Переход с Nikon на Canon

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 19:54
Но мне критика нравится - я так узнаю не только свою УЗКУЮ точку зрения а осматриваю ситуацию со всех сторон - это как brainstorm (только не классная латвийская группа а - мозговой штурм)

ЗЫ Чисто по-человечески я к Вам очень хорошо отношусь и сочувствую (в смысле, очень переживаю за ваши инвестиции). Не хотелось бы только, чтобы вы попали в заблуждения.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 19:59

MUR писал(а): Вс ноя 23, 2014 19:52
Нет.Как бы Вам не казалось.Не выше классом. Тысячная серия Кенон это аналог трёхтысячной серии Никон.

Честно Вам скажу - я разбирался с вопросом со всей своей скрупулезностью)) - нельзя сравнивать позиционность систем кенон и никон - в лоб. 1000-я серия у кенон - ниже уровнем чем 3000-я у никон, а вот 600/650/700-я чуть выше чем у nikon 5000-я - и то, это я тоже ошибаюсь если взять все обьемлюще. Вот если взять по конкретному параметру - батарейная рукоять - то 700-ка кенон она уже как нормальный высокий класс у кроп - потому что... ну как сказать - раз кенон выпускает к своей камере такой аксессуар - значит с помошью него можно официально превратить камеру уже в несколько иной класс, а кто мешал nikon превратить 5000-ю серию в немного выше? - ведь на аксессуарах компании зарабатывают куда более чем на самом оборудовании. Тут можно говорить о том что заметил и какие нюансы - до посинения... ))

Sound · Сообщение **Sound** » Вс ноя 23, 2014 20:00

Sender писал(а):1416772471[/url]' post='851904']

Спасибо большое! Но мне критика нравится

Ну конечно.

Великое дело - критика самого младшего ребеля за 280€ с объективом.

Критиковать надо Вас, если уж на то пошло, за его покупку.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 20:03

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 19:59
Честно Вам скажу - я разбирался с вопросом со всей своей скрупулезностью)) - нельзя сравнивать позиционность систем кенон и никон - в лоб. 1000-я серия у кенон - ниже уровнем чем 3000-я у никон, а вот 600/650/700-я чуть выше чем у nikon 5000-я - и то, это я тоже ошибаюсь если взять все обьемлюще. Вот если взять по конкретному параметру - батарейная рукоять - то 700-ка кенон она уже как нормальный высокий класс у кроп - потому что... ну как сказать - раз кенон выпускает к своей камере такой аксессуар - значит с помошью него можно официально превратить камеру уже в несколько иной класс, а кто мешал nikon превратить 5000-ю серию в немного выше? - ведь на аксессуарах компании зарабатывают куда более чем на самом оборудовании. Тут можно говорить о том что заметил и какие нюансы - до посинения... ))

Ещё раз. Без каши в голове. Начальная серия Никон -3000,начальная серия Кенон 1000. Остальное домысли и бред интернетовских тестировщиков.

У Никон DFнет батблока.Она ниже классом Вашей камеры?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:04

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 19:57
ЗЫ Чисто по-человечески я к Вам очень хорошо отношусь и сочувствую (в смысле, очень переживаю за ваши инвестиции). Не хотелось бы только, чтобы вы попали в заблуждения.

Взаимно! Спасибо большое! Я тоже к Вам во многом прислушиваюсь.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:08

MUR писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:03
Ещё раз. Без каши в голове. Начальная серия Никон -3000,начальная серия Кенон 1000. Остальное домысли и бред интернетовских тестировщиков.

У Никон DFнет батблока.Она ниже классом Вашей камеры?

Да это мои домыслы скорее)) Не интернетовские...

Хотя, вот смотрите - у моего 1200 (да и у 1100):

- 14 бит

- быстрая синхронизация вспышки

- репетир диафрагмы

- горячие кнопки доступа к функциям

то есть вроде даже как выше класс чем 3хххх

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:04
Взаимно! Спасибо большое! Я тоже к Вам во многом прислушиваюсь.

