна - если есть ФФ? То есть Вы совим ответом сами себе как бы сказали - "зачем я ее вообще покупала?"

И да, сравнение тоже не правильное (ФФ и кроп - разные направления как таковые вообще - это другой формат)

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:20

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:18
Мне он почему-то даром не нужен. Честно. Не вижу в нем никаких прелестей. И дело не в религии.

Так речь не о том "что нужно Юлии". Речь о камере. о качестве, о подходе к созданию реально качественной техники. То есть это такие вот показатели - которые завоевывают доверие к производителю (ведь почему все так судорожно до сих пор спрашивают в магазинах "где произведено? - Япония - "ооо, беру" - потому что именно они тогда уделяли качеству - превыше всего)...

Я уверен - если бы Вам Вашу 810 - так же "перефаршировать" с такой же защитой - Вы бы были очень рады.

Просто да, Вам нужен ФФ - раз, второе - эксперименты с динамическим диапазоном на границе возможностей - по этому Вам больше подходит Nikon- в этом (в рамках темы и касаемо ДД!) ему реально НЕТ РАВНЫХ! У Вас - реально правильный выбор!

Sender · Сообщение **Sender** » Пт ноя 21, 2014 23:46

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:18
Мне он почему-то даром не нужен. Честно. Не вижу в нем никаких прелестей. И дело не в религии.

У нас он стоит всего 2700 евро - http://www.cameranu....k-iii-dslr-body . Лучше я за эти деньги куплю два фикса или один Df, для меня проку больше в смысле улучшения своих фотографий.

Если уж и куплю Кенон, то 5Д, который будет четвертым, в нем я вижу больше интересных моментов. И наплевать на пыле-влаго Я же не в Сахаре живу.

ЗЫ Сорри, 2700 стоит 5DIII, а второй 7Д стоит 1700 евро - http://www.cameranu....rk-ii-dslr-body , даже Д750 стоит дороже.

А Д7100 стоит 900 евро - http://www.cameranu....d7100-dslr-body

То есть разница с Кеноном меньше, чем в два раза. Наверно, в Европе Никон ценят больше, чем у Вас У нас все одноклассники Никона стоят дороже, чем Кенон.

-------------------------------------

Иногда я развлекаюсь тем, что просматриваю на Яндекс-фотках чужие пейзажные снимки и пытаюсь отгадать, какой камерой они сняты. Больше всего привлекают цвета Пентакса и иногда Сони

Но я их не куплю по ряду фундаментальных причин, не связанных с религией. Хотя одно время загорелась купить СФ от Пентакса.

А у нас (у офф. дистрибюторов!), например Д7100 - 13 000 грн, 70д (Canon) 17 000 грн. - и проглядывается тенденция - что то в чем Canon реально выигрывает - цена выше чем у Nikon.

Да, у Пентакс - очень классные цвета, самому нравятся, и их пыле-влаго - просто отличная. Скорость АФ - не играет для меня роли - мне главное точность и цепкость - остальное (точки там и прочее) "суета"))

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:20
Так речь не о том "что нужно Юлии". Речь о камере. о качестве, о подходе к созданию реально качественной техники. То есть это такие вот показатели - которые завоевывают доверие к производителю (ведь почему все так судорожно до сих пор спрашивают в магазинах "где произведено? - Япония - "ооо, беру" - потому что именно они тогда уделяли качеству - превыше всего)...

Я уверен - если бы Вам Вашу 810 - так же "перефаршировать" с такой же защитой - Вы бы были очень рады.

Просто да, Вам нужен ФФ - раз, второе - эксперименты с динамическим диапазоном на границе возможностей - по этому Вам больше подходит Nikon- в этом (в рамках темы и касаемо ДД!) ему реально НЕТ РАВНЫХ! У Вас - реально правильный выбор!

А Вы сравнили влагозащиту Д810 с Кеноном 5DIII? Есть такие официальные сравнения? Или на уровне, что где-то прочитал.

