Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Увидим ли мы разницу?
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Увидим ли мы разницу?
Увидим ли мы разницу между Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G и AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G, Zeiss 55mm f/1.4 Otus Distagon при съемке на камеру Д800(Е) на диафрагмах 5,6-8,0?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Увидим ли мы разницу?
Тот кто пользуется никоном 50/1,4 разницы не увидит. А для того кто купит 58/1,4 разница будет огромной. )
Иначе: у кого денег нет тот разницу не увидит.
Иначе: у кого денег нет тот разницу не увидит.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Увидим ли мы разницу?
Вопрос не про деньги... Наверное, я не понял юмор...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- GoDsCMD
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48
Re: Увидим ли мы разницу?
Если смотреть будем больше чем на А4 то увидим.
Цейс вобще попиксельно разрешает на любой диафрагме, наверное единственое стекло судя по графикам.
А к чему такие вопросы? боке у всех стекол разное.
Цейс вобще попиксельно разрешает на любой диафрагме, наверное единственое стекло судя по графикам.
А к чему такие вопросы? боке у всех стекол разное.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: Увидим ли мы разницу?
А Вы видели боке на диафрагме 8 у этих стекол? Или вывод теоретический?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- GoDsCMD
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48
Re: Увидим ли мы разницу?
на 50/1.4 видел в живую
на остальных по примерам в инете, больше всех цейс понравился (жду подешевления оного или премии на работе)
[oft]инструкция для теста боке в магазине)
просмотра боке на ф8 вытяните руку с любым пальцем сфокусируйтесь на пальце на фоне что бы были источники света подойдет вечерня улица в окне
[/oft].
на остальных по примерам в инете, больше всех цейс понравился (жду подешевления оного или премии на работе)
[oft]инструкция для теста боке в магазине)
просмотра боке на ф8 вытяните руку с любым пальцем сфокусируйтесь на пальце на фоне что бы были источники света подойдет вечерня улица в окне
[/oft].
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Увидим ли мы разницу?
совершенно верно!
Только когда пройдешь сам начнешь видеть.... проверено на личном опыте.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Увидим ли мы разницу?
Что тут не понять? 50/1,4G это массовый продукт, по доступной цене. А вот тот Цейс с Никоном уже для гурманов, типа Кэнон 50/1,2 - объектив есть, но он далеко не массовый. Говорят, что в нем что-то эдакое есть, только вот, что конкретно объяснить никто не может. ) Может что-то в бокэ или светотеневом диапазоне....
Конечно же будут различия в резкости, микроконтрасте и т.д. и .т.п. ведь эти объективы создаются спецом под новые матрицы с высоким разрешением. Вопрос в том, будут ли эти различия стоить тех денег, которые за них попросят.
Вот с никоном 24-70/2,8 та же ситуация: у кого он еть говорят объектив крут, а у кого нет - говорят, что тамрон ничуть не хуже. )
- Лунный Ёжик
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26
Re: Увидим ли мы разницу?
разница будет даже у двух одинаковых объективов, снятых с конвейера один за другим, вопрос в чем эта разница и так ли она важна и интересна поголовно всем, что без нее нельзя прожить? 
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
- fotoman
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27
Re: Увидим ли мы разницу?
Здравствуйте. Пусть меня простят админы если я не совсем по теме. только что сравнивал снимки сделанные на D810 объективами 28мм 1.8 и 50мм 1.8, по моему наблюдению 50мм 1.8 гораздо четче и резче, хотя 28 по контрастнее. Вроде 28мм с нанокристаллическим напылением и стеклами по луче чем у 50мм, да и по финансам по дороже будет чем полтинник. так почему такая разница?
http://radikal.ru/fp/8c814fd001fd4830953b5839abc3f857
http://radikal.ru/fp/a4082e30fa5b4d9688ff932b9f53cd11
http://radikal.ru/fp/8c814fd001fd4830953b5839abc3f857
http://radikal.ru/fp/a4082e30fa5b4d9688ff932b9f53cd11
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Увидим ли мы разницу?
fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 12:11
Здравствуйте. Пусть меня простят админы если я не совсем по теме. только что сравнивал снимки сделанные на D810 объективами 28мм 1.8 и 50мм 1.8, по моему наблюдению 50мм 1.8 гораздо четче и резче, хотя 28 по контрастнее. Вроде 28мм с нанокристаллическим напылением и стеклами по луче чем у 50мм, да и по финансам по дороже будет чем полтинник. так почему такая разница?
http://radikal.ru/fp/8c814fd001fd4830953b5839abc3f857
http://radikal.ru/fp/a4082e30fa5b4d9688ff932b9f53cd11
Причин может быть очень много разных. От неправильной фокусировки (бек/фронт фокус) до неправильного алгоритма конвертации и ресайза. Вы выложили крошечные ресайзы в 6 Мп. Как они сделаны? С 16-битных тиффов или с камерных джепегов, когда шумодав включен?
28/1.8 намного резче полтинника на Д810. Согласно рейтингу ДхО, 28/1.8 разрешает 28-мп матрицу (это заметно выше, чем любой из топовых зумов), а 50/1.8 - только 22 Мп (на уровне 24-70/2.8)
http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... n-the-D810
Так что с Вашими примерами и случаем что-то не то.
Разрешение на ШУ всегда непросто обнаружить, т.к. разрешение объектива разбивается о всякие артефакты обработки и шумодав, мелкие детали при этом исчезают. Конвертировать нужно в конвертере с хорошим алгоритмом демозаики, ресайз делать в сторонних плагинах типа фотозума. Но для сравнения следует обойтись вообще без ресайза.
ЗЫ Сравнение было произведено на диафрагме 7.1, что совершенно непонятно при сравнении светосильных фиксов. На этой диафрагме их резкость уже обычно заметно падает. Нужно сравнивать хотя бы на f4.
Снимок, сделанный на 50/1.8 - тоже мыльноватый.
- fotoman
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27
Re: Увидим ли мы разницу?
Это камерный чпег. я нарочно не стал выкладывать проявленные снимки, потому что хотел разницу по светлоте и контрасту показать. вот сейчас еще поснимаю вашими рекомендациями и выложу в полный размер.Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 12:25
Причин может быть очень много разных. От неправильной фокусировки (бек/фронт фокус) до неправильного алгоритма конвертации и ресайза. Вы выложили крошечные ресайзы в 6 Мп. Как они сделаны? С 16-битных тиффов или с камерных джепегов, когда шумодав включен?
28/1.8 намного резче полтинника на Д810. Согласно рейтингу ДхО, 28/1.8 разрешает 28-мп матрицу (это заметно выше, чем любой из топовых зумов), а 50/1.8 - только 22 Мп (на уровне 24-70/2.8)
http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... n-the-D810
Так что с Вашими примерами и случаем что-то не то.
Разрешение на ШУ всегда непросто обнаружить, т.к. разрешение объектива разбивается о всякие артефакты обработки и шумодав, мелкие детали при этом исчезают. Конвертировать нужно в конвертере с хорошим алгоритмом демозаики, ресайз делать в сторонних плагинах типа фотозума. Но для сравнения следует обойтись вообще без ресайза.
ЗЫ Сравнение было произведено на диафрагме 7.1, что совершенно непонятно при сравнении светосильных фиксов. На этой диафрагме их резкость уже обычно заметно падает. Нужно сравнивать хотя бы на f4.
Снимок, сделанный на 50/1.8 - тоже мыльноватый.
- fotoman
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27
Re: Увидим ли мы разницу?
Julysha
Вот снимки на f 4 фокус по ближайшему Д.З. пешеход. проявлял в ACR резкость не добавлял. на снимке с полтинника не бо пропало а вот 28 мм небо хорошо порисовалось ... кажется я был не прав 28 мм вкуснее выглядит
http://radikal.ru/fp/4263aaa759e24150aa2c165ad25de3be
http://radikal.ru/fp/d34f2131479d4970a5a73fded72e9d3a
Вот снимки на f 4 фокус по ближайшему Д.З. пешеход. проявлял в ACR резкость не добавлял. на снимке с полтинника не бо пропало а вот 28 мм небо хорошо порисовалось ... кажется я был не прав 28 мм вкуснее выглядит
http://radikal.ru/fp/4263aaa759e24150aa2c165ad25de3be
http://radikal.ru/fp/d34f2131479d4970a5a73fded72e9d3a
- Lukas1584
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18
Re: Увидим ли мы разницу?
зачем Вы пытаетесь сравнить два фикса с разными фокусными?fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 13:43
Julysha
Вот снимки на f 4 фокус по ближайшему Д.З. пешеход. проявлял в ACR резкость не добавлял. на снимке с полтинника не бо пропало а вот 28 мм небо хорошо порисовалось ... кажется я был не прав 28 мм вкуснее выглядит
http://radikal.ru/fp/4263aaa759e24150aa2c165ad25de3be
http://radikal.ru/fp/d34f2131479d4970a5a73fded72e9d3a
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
- fotoman
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27
Re: Увидим ли мы разницу?
Я не просто стал сравнивать, 28 мм пару раз разочаровал, видимо я что то не то делал... даже сегодня с утра снимая с рук мне полтинник больше приглянулся на камерном экране и решил сравнить.... последние снимки с штатива.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Увидим ли мы разницу?
Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.
И правильно сказали, что нельзя сравнивать два разных фокусных расстояния. Если на одном, например, увидим четкие листья на дереве на ЗП, то на другом эти листья будут уже размером с пиксель и покажутся кашей. Чтобы сравнивать одинаковые фрагменты, нужно сравнивать, снимая с разного расстояния, чтобы были одинаковые масштабы сравниваемых элементов.
- vyuri
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24
Re: Увидим ли мы разницу?
28/1.8 прекрасный объектив, резкий с хорошей цветопередачей и ценой. У него есть особенность, снимая на бесконечность передний под ногами, по фокусу
не очень, хотя углы бритва.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Увидим ли мы разницу?
Это типичное проявление бек-фокуса на ШУ. Попробуйте поставить отрицательную поправку АФ. У 28/1.8, кажется, тоже есть шифт-фокус.
- fotoman
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27
Re: Увидим ли мы разницу?
все ясно Спасибо за ответы и разъясненияJulysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:22
Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.
И правильно сказали, что нельзя сравнивать два разных фокусных расстояния. Если на одном, например, увидим четкие листья на дереве на ЗП, то на другом эти листья будут уже размером с пиксель и покажутся кашей. Чтобы сравнивать одинаковые фрагменты, нужно сравнивать, снимая с разного расстояния, чтобы были одинаковые масштабы сравниваемых элементов.
- vyuri
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Увидим ли мы разницу?
Объектив либо резок на открытой , либо на закрытой . Это скорее одно из главных отличий от того же 24 1.4G , не учитывая разницу в фр .У 28/1.8, кажется, тоже есть шифт-фокус.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Увидим ли мы разницу?
Почему? Чем алгоритм демозаики ViewNX настолько хуже? Ведь это "родное" ПО.Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:22
Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.
...
Никон его специально ухудшил? М.быть у Вас есть ссылка на соответствующие сравнения?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