Вам уже разные люди пытаются донести следующую разумную мысль. Приведу аналогию. В свое время я могла понять женщин, покупавших в секонд-хенд элегантный добротный костюм haute couture, который только раз надела какая-то западная аристократка (второй раз - неприлично), вместо того, чтобы за те же деньги купить китчевую блестящую шмотку китайско-турецкого происхождения.

То есть фототехнику нужно выбирать по возможностям, которые она может дать. Лучше купить модель более старшую по возрасту, но и старшую по классу.

У нас нынче Д5300 в магазине стоит 770 евро. А Д7100 - 900 евро. Б/у Д7100 с небольшим пробегом можно купить за 500 евро (стали массово скидывать те, кто переходит на Д750). Вот и вся сермяжная правда.

Наверняка в стане Кенона точно такая же ситуация со старыми и новыми моделями.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:25

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:16
Вам уже разные люди пытаются донести следующую разумную мысль. Приведу аналогию. В свое время я могла понять женщин, покупавших в секонд-хенд элегантный добротный костюм haute couture, который только раз надела какая-то западная аристократка (второй раз - неприлично), вместо того, чтобы за те же деньги купить китчевую блестящую шмотку китайско-турецкого происхождения.

То есть фототехнику нужно выбирать по возможностям, которые она может дать. Лучше купить модель более старшую по возрасту, но и старшую по классу.

У нас нынче Д5300 в магазине стоит 770 евро. А Д7100 - 900. Б/у Д7100 с небольшим пробегом можно купить за 500 евро (стали массово скидывать те, кто переходит на Д750). Вот и вся сермяжная правда.

Наверняка в стане Кенона точно такая же ситуация со старыми и новыми моделями.

Добре, попробую рассказать как я это вижу:

Если брать никон и его 3ххх и 5ххх серию - то они реально урезаны по сравнению с 7ххх - экспозамером, поддержкой полного парка оптики - это основное

Если взять кенон - то - экспозамер у меня такой же как и у 7Д первого поколения, плюс поддержка оптики - ПОЛНАЯ, к тому же как и у nikon 5300 - 14 бит RAW - отлично же? Кстати и матрица та же - 18 мегапиксельная (у меня фотография в RAW занимает 28-33 мегабайта, то есть мало что урезано у нее при сжатии)

А логика такова - я смогу купив 1200д - лучше прикупить по возможности оптику (24-105 или 24-70 4,0 + 85 мм - для портретов + 10-18 ширик) а позже - как все это будет и появятся деньги - уже куплю 70Д Кенон - отличный ФА - с шикарной матрицей с сдвоенным пикселем, с шикарными показателями, отличными возможностями. влагозащитой, отличным (самое главное в фото для меня!!) АФ

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 20:28

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:25

Кстати и матрица та же - 18 мегапиксельная (у меня фотография в RAW занимает 28-33 мегабайта, то есть мало что урезано у нее при сжатии)

Разрешение матрицы одинаково. Размер 1,5 и 1,6 и производители разные.

P.S. У меня приятель на прошлой неделе продал б/у пятак дешевле 400 долларов

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:25
Добре, попробую рассказать как я это вижу:

Если брать никон и его 3ххх и 5ххх серию - то они реально урезаны по сравнению с 7ххх - экспозамером, поддержкой полного парка оптики - это основное

Если взять кенон - то - экспозамер у меня такой же как и у 7Д первого поколения, плюс поддержка оптики - ПОЛНАЯ, к тому же как и у nikon 5300 - 14 бит RAW - отлично же? Кстати и матрица та же - 18 мегапиксельная (у меня фотография в RAW занимает 28-33 мегабайта, то есть мало что урезано у нее при сжатии)

А логика такова - я смогу купив 1200д - лучше прикупить по возможности оптику (24-105 или 24-70 4,0 + 85 мм - для портретов + 10-18 ширик) а позже - как все это будет и появятся деньги - уже куплю 70Д Кенон - отличный ФА - с шикарной матрицей с сдвоенным пикселем, с шикарными показателями, отличными возможностями. влагозащитой, отличным (самое главное в фото для меня!!) АФ

С равным успехом Вы могли продать Д3000 и с небольшой доплатой купить Д7100 б/у. Оставив всю свою никоновскую оптику, не потеряв на этом. АФ у Д7100 отличный! По картинке я не вижу отличий от Д800Е. А потом постепенно обменивать оптику.