Д7 - это аналог Д300. У Никона до сих пор нет преемника Д300, то есть камеры того же класса. Д7100 - любительский вариант, хотя и очень хороший для этой цели.

Я посмотрела, что 7Д2 у нас сейчас стоит 1700 евро. Я за свой Д200 более семи лет назад заплатила 1450 евро. И первые Д300 стоили столько же. Вот с такими камерами и нужно сравнивать. Но у Никона больше нет профессионального кропа, т.к. он, видимо, уже не очень актуален.

Мне не нужно улучшать защиту Д810, я с ней нырять не собираюсь. С Д700 ныряла однажды. И он выжил (и я - тоже

). Если Д810 и не выживет после ныряния, то за это заплатит страховка.

(ведь почему все так судорожно до сих пор спрашивают в магазинах "где произведено? - Япония - "ооо, беру" - потому что именно они тогда уделяли качеству - превыше всего)...

Да что Вы! Наверно те, кто слаще морковки... Впервые слышу, чтобы Японию считали законодательницей качества. Предпочитают всё же немецкое качество (Лейку, например, и Цейссы) и часто американское и швейцарское.

А в Японии все поставлено на поток. Ширпотреб. Кенон и Никон - продукты ширпотреба, увы, со всеми вытекающими печальными выводами. О потрясающем их качестве (кроме отдельных случаев) говорить не приходится. Зато по цене они доступны каждому.

Julysha

Sender писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:46
А у нас (у офф. дистрибюторов!), например Д7100 - 13 000 грн, 70д (Canon) 17 000 грн. - и проглядывается тенденция - что то в чем Canon реально выигрывает - цена выше чем у Nikon.

У нас Кенон 5DIII стоит 2700 евро, а Д810 - 3300. Хотя они вроде бы одноклассники. Разница, конечно, всего в 600 евро, но она всё-таки есть.

Вместо Д810 практически за те же деньги (3350 евро) я могла бы для разнообразия купить Кенон 5DIII с китовым 24-105/4 http://www.cameranu.nl/nl/p246494/canon ... m-l-is-usm , но почему-то этого не сделала, т.к. нашла нецелесообразным для своих задач.

Вот что, возможно, было бы интересно - это купить этот Кенон и его 16-35/4, вышло бы немного дороже, но похоже, что он получился интереснее никоновского. Однако ШУ нужен для пейзажа, и на ШУ у него огромный ДД. Кенон его просто не потянет. Да и по цвету у меня не лежит душа к природе на Кенон. Пентакс интереснее. А если существует третий бренд, который интереснее второго, то нет никакого резона дополнять свой первый менее интересным вторым. Не так ли?

Поэтому пока прозябаю на Д810 с 14-24/2.8. Иногда на Д800Е с 16-35/4. Это на ШУ. Шило на мыло

Для другого - другая оптика. Но это всё временно. Пора переходить на фиксы с красивым рисунком, но покупать все сразу очень дорого, придется постепенно коллекционировать. Поэтому для меня актуальнее потратить одинаковые деньги на два новых фикса в коллекцию, чем купить один Кенон за 3000 евро.

mabrookah

Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 00:05
с китовым 24-105/4

[oft]Недавно поснимал на него и, вы знаете, за свои деньги это отменное стекло. Просто удивительное. Не долго думая купил бы его, будь я на кэноне.[/oft]

Balhash

Ну так что там? Кто лучше Кэнон или Никон? )

mabrookah

Balhash писал(а): Сб ноя 22, 2014 06:01
Ну так что там? Кто лучше Кэнон или Никон? )

Хассель

Barns · Сообщение **Barns** » Сб ноя 22, 2014 07:01

mabrookah писал(а): Сб ноя 22, 2014 06:27
Хассель

Зенит вестимо

Я с цифроникона перешёл на зенит и М42-оптику - не пожалел, даже наоборот удобнее работать, оптика дешевле

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 08:28

Julysha писал(а): Пт ноя 21, 2014 23:47
А Вы сравнили влагозащиту Д810 с Кеноном 5DIII? Есть такие официальные сравнения? Или на уровне, что где-то прочитал.

Д7 - это аналог Д300. У Никона до сих пор нет преемника Д300, то есть камеры того же класса. Д7100 - любительский вариант, хотя и очень хороший для этой цели.

Я посмотрела, что 7Д2 у нас сейчас стоит 1700 евро. Я за свой Д200 более семи лет назад заплатила 1450 евро. И первые Д300 стоили столько же. Вот с такими камерами и нужно сравнивать. Но у Никона больше нет профессионального кропа, т.к. он, видимо, уже не очень актуален.

Мне не нужно улучшать защиту Д810, я с ней нырять не собираюсь. С Д700 ныряла однажды. И он выжил (и я - тоже ). Если Д810 и не выживет после ныряния, то за это заплатит страховка.

Да что Вы! Наверно те, кто слаще морковки... Впервые слышу, чтобы Японию считали законодательницей качества. Предпочитают всё же немецкое качество (Лейку, например, и Цейссы) и часто американское и швейцарское.

А в Японии все поставлено на поток. Ширпотреб. Кенон и Никон - продукты ширпотреба, увы, со всеми вытекающими печальными выводами. О потрясающем их качестве (кроме отдельных случаев) говорить не приходится. Зато по цене они доступны каждому.

Я говорил о Японском качестве когда еще были времена наверное 80-е или начало 90-х. Тогда когда к примеру покупаешь телевизор Sony и понимаешь - что Япония это качество, это надежность. Были, были эти времена когда люди знали что купил японское и это означает отличное качество (речь идет о надежности). И это закрепилось у людей как привычка. Я работал в торговле очень долгое время (в последнее время в интернет-магазине с электроникой) то очень часто меня спрашивают покупатели "а кто производитель?" - говорю - "страна в которой был произведен товар не играет роли на качество, потому что - во-первых ручная сборка осталась далеко позади (тогда когда микроплаты спаивали женщины-японки находясь на кораблях...) и просто рад удешевления процесса завод поставлен в Китае, но качество при этом совершенно одинаково" - покупаетль недоверчиво тараторит "бла-бла-бла, ... я хочу Японское" (ну или Немецкое, Швейцарское (я например всегда покупаю Logitech - хотя они давно не делаются в Швейцарии))). Речь была о привычных стереотипах социума? когда сыграл фактор доверия к компании исходя из прошлого опыта.

И да, хоть и были моменты с некрасивым поведением Nikon, я не осмелюсь назвать Nikon и Canon - ширпотребом. Это трейд-марк, то есть средний сегмент который на слуху у всех как Panasonic и Sony. Ширпотреб это несколько из другой оперы

А хотя - хорошенечко подумал так - Canon и Nikon являются именно супер-топ сегментом (правда лет наверное 15 назад это были Canon, Nikon, Minolta, Pentax) среди 35 мм камер. Так что это никак даже не средние марки и далеко не ширпотреб, просто не стоит в одно ведро всю фотоиндустрию сыпать и после - сравнивать. Это, например, как сравнивать грузовик и легковой автомобиль - правда ведь неуместно?

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 08:41

mabrookah писал(а): Сб ноя 22, 2014 05:17
[oft]Недавно поснимал на него и, вы знаете, за свои деньги это отменное стекло. Просто удивительное. Не долго думая купил бы его, будь я на кэноне.[/oft]

Кстати недавно был в СЦ (юстировка своей камеры с оптикой) и впервые услышал от инженера нашего некоторые мнения, советы даже по выбору оптики! Удивило очень (обычно все разговоры были ранее касаемо или темы около выполнения его работы).

О 24-105Л сказал "отличное стекло, но имеет мягковатый характер изображения" - я сразу подумал что это он как в виде минуса назвал, оказалось нет - наоборот в плюс (очень детализированная но мягкая картинка без ощущения звенящего шарпа - я так понял это хорошо при фотографировании людей, возможно для передачи спокойных пейзажей отлично будет), он сказал как плюс о цветопередаче этого стекла. ...

