Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Увидим ли мы разницу?

Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Увидим ли мы разницу?

Сообщение Y-Mart »

Увидим ли мы разницу между Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G и AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G, Zeiss 55mm f/1.4 Otus Distagon при съемке на камеру Д800(Е) на диафрагмах 5,6-8,0?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Balhash »

Тот кто пользуется никоном 50/1,4 разницы не увидит. А для того кто купит 58/1,4 разница будет огромной. )

Иначе: у кого денег нет тот разницу не увидит.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Y-Mart »

Balhash писал(а): Пн фев 03, 2014 05:27
Тот кто пользуется никоном 50/1,4 разницы не увидит. А для того кто купит 58/1,4 разница будет огромной. )

Иначе: у кого денег нет тот разницу не увидит.
Вопрос не про деньги... Наверное, я не понял юмор... juggle
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение GoDsCMD »

Если смотреть будем больше чем на А4 то увидим.



Цейс вобще попиксельно разрешает на любой диафрагме, наверное единственое стекло судя по графикам.



А к чему такие вопросы? боке у всех стекол разное.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Y-Mart »

GoDsCMD писал(а): Пн фев 03, 2014 06:00
Если смотреть будем больше чем на А4 то увидим.



Цейс вобще попиксельно разрешает на любой диафрагме, наверное единственое стекло судя по графикам.



А к чему такие вопросы? боке у всех стекол разное.
А Вы видели боке на диафрагме 8 у этих стекол? Или вывод теоретический?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение GoDsCMD »

на 50/1.4 видел в живую



на остальных по примерам в инете, больше всех цейс понравился (жду подешевления оного или премии на работе)



[oft]инструкция для теста боке в магазине)



просмотра боке на ф8 вытяните руку с любым пальцем сфокусируйтесь на пальце на фоне что бы были источники света подойдет вечерня улица в окне



[/oft].
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Saska »

Balhash писал(а): Пн фев 03, 2014 05:27
Тот кто пользуется никоном 50/1,4 разницы не увидит. А для того кто купит 58/1,4 разница будет огромной. )

Иначе: у кого денег нет тот разницу не увидит.
совершенно верно!

Только когда пройдешь сам начнешь видеть.... проверено на личном опыте.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Balhash »

Y-Mart писал(а): Пн фев 03, 2014 05:37
Вопрос не про деньги... Наверное, я не понял юмор... juggle
Что тут не понять? 50/1,4G это массовый продукт, по доступной цене. А вот тот Цейс с Никоном уже для гурманов, типа Кэнон 50/1,2 - объектив есть, но он далеко не массовый. Говорят, что в нем что-то эдакое есть, только вот, что конкретно объяснить никто не может. ) Может что-то в бокэ или светотеневом диапазоне....

Конечно же будут различия в резкости, микроконтрасте и т.д. и .т.п. ведь эти объективы создаются спецом под новые матрицы с высоким разрешением. Вопрос в том, будут ли эти различия стоить тех денег, которые за них попросят.

Вот с никоном 24-70/2,8 та же ситуация: у кого он еть говорят объектив крут, а у кого нет - говорят, что тамрон ничуть не хуже. )
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Лунный Ёжик »

разница будет даже у двух одинаковых объективов, снятых с конвейера один за другим, вопрос в чем эта разница и так ли она важна и интересна поголовно всем, что без нее нельзя прожить? :-)
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Альфред »

Y-Mart писал(а): Пн фев 03, 2014 05:37
Вопрос не про деньги... Наверное, я не понял юмор... juggle
Это не юмор.