То есть в один ход получили бы тушку намного более серьезную, чем имеете сейчас. Остальной сценарий, касающийся оптики, сохраняется.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:33

MUR писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:28
Разрешение матрицы одинаково. Размер 1,5 и 1,6 и производители разные.

P.S. У меня приятель на прошлой неделе продал б/у пятак дешевле 400 долларов

у кенон 1,6 - не может у разных камер кроп кенон - быть разный кроп фактор (только у единички какой то был 1,3)

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 20:36

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:33
у кенон 1,6 - не может у разных камер кроп кенон - быть разный кроп фактор (только у единички какой то был 1,3)

Никон 1,5 Кенон 1,6 .Вы ведь сравнивали 5000 серию Никон и 1000 серию Кенон.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:38

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:30
С равным успехом Вы могли продать Д3000 и с небольшой доплатой купить Д7100 б/у. Оставив всю свою никоновскую оптику, не потеряв на этом. АФ у Д7100 отличный! По картинке я не вижу отличий от Д800Е. А потом постепенно обменивать оптику.

То есть в один ход получили бы тушку намного более серьезную, чем имеете сейчас. Остальной сценарий, касающийся оптики, сохраняется.

У нас БУ 7100 в продаже по OLX - отличается от нового на 100 долларов! (если не поверите - могу привести поискать ссылки)) - да да у нас выгодно продавать БУ! Я купил свою Д3000 кит за 2990 гривен. Через год продал 18-55 за 500 гривен. Вот тушку продал за 2500 грн. Да, с нынешним курсом я потерял процентов 30 на всем. Но по сути? Ведь это не много! 50 1,8 стоит новый 3100 гривен, я продал за 2800 гривен!

Чтобы мне купить 7100 добавив после продажи - это было бы где то еще 80% от суммы на Д7100! Да и если бы у меня была такая сумма - я бы незадумываясь купил бы Кенон 70Д - зная все его преимущества для меня.

Я дело в том что раньше даже не смотрел на Кенон так как перед покупкой меня убедили (!) что кенон это для нищебродов. Да да! Я покупал по рекомендации. А когда спустя почти пять лет я начал знакомится с Кенон - и видел как получается предача на него оттенков природы - то понял - что у кенон с достоверностью чуть лучше.

Да, кстати я заметил что неплохо уже по цвету 750-й стал у nikon. Но это же совсем другие деньги))

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:41

MUR писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:36
Никон 1,5 Кенон 1,6 .Вы ведь сравнивали 5000 серию Никон и 1000 серию Кенон.

А, да, это я знаю. Спасибо что еще раз упомянули это преимущество у Nikon! Ведь это преимущество

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 20:44

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:41
А, да, это я знаю. Спасибо что еще раз упомянули это преимущество у Nikon! Ведь это преимущество

Нет.

Я всего лишь указал на неточность в Вашем сообщении.

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:38
А когда спустя почти пять лет я начал знакомится с Кенон - и видел как получается предача на него оттенков природы - то понял - что у кенон с достоверностью чуть лучше.

Да, кстати я заметил что неплохо уже по цвету 750-й стал у nikon. Но это же совсем другие деньги))

Лучшее по передачам оттенков природы, особенно зеленого - это тошибовская матрица в Д7100. Она даже лучше в этом отношении, чем матрица в Д800Е. Она видит так много оттенков зеленого!

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:47

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:45
Лучшее по передачам оттенков природы, особенно зеленого - это тошибовская матрица в Д7100. Она даже лучше в этом отношении, чем матрица в Д800Е. Она видит так много оттенков зеленого!

ну мы же не будем только о одном канале говорить (ведь тогда кенон в красном лучше). В целом - обе системы и не лучше и не хуже - они просто отличаются - у кенон цвет более натуральнее а у никон - более красивее

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:47
ну мы же не будем только о одном канале говорить (ведь тогда кенон в красном лучше). В целом - обе системы и не лучше и не хуже - они просто отличаются - у кенон цвет более натуральнее а у никон - более красивее

Правильно, мы говорим не об одном канале. Чтобы передать много оттенков зеленого, нужно иметь очень хороший и чувствительный красный канал. Тут всё дело в цветоделении.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:49

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:45
Лучшее по передачам оттенков природы, особенно зеленого - это тошибовская матрица в Д7100. Она даже лучше в этом отношении, чем матрица в Д800Е. Она видит так много оттенков зеленого!

Я если получится - займусь сьемкой людей)) тоже не маловажный фактор в пользу кенон. Плюс - я видел пейзажные фотографии на кенон - они прекраснейшие - ничем не хуже никоновских (так же как и есть прекраснейшие портреты на NIKON!!!)))

Просто я по совокупным параметрам - больше лежу к кенон

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:52

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:49
Правильно, мы говорим не об одном канале. Чтобы передать много оттенков зеленого, нужно иметь очень хороший и чувствительный красный канал. Тут всё дело в цветоделении.

Если говорить о отличном любительском кроп - то вот не пожалейте времени - ознакомьтесь с Кенон 70Д - у него уже совсем новая матрица, она отличная, у нее отличная цветопередача. Этот ФА - не разочарует ни любителя никон ни любителя кенон (равнозначно как и 7100). Вы потом убедитесь что если взять как будущий мой выбор 70Д - это отличный выбор

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 20:54

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:52
Если говорить о отличном любительском кроп - то вот не пожалейте времени - ознакомьтесь с Кенон 70Д - у него уже совсем новая матрица, она отличная, у нее отличная цветопередача. Этот ФА - не разочарует ни любителя никон ни любителя кенон (равнозначно как и 7100). Вы потом убедитесь что если взять как будущий мой выбор 70Д - это отличный выбор

Dell

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:52
Если говорить о отличном любительском кроп - то вот не пожалейте времени - ознакомьтесь с Кенон 70Д - у него уже совсем новая матрица, она отличная, у нее отличная цветопередача. Этот ФА - не разочарует ни любителя никон ни любителя кенон (равнозначно как и 7100). Вы потом убедитесь что если взять как будущий мой выбор 70Д - это отличный выбор

К сожалению, мне не нужен кроп. У меня уже один есть (Д7100), и, несмотря на все его достоинства, я на него почти не снимаю. По этой же причине не снимаю на легендарный Фуджик-пропятку.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 20:59

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:54
К сожалению, мне не нужен кроп. У меня уже один есть (Д7100), и, несмотря на все его достоинства, я на него почти не снимаю. По этой же причине не снимаю на легендарный Фуджик-пропятку.

Я Вас понимаю, но если вот Вы рекомендуете мне 7100, то уверен если бы у вас оказалась 70Д кенон то уверен что она Вам понравилась бы не менее чем 7100. Своей АФ, ББ, экспозамером... Да отличный кроп этот 70Д, 7Д марк 2 - это излишне считаю, но вот как самый класный кроп - для меня лучше бы чем 70Д - не существовало бы!))

MUR · Сообщение **MUR** » Вс ноя 23, 2014 21:03

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:59
Я Вас понимаю, но если вот Вы рекомендуете мне 7100, то уверен если бы у вас оказалась 70Д кенон то уверен что она Вам понравилась бы не менее чем 7100. Своей АФ, ББ, экспозамером... Да отличный кроп этот 70Д, 7Д марк 2 - это излишне считаю, но вот как самый класный кроп - для меня лучше бы чем 70Д - не существовало бы!))

Увы,менее.

Вот Вам пример интернетовского сравнения камер. Полная безграмотность авторов .