О разговоре почему я выбрал Кенон (ну не только и далеко не только акцент на цвете - скорее это совокупность факторов) сказал такую фразу "Да, действтительно что касаемо цветопередачи - то у Canon она более реалистичней, но когда смотрю фотографии с Nikon - то цвет с него мне нравится даже больше"))) - то есть в этой одной и простой фразе и есть в принципе разница между двумя этими системами! Ну если уже начать вести диалог более развернуто то в плюсы Nikon можно еще добавить динамический диапазон, и другие плюсы, но не буду углубляться (я и так углубился - человек написал что будь бы я на кеноне то обязательно купил бы 24-105 а я тут такое разворотил)))

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 08:42

Balhash писал(а): Сб ноя 22, 2014 06:01
Ну так что там? Кто лучше Кэнон или Никон? )

Pentax

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 08:45

Barns писал(а): Сб ноя 22, 2014 07:01
Зенит вестимо

Я с цифроникона перешёл на зенит и М42-оптику - не пожалел, даже наоборот удобнее работать, оптика дешевле

Я вот тоже недавно перешел с HTC Desire 500 на Nokia 1100 - тоже как то "намного стало удобнее работать"))) (хотя если выключить стёб - то реально какое то ощущение ностальгии есть - старый добротный и отлично сохранившийся аппарат за 12 лет - потому что HTC Desire 500 - как то не очень "сохранился" после падения))))

Balhash

Когда выбираешь систему смотреть надо на недостатки, причем гораздо более внимательно. Готов ли ты мириться с ними? Плюсов может быть множество, а минус только один. Но если ты не можешь его переносить, то этот единственный минус перевесит все плюсы и съемка не будет приносить удовольствия. А без этого ни о каком-либо творчестве и речи быть не может.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 09:49

Balhash писал(а): Сб ноя 22, 2014 09:20
Когда выбираешь систему смотреть надо на недостатки, причем гораздо более внимательно. Готов ли ты мириться с ними? Плюсов может быть множество, а минус только один. Но если ты не можешь его переносить, то этот единственный минус перевесит все плюсы и съемка не будет приносить удовольствия. А без этого ни о каком-либо творчестве и речи быть не может.

100% согласен! Спасибо за Ваше мнение!

Barns · Сообщение **Barns** » Сб ноя 22, 2014 11:01

Sender писал(а): Сб ноя 22, 2014 08:45
хотя если выключить стёб

а я не стебуся

реально ушёл нафиг с никона, при том что у меня Д80 и даже есть тампон 28-75, т.е. далеко не д3100 с китовым

со временем пришло понимание, что все камеры одинаковые, важна только эргономика (не берем в расчет специфические требования конкретных пользователей)

потом достал из чулана зенит и понеслась...

bugimen

Barns писал(а): Сб ноя 22, 2014 11:01
а я не стебуся

реально ушёл нафиг с никона, при том что у меня Д80 и даже есть тампон 28-75, т.е. далеко не д3100 с китовым

со временем пришло понимание, что все камеры одинаковые, важна только эргономика (не берем в расчет специфические требования конкретных пользователей)

потом достал из чулана зенит и понеслась...

Т.е. поиски закончились тем, что нет принципиального выбора системы. все зависит от Вас?

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 11:18

Barns писал(а): Сб ноя 22, 2014 11:01
а я не стебуся

реально ушёл нафиг с никона, при том что у меня Д80 и даже есть тампон 28-75, т.е. далеко не д3100 с китовым

со временем пришло понимание, что все камеры одинаковые, важна только эргономика (не берем в расчет специфические требования конкретных пользователей)

потом достал из чулана зенит и понеслась...