Это печальная статистика подобных тем.
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение fotoman »

Здравствуйте. Пусть меня простят админы если я не совсем по теме. только что сравнивал снимки сделанные на D810 объективами 28мм 1.8 и 50мм 1.8, по моему наблюдению 50мм 1.8 гораздо четче и резче, хотя 28 по контрастнее. Вроде 28мм с нанокристаллическим напылением и стеклами по луче чем у 50мм, да и по финансам по дороже будет чем полтинник. так почему такая разница?





http://radikal.ru/fp/8c814fd001fd4830953b5839abc3f857

http://radikal.ru/fp/a4082e30fa5b4d9688ff932b9f53cd11
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Julysha »

fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 12:11
Здравствуйте. Пусть меня простят админы если я не совсем по теме. только что сравнивал снимки сделанные на D810 объективами 28мм 1.8 и 50мм 1.8, по моему наблюдению 50мм 1.8 гораздо четче и резче, хотя 28 по контрастнее. Вроде 28мм с нанокристаллическим напылением и стеклами по луче чем у 50мм, да и по финансам по дороже будет чем полтинник. так почему такая разница?





http://radikal.ru/fp/8c814fd001fd4830953b5839abc3f857

http://radikal.ru/fp/a4082e30fa5b4d9688ff932b9f53cd11




Причин может быть очень много разных. От неправильной фокусировки (бек/фронт фокус) до неправильного алгоритма конвертации и ресайза. Вы выложили крошечные ресайзы в 6 Мп. Как они сделаны? С 16-битных тиффов или с камерных джепегов, когда шумодав включен?



28/1.8 намного резче полтинника на Д810. Согласно рейтингу ДхО, 28/1.8 разрешает 28-мп матрицу (это заметно выше, чем любой из топовых зумов), а 50/1.8 - только 22 Мп (на уровне 24-70/2.8)



http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... n-the-D810



Так что с Вашими примерами и случаем что-то не то.



Разрешение на ШУ всегда непросто обнаружить, т.к. разрешение объектива разбивается о всякие артефакты обработки и шумодав, мелкие детали при этом исчезают. Конвертировать нужно в конвертере с хорошим алгоритмом демозаики, ресайз делать в сторонних плагинах типа фотозума. Но для сравнения следует обойтись вообще без ресайза.



ЗЫ Сравнение было произведено на диафрагме 7.1, что совершенно непонятно при сравнении светосильных фиксов. На этой диафрагме их резкость уже обычно заметно падает. Нужно сравнивать хотя бы на f4.



Снимок, сделанный на 50/1.8 - тоже мыльноватый.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение fotoman »

Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 12:25
Причин может быть очень много разных. От неправильной фокусировки (бек/фронт фокус) до неправильного алгоритма конвертации и ресайза. Вы выложили крошечные ресайзы в 6 Мп. Как они сделаны? С 16-битных тиффов или с камерных джепегов, когда шумодав включен?



28/1.8 намного резче полтинника на Д810. Согласно рейтингу ДхО, 28/1.8 разрешает 28-мп матрицу (это заметно выше, чем любой из топовых зумов), а 50/1.8 - только 22 Мп (на уровне 24-70/2.8)



http://www.dxomark.com/Reviews/Best-len ... n-the-D810



Так что с Вашими примерами и случаем что-то не то.



Разрешение на ШУ всегда непросто обнаружить, т.к. разрешение объектива разбивается о всякие артефакты обработки и шумодав, мелкие детали при этом исчезают. Конвертировать нужно в конвертере с хорошим алгоритмом демозаики, ресайз делать в сторонних плагинах типа фотозума. Но для сравнения следует обойтись вообще без ресайза.



ЗЫ Сравнение было произведено на диафрагме 7.1, что совершенно непонятно при сравнении светосильных фиксов. На этой диафрагме их резкость уже обычно заметно падает. Нужно сравнивать хотя бы на f4.



Снимок, сделанный на 50/1.8 - тоже мыльноватый.
Это камерный чпег. я нарочно не стал выкладывать проявленные снимки, потому что хотел разницу по светлоте и контрасту показать. вот сейчас еще поснимаю вашими рекомендациями и выложу в полный размер.
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение fotoman »