"[center]Еще одно безусловное благо, даже два — верхний ЖК-дисплей и переднее колесо управления. Раньше их наличие четко отгораживало зеркалки среднего уровня от зеркалок начального.[/center][center] [/center]

[center]Canon продолжает держаться этой «границы», а «средние» модели Nikon (D5300 и D7100) остались без верхнего дисплея и переднего колеса. Хотя по цене и ТТХ они попадают в прямые конкуренты Canon 70D.[/center][center]Это здесь http://www.ixbt.com/digimage/canon-70d.shtml[/center]

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 20:59
Я Вас понимаю, но если вот Вы рекомендуете мне 7100, то уверен если бы у вас оказалась 70Д кенон то уверен что она Вам понравилась бы не менее чем 7100. Своей АФ, ББ, экспозамером... Да отличный кроп этот 70Д, 7Д марк 2 - это излишне считаю, но вот как самый класный кроп - для меня лучше бы чем 70Д - не существовало бы!))

Раз выбрали свой путь, теперь придется им следовать до конца

Могу лишь предупредить, что у этого 70Д 20 мп (при маленькой матрице). Это означает, что он потребует ОЧЕНЬ хорошую оптику. Уж я-то знаю, что такое 24 Мп на кропе, и какая оптика может для него сгодиться.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:18

MUR писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:03
Увы,менее.

Вот Вам пример интернетовского сравнения камер. Полная безграмотность авторов .

"[center]Еще одно безусловное благо, даже два — верхний ЖК-дисплей и переднее колесо управления. Раньше их наличие четко отгораживало зеркалки среднего уровня от зеркалок начального.[/center][center] [/center]

[center]Canon продолжает держаться этой «границы», а «средние» модели Nikon (D5300 и D7100) остались без верхнего дисплея и переднего колеса. Хотя по цене и ТТХ они попадают в прямые конкуренты Canon 70D.[/center][center]Это здесь http://www.ixbt.com/...canon-70d.shtml[/center]

Ну, вот видите, да - не стоит доверять этим обзорщикам, согласен))

Но камера 70Д - это реально не менее чем 7100 - в чем то лучше в чем то хуже...

Julysha

Да зачем по обзорам сравнивать. Вот вполне беспристрастное сравнение ТХ (если в меню выбрать Specs) - http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... ___895_865

Оказывается, у этого Кенона всего 19 точек АФ (хотя и крестовых), у Никона - 51 точка и 15 крестовых. У Кенона видеоискатель не покрывает 100%, экранчик и меньше, и с худшим разрешением и т.д. по мелочам.

По шумам - одинаковы, а по ДД... лучше бы я не смотрела

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:24

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:08
Раз выбрали свой путь, теперь придется им следовать до конца

Могу лишь предупредить, что у этого 70Д 20 мп (при маленькой матрице). Это означает, что он потребует ОЧЕНЬ хорошую оптику. Уж я-то знаю, что такое 24 Мп на кропе, и какая оптика может для него сгодиться.

Ну как маленькая - чуть меньше, то есть при эквиваленте на Nikon где то 22 Мп , то есть даже чуть меньше МП чем у 7100.

Но! Я когда увидел фотографии с 7100 кит (18-105) - меня поразила детализация которую этот комплект выдавал! Вполне отлично, вполне пригодно, да, может с лучшей оптикой было бы и лучше - но как же хороша она даже с 18-105! То есть я бы менял 18-105 из соображения ЦВЕТА и работы с контровым светом (чтобы не теряла контраст сильно) а не из позиции резкости! Как то для меня понятие резкость - стало на второй план, на первом - передать то настроение которое я вижу. Может немного вырос)) А то раньше было - что мне все равно что я фоткаю - главное чтобы резкость была)) И правильно мне MR. COTUN говорил о таком понятии как фотодр...р - именно таким я ранее был))

Да, уже буду с кенон, уважая никон

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:27

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:23
Да зачем по обзорам сравнивать. Вот вполне беспристрастное сравнение ТХ (если в меню выбрать Specs) - http://www.dxomark.c...D7100___895_865

Оказывается, у этого Кенона всего 19 точек АФ (хотя и крестовых), у Никона - 51 точка и 15 крестовых. У Кенона видеоискатель не покрывает 100%, экранчик и меньше, и с худшим разрешением и т.д. по мелочам.

По шумам - одинаковы, а по ДД... лучше бы я не смотрела

А вот тут подвох!)) Больше не доверяйте ресурсу Дхо Марк - он на счет кенон лжив очень. Ничего такого кардинального в отличии нет. Не буду говорит о ДД, но скажу о ISO - о моей камере 1200д там говорится что шум начинается с 750 исо, а например 3200 существенно выше, а на деле - 3200 проиграл по шумам! Я сам лично смотрел фото и с того и со своего - разница видна и не в пользу Nikon. То есть дело не в том что Nikon или Canon - просто ресурс не объективен

Как говорил один фотограф - не стоит верить графикам - они на практике могут сильно отличаться. Так оно и оказалось

Julysha

Мой совет - поменять мечту с 70Д на что-нибудь другое, более соблазнительное.

Посмотрите, как он проигрывает Д7100 по ДД:

И вот так по цветовой чувствительности (это к вопросу о цвете) -

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:32

То есть на практике, безусловно - Nikon dsbuhftn по ДД - это его конек. Но вот по шумам я глядел - то тут лажа)) - Кенон 6Д проигрывает 610 - хотя 6д почти в 30% выигрывает по шуму. Ну и как можно верить этому Дхо Марк? Лучше искать другой источник сравнения из ресурсов, где будет реально показываться результаты а не голые цифры

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:34

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:31
Мой совет - поменять мечту с 70Д на что-нибудь другое.

Посмотрите, как он проигрывает Д7100 по ДД:

9.jpg

И вот так по цветовой чувствительности (это к вопросу о цвете) -

cc.jpg

Вы поймите - для меня не показатель ДД)) Я им не пользовался в 90% случаев! Это для меня мертво лежащий капитал. Я думал ДД это когда при конвертации с RAW в JPEG - его сразу видно (типа - у кенон небеса выгоревшие а у никон - голубые с облаками) - но этого нет и рядом. Если тени не тянуть - полный паритет!

А вот АФ - это для меня кладезь, правильная передача цвета - пусть и не такая красивая и загадочная как у Nikon - но более реалистичная - это уже плюс Кенон- повторюсь ДЛЯ МЕНЯ))

Я раньше думал очень ошибочно. и представлял себе ДД - совсем не так, я реально думал что у кенон облака тупо выгоревшие а у никон - красота - ничего подобного - все абсолютно так же

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:27
А вот тут подвох!)) Больше не доверяйте ресурсу Дхо Марк - он на счет кенон лжив очень. Ничего такого кардинального в отличии нет. Не буду говорит о ДД, но скажу о ISO - о моей камере 1200д там говорится что шум начинается с 750 исо, а например 3200 существенно выше, а на деле - 3200 проиграл по шумам! Я сам лично смотрел фото и с того и со своего - разница видна и не в пользу Nikon. То есть дело не в том что Nikon или Canon - просто ресурс не объективен

Как говорил один фотограф - не стоит верить графикам - они на практике могут сильно отличаться. Так оно и оказалось

А я верю ДхО, по моим камерам он говорит абсолютную правду

Измерения там простейшие. С одной лишь оговоркой - они делаются с отключенными шумодавами!

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:34
Вы поймите - для меня не показатель ДД)) Я им не пользовался в 90% случаев! Это для меня мертво лежащий капитал. Я думал ДД это когда при конвертации с RAW в JPEG - его сразу видно (типа - у кенон небеса выгоревшие а у никон - голубые с облаками) - но этого нет и рядом. Если тени не тянуть - полный паритет!

А вот АФ - это для меня кладезь, правильная передача цвета - пусть и не такая красивая и загадочная как у Nikon - но более реалистичная - это уже плюс Кенон- повторюсь ДЛЯ МЕНЯ))

Я раньше думал очень ошибочно. и представлял себе ДД - совсем не так, я реально думал что у кенон облака тупо выгоревшие а у никон - красота - ничего подобного - все абсолютно так же

Хорошо, сдаюсь

Кенон - форева для пейзажиста, снимающего в камджепег

Успехов!

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:38

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:36
А я верю ДхО, по моим камерам он говорит абсолютную правду Измерения там простейшие. С одной лишь оговоркой - они делаются с отключенными шумодавами!

А я Вам вот рекомендую - больше не обманываться об него - это чистейшая ложь. я так косо начал смотреть когда увидел прямое вранье.

вот например шум у 600-ки кенон намного меньше чем у 700-ки и 650-ки))

Или ДД у Д60 никон ВЫШЕ чем у 3100))

Это очень большой какой то бред - этот ресурс, скорее проплаченный

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:38
А я Вам вот рекомендую - больше не обманываться об него - это чистейшая ложь. я так косо начал смотреть когда увидел прямое вранье.

вот например шум у 600-ки кенон намного меньше чем у 700-ки и 650-ки))

Или ДД у Д60 никон ВЫШЕ чем у 3100))

Это очень большой какой то бред - этот ресурс, скорее проплаченный

Ок, ОК, Ок

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:41

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:37
Хорошо, сдаюсь Кенон - форева для пейзажиста, снимающего в камджепег

Успехов!

Ну вот смотрите чем эта очень плохая камера у кенон - плоха для пейзажа? Хорошо, пусть это обработка - но ведь вытянуть значит можно и ДД и все остальное?))

http://35photo.ru/it...i4781/examples/

http://korovinvladim...u/photo_696877/

http://korovinvladim...u/photo_648617/

http://korovinvladim...u/photo_659098/

Это я Вам только такую как у меня только предыдущую камеру показываю - тоесть самая младшая!

Где тут "камера не для пейзажа"?

Могу и 5 Д Марк 3 показать! Могу и 70Д показать

70д -

http://sanchi.35photo.ru/photo_742706/

http://vilyunov.35photo.ru/photo_598895/

http://rpowroznik.35photo.ru/photo_779813/ - даже такой "ядок" можно создать в ФШ

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:44

То есть - все можно вытянуть на практике и 70Д и даже с 1100Д - а ДХ врет об обратном)) - вот Вам и доказательство вранья его))

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:41
Ну вот смотрите чем эта очень плохая камера у кенон - плоха для пейзажа? Хорошо, пусть это обработка - но ведь вытянуть значит можно и ДД и все остальное?))

А количество Фотошопа на этих картинках учли?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:48

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:45
А количество Фотошопа на этих картинках учли?

А я это и хотел сказать - что Ваш ДД - ведь вытягивается в редакторах? Так ведь? Вот эта возможность - есть! Вытянуть ДД и с Кенон, да - он ниже чем у Nikon - но не так как врет ДХ

Кстати - количество ФШ сильно заметно на фото где я подписал "ЯДОК" - там да, а в тех - очень спокойные пейзажи есть

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:51

Вот возмите у знакомых Ваших у кого есть Кенон крутой - и поживите с ним неделю - я уверен я скажете "да, ДД хуже чем у 810, но не разительно, или не так как об этом пишет ДХ, а самое главное - по шумам врет ДХ - сильно"))

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:48

Кстати - количество ФШ сильно заметно на фото где я подписал "ЯДОК" - там да, а в тех - очень спокойные пейзажи есть

Искусство редактирования в том, чтобы работы фотошопа не было видно

Желаю Вам получать такие пейзажи нажатием одной кнопки на камере.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:56

Повторюсь - конечно Кенон проиграет по ДД - ведь это конек Nikon, но это будет не так что вызовет у Вас расстройство - потому что если смотреть по графикам - то там совсем иное)) Вы вот лучше возьмите кенон хороший какой то и попробуйте! я не разбираюсь в этих вытаскиваниях ДД - по этому с моего эксперимента в этом - толку мало (даже если я найду 5дмарк3 - я не знаю ФШ и ЛР - я своих фото добиваюсь с помошью камеры + немного обработки в Вьюв просмотрщике))) а Вы бы не только показали но и удивились бы что не все так очень ужасающе на кенон даже в ДД, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ШУМЕ - за вранье в ДХ, я стал не верить этому сайту. Тут уже не в кенон/никон дело - тут камень в огород ДХ

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 21:58

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:52
Искусство редактирования в том, чтобы работы фотошопа не было видно

Желаю Вам получать такие пейзажи нажатием одной кнопки на камере.

Я же писал что не владею обработчиками практически вообще! вот ниже копипаст с выше сообщения:

(даже если я найду 5дмарк3 - я не знаю ФШ и ЛР - я своих фото добиваюсь с помошью камеры + немного обработки в Вьюв просмотрщике)))

То есть мои фото можно сказать обработаны с помощью камерных ресурсов))

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 22:00

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:52
Искусство редактирования в том, чтобы работы фотошопа не было видно

Желаю Вам получать такие пейзажи нажатием одной кнопки на камере.

Вот ФШ видно мало

http://korovinvladim...u/photo_724212/

(1100Д кенон)

Здесь ДД видно что тянули (6Д)

http://voss.35photo.ru/photo_572999/

то есть - ДД тянется и тут, если надо!

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:00
Вот ФШ видно мало

http://korovinvladimir.35photo.ru/photo_724212/

(1100Д кенон)

Вы же понимаете, что такое обычным способом при таком освещении не снять, будь ДД хоть в два раза больше, чем на Д810, чтобы не потерять тени и света. Либо снималось с градиентным фильтром, либо с брекеттингом по экспозиции и после этого БОЛЬШАЯ работа в ФШ.

Зелень люпина, кстати, ядовитая.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 22:13

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:07
Вы же понимаете, что такое обычным способом при таком освещении не снять, будь ДД хоть в два раза больше, чем на Д810, чтобы не потерять тени и света. Либо снималось с градиентным фильтром, либо с брекеттингом по экспозиции и после этого БОЛЬШАЯ работа в ФШ.

Зелень люпина, кстати, ядовитая.

Сам факт! что купив кенон - ВОЗМОЖНО снимать пейзажи не хуже чем на никон - в этом весь смысл! (что дд достигается с помощью обработчика!)

да и если исходник бы не позволил - ничего бы не вытянулось - ни цвет ни ДД. Согласны?

То есть с голого джпега - и кенон и никон - почти одинаковы)))

Julysha

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:13
Сам факт! что купив кенон - ВОЗМОЖНО снимать пейзажи не хуже чем на никон - в этом весь смысл! (что дд достигается с помощью обработчика!)

да и если исходник бы не позволил - ничего бы не вытянулось - ни цвет ни ДД. Согласны?

Вы знаете технологию бреккетинга? С ним можно снимать даже на Д200 в контровом и ничего не терять в тенях и светах. Но нужно сделать несколько кадров с разной экспозицией. Суммарно они составляют большой ДД, а потом, да... Фотошоп, маски и т.п.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 22:18

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:16
Вы знаете технологию бреккетинга? С ним можно снимать даже на Д200 в контровом и ничего не терять в тенях и светах. Но нужно сделать несколько кадров с разной экспозицией. Суммарно они составляют большой ДД, а потом, да... Фотошоп, маски и т.п.

При брекетинге птицы бы сместились, правда же?

http://alexsys.35pho...u/photo_636040/

Не думаю что брекетинг часто применяется. Скорее, видно что ДД проигрывает даже на этих фото - никон 800/810. Но не так как это по графикам ДХ-а. речь сейчас - повторюсь - о лжи ресурса.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс ноя 23, 2014 22:25

Julysha писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:16
Вы знаете технологию бреккетинга? С ним можно снимать даже на Д200 в контровом и ничего не терять в тенях и светах. Но нужно сделать несколько кадров с разной экспозицией. Суммарно они составляют большой ДД, а потом, да... Фотошоп, маски и т.п.

Очень бы попросил Вас взять на неделю или хоть день, час - крутой кенон и как раз для себя поняли бы - так оно или иначе. И полезно ли было Вам иметь Кенон.

И тут был бы реально классный тест! и - "все точки над И в этом вопросе"!!в плане - ДД в особенности. (то есть или доказать или опровергнуть ДХ графики!)