Да, если не стебаться то - я Вас прекрасно понимаю! Вот например, я в facebook подписан на одного фотографа живущего в (Украино-Польско-Венгерских) горах Карпаты! Когда вижу его фотоработы - я смотрю и думаю - что то как то так живо, натурально. дышаще! То есть снимок натуральный - нет ощущения цифры! Думаю, чем же сфоткал автор, смотрю подписано - "пленка Kodak". Нет слов. Реально бы еще глянуть не на мониторе а отпечаток - тогда было бы еще меньше участия ЦАП/АЦП.

Это как например (не будем брать даже винил, ведь тогда надо брать сравнение с DVD-Audio) взять аудио-кассеты и CD, ведь оказывается звук с аудиокассет куда лучше - ну а как же - это ж аналог (sound-wave!) а не мертвая цифра, просто для создания качественного звукового тракта нужна очень хорошая кассетная дека с аморфными головками, всякими там трехдвигательными лентопротяжными механизмами, динамическим подмагничиванием Dolby и так далее. А это все затратно - да и стремится все к удешевлению производтства (можно представить - сколько себестоимость кассеты и CD болванки). А нам - простым обывателям сделали маркетинг - мол кассеты это отстой - CD - вот где звук (намеренно упразднив качество кассетных дек в муз-центрах а потом и вовсе их убрав)... Сорри за оффтоп))

Barns · Сообщение **Barns** » Сб ноя 22, 2014 11:19

bugimen писал(а): Сб ноя 22, 2014 11:10
Т.е. поиски закончились тем, что нет принципиального выбора системы. все зависит от Вас?

ага

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 11:25

Нет такого понятия (если речь вести о системах в комплексе) как "хуже/лучше" - каждому свое! И у каждой системы есть свои преимущества.

Константин Сухов

[oft]

Sender писал(а): Сб ноя 22, 2014 08:28
Я говорил о Японском качестве когда еще были времена наверное 80-е или начало 90-х. Тогда когда к примеру покупаешь телевизор Sony и понимаешь - что Япония это качество, это...

… А потом видишь телевизор Nokia и понимаешь, что эти японского качества Сони это ширпотреб )[/oft]

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 11:59

Константин Сухов писал(а): Сб ноя 22, 2014 11:49
[oft]

… А потом видишь телевизор Nokia и понимаешь, что эти японского качества Сони это ширпотреб )[/oft]

Это Вы о современных или о тех годах когда Японцы были реально лучшие по развитию в электронике? (Если на то пошло то телевизоры Nokia как бы ширпотреб в сравнению с Loewe (Бавария) )

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб ноя 22, 2014 12:08

Sender писал(а):
О разговоре почему я выбрал Кенон (ну не только и далеко не только акцент на цвете - скорее это совокупность факторов) сказал такую фразу "Да, действтительно что касаемо цветопередачи - то у Canon она более реалистичней, но когда смотрю фотографии с Nikon - то цвет с него мне нравится даже больше"))) - то есть в этой одной и простой фразе и есть в принципе разница между двумя этими системами!

ага, три калача и одна баранка, уж извините, на каждом фотофоруме толчётся вода в ступе на эту тему,

а тут "сказал такую фразу" и всё расставил по местам.

при всём при этом, Ваш переход на кенон понимаю, не понимаю понижение в классе тушки

Kreatorr

Когда же он уже перейдёт и расскажет как там оно?!

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 17:27

avs28 писал(а): Сб ноя 22, 2014 12:08
ага, три калача и одна баранка, уж извините, на каждом фотофоруме толчётся вода в ступе на эту тему,

а тут "сказал такую фразу" и всё расставил по местам.

при всём при этом, Ваш переход на кенон понимаю, не понимаю понижение в классе тушки

Понижение в классе?)) А Nikon D3000 - это класс выше? Ответьте на этот вопрос кстати - интересный у вас взгляд на класс Д3000

Sender · Сообщение **Sender** » Сб ноя 22, 2014 17:29

Kreatorr писал(а): Сб ноя 22, 2014 13:09
Когда же он уже перейдёт и расскажет как там оно?!

Вы шутите?)) Я уже перешел. Или Вы имеете ввиду под "когда же он уже перейдет" - на класс повыше?