Julysha



Вот снимки на f 4 фокус по ближайшему Д.З. пешеход. проявлял в ACR резкость не добавлял. на снимке с полтинника не бо пропало а вот 28 мм небо хорошо порисовалось ... кажется я был не прав 28 мм вкуснее выглядит

http://radikal.ru/fp/4263aaa759e24150aa2c165ad25de3be

http://radikal.ru/fp/d34f2131479d4970a5a73fded72e9d3a
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Lukas1584 »

fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 13:43
Julysha



Вот снимки на f 4 фокус по ближайшему Д.З. пешеход. проявлял в ACR резкость не добавлял. на снимке с полтинника не бо пропало а вот 28 мм небо хорошо порисовалось ... кажется я был не прав 28 мм вкуснее выглядит

http://radikal.ru/fp/4263aaa759e24150aa2c165ad25de3be

http://radikal.ru/fp/d34f2131479d4970a5a73fded72e9d3a
зачем Вы пытаетесь сравнить два фикса с разными фокусными?
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение fotoman »

Lukas1584 писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:02
зачем Вы пытаетесь сравнить два фикса с разными фокусными?
Я не просто стал сравнивать, 28 мм пару раз разочаровал, видимо я что то не то делал... даже сегодня с утра снимая с рук мне полтинник больше приглянулся на камерном экране и решил сравнить.... последние снимки с штатива.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Julysha »

fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:17
даже сегодня с утра снимая с рук мне полтинник больше приглянулся на камерном экране и решил сравнить.


Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.



И правильно сказали, что нельзя сравнивать два разных фокусных расстояния. Если на одном, например, увидим четкие листья на дереве на ЗП, то на другом эти листья будут уже размером с пиксель и покажутся кашей. Чтобы сравнивать одинаковые фрагменты, нужно сравнивать, снимая с разного расстояния, чтобы были одинаковые масштабы сравниваемых элементов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение vyuri »

fotoman писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:17
Я не просто стал сравнивать, 28 мм пару раз разочаровал, видимо я что то не то делал... даже сегодня с утра снимая с рук мне полтинник больше приглянулся на камерном экране и решил сравнить.... последние снимки с штатива.
28/1.8 прекрасный объектив, резкий с хорошей цветопередачей и ценой. У него есть особенность, снимая на бесконечность передний под ногами, по фокусу

не очень, хотя углы бритва.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Julysha »

vyuri писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:44
У него есть особенность, снимая на бесконечность передний под ногами, по фокусу не очень, хотя углы бритва.




Это типичное проявление бек-фокуса на ШУ. Попробуйте поставить отрицательную поправку АФ. У 28/1.8, кажется, тоже есть шифт-фокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fotoman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2014 04:27

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение fotoman »

Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:22
Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.



И правильно сказали, что нельзя сравнивать два разных фокусных расстояния. Если на одном, например, увидим четкие листья на дереве на ЗП, то на другом эти листья будут уже размером с пиксель и покажутся кашей. Чтобы сравнивать одинаковые фрагменты, нужно сравнивать, снимая с разного расстояния, чтобы были одинаковые масштабы сравниваемых элементов.
все ясно Спасибо за ответы и разъяснения smile
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение vyuri »

Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:56
Это типичное проявление бек-фокуса на ШУ. Попробуйте поставить отрицательную поправку АФ. У 28/1.8, кажется, тоже есть шифт-фокус.
Можно внести правку, просто привык по точке фокусироваться навожу ближе и всё, учитывая особенность. Хотя нужно пробовать.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение AlexOu »

У 28/1.8, кажется, тоже есть шифт-фокус.
Объектив либо резок на открытой , либо на закрытой . Это скорее одно из главных отличий от того же 24 1.4G , не учитывая разницу в фр .
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Увидим ли мы разницу?

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Сб ноя 22, 2014 14:22
Камерного экрана даже Д810 недостаточно, чтобы увидеть детализацию на ШУ. Обязательно нужно смотреть на хорошем мониторе дома, в ViewNX, открывая NEF. Но и он даст только грубое представление. Смотреть нужно в конвертерах на 100%, например, в С1 или в ДхО.

...
Почему? Чем алгоритм демозаики ViewNX настолько хуже? Ведь это "родное" ПО.

Никон его специально ухудшил? М.быть у Вас есть ссылка на соответствующие сравнения?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей