D7100 или D750?

[ЕленаШ]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, определиться.

Хочу уже поменять Д90 либо на Д750, либо на Д7100. Д90 не устраивает по шумам, ИСО 400 уже предел, дальше только "для истории". Снимаю в основном макро, для этого есть 105/2,8, пейзаж, людей снимаю редко. Есть 17-55/2.8, 50/1.4, 70-300. Большинство, услышав про макро, сразу рекомендуют кроп, но меня в Д750 очень привлекают высокие рабочие ИСО, а поворотный экран просто манит. Для меня это очень удобная штука, в макро иногда приходится так раскорячиваться, а с больной спиной не всегда удаётся. Это основные плюсы в пользу Д750( хотя я немного лукавлю, конечно).

Обе камеры будут хорошей заменой, стоит ли в моей ситуации отказываться от Д750?

[osa]

С покупкой ФФ нужно отказаться еще и от 17-55,он только на кроп.

[ЕленаШ]

Ну, это совсем не проблема. Могу оставить с Д90, могу продать. Проблема в смене камеры.

[ЙожеГ]

Ну, для макро то по любому поворотный экран нужен, а в полях так вообще необходим, да и 105 микро на 750 должен показать себя превосходно...

Опять же - пейзажи на ФФ без вариантов выигрышнее, если широкий угол нужен.

[I Robot]

Соображение в пользу 7100: универсальный трэвэл-зум будет значительно легче, и, скорее всего - с бОльшим диапазоном фокусных

[ЕленаШ]

Ну, для макро то по любому поворотный экран нужен, а в полях так вообще необходим, да и 105 микро на 750 должен показать себя превосходно...

Опять же - пейзажи на ФФ без вариантов выигрышнее, если широкий угол нужен.

Не могу найти фото в этой связке. Пейзажи, да, хороши. Но здесь понадобится новый объектив, это я понимаю, на первое время подойдёт и китовый.

[ЕленаШ]

Соображение в пользу 7100: универсальный трэвэл-зум будет значительно легче, и, скорее всего - с бОльшим диапазоном фокусных

Китовый 24-85 совсем не тяжёлый. Спасибо за упоминание веса, тоже важный аспект.

[ЙожеГ]

Да и к тому же, 24Мп ФФ всегдаможно кропнуть до 16Мп DX, а вот кроп сложно(!) сделать шире)))), опять же, по ISO у 7100 может и получится "похожий" результат в шуме при ресайзе и прочими бубнотанцами шумодава (в сравнении с 7500 (хотя, вряд ли)), да как это будет выглядеть в контексте полученных снимков(?), да, в каких то сюжетах (портрет?) такое прокатит, но в аспекте макро результат не факт что будет пригляден.

[I Robot]

Китовый 24-85 совсем не тяжёлый.

но очень маленький диапазон. Если считать нормальным 50мм, то нет даже двухкратного увеличения - чуть больше 1.5 всего

[Ратников Серёжа]

Да и к тому же, 24Мп ФФ всегдаможно кропнуть до 16Мп DX

DX режим на D750 даст около 10Мп. Разница по площади - 2,25 раза.

[Julysha]

Не могу найти фото в этой связке. Пейзажи, да, хороши. Но здесь понадобится новый объектив, это я понимаю, на первое время подойдёт и китовый.

Для пейзажей нужно купить 16-35/4, а потом постепенно дополнить приличными фиксами. Лучше Цейссами. 24/1.4 тоже сгодится.

[ЙожеГ]

DX режим на D750 даст около 10Мп. Разница по площади - 2,25 раза.

точно? уверены?

[Julysha]

точно? уверены?

Абсолютно точно Нужно сравнивать по площади, т.е. по квадрату сторон, поскольку пиксели матрицы считаются не на линии, а на площади. Разница в (кроп-фактор)**2.



ЗЫ 16 Мр в кроп-режиме можно получить только с 800-серии.

[ЙожеГ]

Абсолютно точно Нужно сравнивать по площади, т.е. по квадрату сторон, поскольку пиксели матрицы считаются не на линии, а на площади. Разница в (кроп-фактор)**2.

Да, так и есть - "Область изображения DX (24 x 16): большая (3936 x 2624).... , но в редакторе кропить можно произвольно..

[ЕленаШ]

Количество пикселей в DX режиме наверное не так уж и важно, главное сама картинка. Я удивлена, что большинство коллег не пытается оставить меня на кропе.

А на Цейсс дистагон 21 я давно облизывалась, только сейчас он стал практически недоступен по цене.

[Julysha]

Да, так и есть - "Область изображения DX (24 x 16): большая (3936 x 2624).... , но в редакторе кропить можно произвольно..

Можно кропить произвольно, н не с кропнутой оптики. Она по краям даст черное плотное виньетирование, которое придется отрезать.



Зачем покупть ФФ-камеру и пользоваться кропнутой оптикой?

[ЙожеГ]

Можно кропить произвольно, н не с кропнутой оптики. Она по краям даст черное плотное виньетирование, которое придется отрезать.



Зачем покупть ФФ-камеру и пользоваться кропнутой оптикой?

У ТС 2/3 оптики ФФ ))

[ЕленаШ]

Да, вроде, мне не предлагали этого. Просто сравнение возможностей фф и кропа.

[Julysha]

Количество пикселей в DX режиме наверное не так уж и важно, главное сама картинка. Я удивлена, что большинство коллег не пытается оставить меня на кропе.

А на Цейсс дистагон 21 я давно облизывалась, только сейчас он стал практически недоступен по цене.

Сейчас уже есть в продаже демократичный, более светосильный 20/1.8. Он в два раза дешевле цейсса 21/2.8. И золотоколечный.



У меня когда-то был Д90. Но основными камерами всегда использовала ФФ, поскольку они лучше во всех отношениях. Прежде всего, по возможностям, АФ, шумам и т.д.



Сейчас из кропа в коллекции остался Д7100, но снимаю все равно на Д800Е и Д810. Изредка - на Д700.

[Julysha]

ЗЫ Ваша оптика не будет разрешать Д7100. Первым ляжет 17-55/2.8 (16-85 на Д7100 резче), вторым - 70-300, третьим - макрик 105 ВР.



Первого, к счастью, не имею, а другие у меня есть, я ставила их на Д7100.



Д750 Ваша ФФ-оптика будет разрешать вполне.

[ЕленаШ]

ЗЫ Ваша оптика не будет разрешать Д7100. Первым ляжет 17-55/2.8 (16-85 на Д7100 резче), вторым - 70-300, третьим - макрик 105 ВР.



Первого, к счастью, не имею, а другие у меня есть, я ставила их на Д7100.



Д750 Ваша ФФ-оптика будет разрешать вполне.

Т.е. макрик 105 будет достойно работать с Д750? Лучше, чем с Д7100? Это основной вопрос для выбора камеры.

[Julysha]

Т.е. макрик 105 будет достойно работать с Д750? Лучше, чем с Д7100?

Думаю, что по разрешению будет паритет, т.к. на Д7100 нет АА-фильтра, и есть возможность ресайза. АА-фильтр на Д750 сильно подмыливает. И ФФ-камера для макро-сюжетов не даст такого увеличения, как кроп. Зато можно поднять ИСО, что в макро не лишнее.



Смотрите сами, пара тестовых кадров макрика 105 ВР на Д7100, снятых в темную погоду в дождь с рук (вообще не старалась, просто проверяла работу АФ):











Если такое качество устраивает...



Если для природы, то в Д7100 стоит тошибовская матрица, она дает много оттенков зеленого. Пейзажи на нем красивые. Но нет хорошего ШУ-объектива, какие имеются только для ФФ. Можно, конечно, поставить 14-24/2.8, но мне не очень понравился результат, т.к. микроконтраст всё забивает.



Макрик 105 ВР работает на пределе сил на Д810 и Д800Е, но у их нет АА-фильтра на матрице, можно чуть отресайзить, поэтому результат будет лучше, чем на Д750.



Из телевиков на Д7100 меня больше всего устраивает 70-200/2.8 VRII. Остальные - слишком дорогие и тяжелые.

[ЕленаШ]

Спасибо за примеры! Меня такое качество устраивает, хорошее качество, на дифрагме 8 видны ворсинки, тля)

По поводу 800 и 800Е, у них по-моему 36Мп? У Д750 -24, может более " жирный" пиксель сыграет свою роль или ДОД на современных матрицах не имеет значения?

Кстати, а на Д90 есть АА-фильтр?

[Julysha]

Спасибо за примеры! Меня такое качество устраивает, хорошее качество, на дифрагме 8 видны ворсинки, тля)

По поводу 800 и 800Е, у них по-моему 36Мп? У Д750 -24, может более " жирный" пиксель сыграет свою роль или ДОД на современных матрицах не имеет значения?

Кстати, а на Д90 есть АА-фильтр?

Тля попала в ГРИП случайно, я фокусировалась по капле. После того, как я картинку отконвертировала и заметила тлю, я вооружилась опрыскивателем с ядом и прошлась с ним по растениям на балконе



Макрик 105 ВР самый резкий на диафрагме 5.6.



Да, на Дешке (Д810) и Ешке (Д800Е) по 36 Мп, и нет АА-фильтра. Если картинку с них и Д750 привести к одинаковому размеру 4500х3000 (около 14 мп), то получим паритет по шумам. Но по детализации Ешка/дешка выиграют с большим отрывом. И ДД у Д810 на базовом ИСО 64 выше.



Если оптика хорошая, то можно не делать ресайз. Вот оригинал 36 Мп (Д800Е) - https://farm4.staticflickr.com/3721/134 ... 2764_o.jpg (всего лишь зум 24-70/2.8 на 36 мм, хороший фикс даст результат более впечатляющий).



На Д90 стоит плотный АА-фильтр, который сильно замыливает картинку. Сравните с Д7100 - https://img-fotki.yandex.ru/get/9815/36 ... 4b242_orig (это репортажный зум 24-70/2.8 на 48 мм с рук). На Д90 такого не получить, предполагаю, даже на 50/1.4. У меня есть 50/1.4, но почему-то совсем им не пользуюсь (людей не снимаю).

[ЙожеГ]

Т.е. макрик 105 будет достойно работать с Д750? Лучше, чем с Д7100? Это основной вопрос для выбора камеры.

А вот связка 750+105 владелец на этом форуме http://fotki.yandex.ru/next/users/dvsti ... ew/1459335

[ЕленаШ]

Если оптика хорошая, то можно не делать ресайз. Вот оригинал 36 Мп (Д800Е) - https://farm4.staticflickr.com/3721/134 ... 2764_o.jpg (всего лишь зум 24-70/2.8 на 36 мм, хороший фикс даст результат более впечатляющий).



На Д90 стоит плотный АА-фильтр, который сильно замыливает картинку. Сравните с Д7100 - https://img-fotki.yandex.ru/get/9815/36 ... 4b242_orig (это репортажный зум 24-70/2.8 на 48 мм с рук). На Д90 такого не получить, предполагаю, даже на 50/1.4. У меня есть 50/1.4, но почему-то совсем им не пользуюсь (людей не снимаю).

Теперь понятно почему Вы предпочитаете рассматривать снимки на мониторе - там есть, что посмотреть Какая детализация!

Но и 7100 прекрасен!

Julysha, если бы Вы выбирали между 7100 и 750, при условии 60% макро, 30% пейзаж, остальное по мелочи, чтобы предпочли?

А 50/1.4 у меня тоже больше лежит в коробке, по той же причине, людей практически не снимаю.

[ЕленаШ]

Спасибо! К сожалению, именно этот снимок не показателен, но я посмотрю в альбоме автора другие фото, интересно.

[Julysha]

Теперь понятно почему Вы предпочитаете рассматривать снимки на мониторе - там есть, что посмотреть Какая детализация!

Но и 7100 прекрасен!

Я снимаю в основном путешествия и природу, люблю рассматривать картинки, когда возвращаюсь домой

Д7100 ничуть не хуже Ешки/Дешки по картинке, если оптика хорошая, и если привести к одинаковому размеру и снимать на низких ИСО, Вы это правильно заметили. Для камер такого класса главное - оптика!



Но Ешка/Дешка позволяют снимать с детализацией на высоких ИСО. Например, здесь ИСО 3200 (Д810) - https://img-fotki.yandex.ru/get/3205/36 ... b1273_orig

Конечно, проведена определенная работа при конвертации и обработке, но детальки сохранились (здесь 200 мм на 70-200/2.8). На Д7100 они бы уже затерлись шумодавом.



На детализацию Д750 постоянно жалуются. Во всяком случае, бывшие владельцы Д7100.

Julysha, если бы Вы выбирали между 7100 и 750, при условии 60% макро, 30% пейзаж, остальное по мелочи, чтобы предпочли?

А 50/1.4 у меня тоже больше лежит в коробке, по той же причине, людей практически не снимаю.

Трудный вопрос. Мой макрик 105 ВР стоит на Д7100 А ШУ для пейзажа - на Д800Е (16-35). Репортажный зум 24-70 и иногда 70-200 стоят на Д810, т.к. у нее очень хороший АФ.



С одной стороны, откидной экранчик для макро очень удобен (Д750), но по детализации он мне нравится всё меньше (из чужих примеров).



Кстати, пейзаж на Д7100 можно снимать и на Токину 12-24/4 - дешево и вполне сердито: https://img-fotki.yandex.ru/get/6103/36 ... 04c13_orig



Но учтите, что я свои картинки всегда снимаю в НЕФ и обрабатываю.



Д750 - больше для дома для семьи, детей снимать, в путешествии и т.п.



У Д7100 мне цвет природы больше нравится. Оттенки разнообразнее и естественнее цвет. У него один недостаток - отсутствие хорошей оптики на кроп, приходится пользоваться для ФФ, а коли так, то лучше сразу Д810. И второй минус - шумы после ИСО 800 (если нужно для детализации).

[ЕленаШ]

[member="Julysha"], да-а... Это надо переварить. Спасибо.

[ЕленаШ]

[member="Julysha"], а по поводу разрешения матрицы Д7100 - это из-за отсутствия АА-фильтра или большей плотности пикселей по сравнению с Д750?

Неужели 70-300 будет совсем плох?

[I Robot]

<На детализацию Д750 постоянно жалуются. Во всяком случае, бывшие владельцы Д7100.>



а в чем заключаются жалобы?

[Metal]

Я бывший владелец д7100, перешедший на д600. Я не жалуюсь))

По моему, на попиксельном уровне, 105/2.8вр, нормально д7100 не разрешает.

[_abc]

Я уже с этой матрицой 24Мп (КРОП) задолбался - естествено ФФ любой будет лучше. А РАВ от 7100 надо полдня крутить чтобы картинку матрица дала...правда 750 вообще ещё не сделали родной конвертор нормальный NX-D работает? .. короче у меня пока рав с него не сработал

[avatorikus]

Я уже с этой матрицой 24Мп (КРОП) задолбался - естествено ФФ любой будет лучше. А РАВ от 7100 надо полдня крутить чтобы картинку матрица дала...правда 750 вообще ещё не сделали родной конвертор нормальный NX-D работает? .. короче у меня пока рав с него не сработал

Вы же не давно хвалили nikon d3300?

[ЕленаШ]

Почитала ветки владельцев Д7100, Д750, сайт макро, фото ру( странный форум, слов много, полезной информации мало). Вывод такой, что нет единого мнения. Да, некоторые владельцы 750, перешедшие с 7100 отмечают недостаток резкости, но может это от небольшого срока использования, не приспособились ещё. Так же и макро, кто-то снимает на 7100 и доволен, кто-то предпочитает ФФ(но не 750, таких отзывов я не нашла). Очень мало примеров со 105/2.8, чего-то не хватает для окончательного выбора.

Может владельцы Д750 ответят на два вопроса:

1. Как снимает камера в мороз минус 15, минус 18? Никто ещё не пробовал?

2. Правда ли, что в режиме лайфвью сильно тормозит автофокус?

[Julysha]

[member="Julysha"], а по поводу разрешения матрицы Д7100 - это из-за отсутствия АА-фильтра или большей плотности пикселей по сравнению с Д750?

Неужели 70-300 будет совсем плох?

АА-фильтр немного заблюривает картинку.



70-300 на Д750 будет лучше, чем на Д7100. Он даже на Д800Е терпим, но на диапазоне 200-300 мм резкость будет только в самом центре. Посмотрите сравнение: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/

[osa]

Может владельцы Д750 ответят на два вопроса

Да мало,их,владельцев D750.Больше теоретиков на форумах.

[Julysha]

А РАВ от 7100 надо полдня крутить чтобы картинку матрица дала...

Зачем крутить? Сразу все дает, даже без конвертации

По цвету он очень хорош

[Julysha]

Да мало,их,владельцев D750.Больше теоретиков на форумах.

Ага, владельцев Д810 и Д7100 больше



У меня есть Д810, Д800Е и Д7100. Для пейзажей и макро я бы ни за что не купила Д750 в дополнение. Купила бы Df для очень темных условий.



Единственный плюс есть у Д750 - поворотный экранчик. Но он не делает качество картинки.

[vladus72]

Как-то неправильно задана тема,Д7100 можно сравнивать с 7000 или 300S это примерно один класс,кроп и ценовая категория,тут можно давать советы ,выбирать и сравнивать.

А 750 и матрица и цена в два с лишним раза больше,что тут сравнивать?)),да и простят меня счастливые владельцы этих новых камер,Но что-то мне не доводилось видеть пока ни одного стоящего снимка с этой камеры ни здесь ни на других сайтах и даже на буржуинских.

[bdn80]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, определиться.

Хочу уже поменять Д90 либо на Д750, либо на Д7100. Д90 не устраивает по шумам, ИСО 400 уже предел, дальше только "для истории". Снимаю в основном макро, для этого есть 105/2,8, пейзаж, людей снимаю редко. Есть 17-55/2.8, 50/1.4, 70-300.

Недавно перешел с д300s (матрица как у д90) на д800е. Очень интересная и перспективная камера. Рекомендую, присмотритесь к д800е или д810.

[Julysha]

Как-то неправильно задана тема,Д7100 можно сравнивать с 7000 или 300S это примерно один класс,кроп и ценовая категория,тут можно давать советы ,выбирать и сравнивать.

А 750 и матрица и цена в два с лишним раза больше,что тут сравнивать?)),да и простят меня счастливые владельцы этих новых камер,Но что-то мне не доводилось видеть пока ни одного стоящего снимка с этой камеры ни здесь ни на других сайтах и даже на буржуинских.

Я могу сказать, без всякой привязки к конкретной камере и сравнению кроп/ФФ: У Д7100 цвет для природы самый лучший, который мне доводилось видеть на последних камерах Никон. Он обусловлен тошибовской матицей, которая дает богатство оттенков зеленого. Даже на Д810 этого меньше. Поэтому, если нужно делать портреты природы, я возьму в руки Д7100, несмотря на всю его кропнутость. Его цвет вообще не нуждается в исправлении.

[Julysha]

Недавно перешел с д300s (матрица как у д90) на д800е. Очень интересная и перспективная камера. Рекомендую, присмотритесь к д800е или д810.

У меня Д800Е уже скоро три года. Но когда я минувшей весной купила Д7100, я невольно сказала Вау Именно из-за цвета. По картинке у них с Д800Е/Д810 паритет. На базовом ИСО, разумеется. Но нужна хорошая оптика.



Хотя по прочим удобствам Д810, конечно, впереди. По цвету иногда Д800Е нравится больше, даже не знаю, почему. На Д810 цвета более рафинированные.

[ЕленаШ]

Как-то неправильно задана тема,Д7100 можно сравнивать с 7000 или 300S это примерно один класс,кроп и ценовая категория,тут можно давать советы ,выбирать и сравнивать.

А 750 и матрица и цена в два с лишним раза больше,что тут сравнивать?)),да и простят меня счастливые владельцы этих новых камер,Но что-то мне не доводилось видеть пока ни одного стоящего снимка с этой камеры ни здесь ни на других сайтах и даже на буржуинских.

Я так не считаю. Я выбираю камеру под свои конкретные задачи, а будет она кроп или фф - мне всё равно. По финансам могу купить 750, но 800-810 пока нет. И да, вы правы, нет снимков с 750, чтобы охнуть и бежать за покупкой(

[Миколаич]

По финансам могу купить 750, но 800-810 пока нет.

Написал в личку.

[Julysha]

Я так не считаю. Я выбираю камеру под свои конкретные задачи, а будет она кроп или фф - мне всё равно. По финансам могу купить 750, но 800-810 пока нет. И да, вы правы, нет снимков с 750, чтобы охнуть и бежать за покупкой(

В таком случае стоит купить Д7100 (сейчас он очень недорогой), а лишние деньги вложить в достойную оптику (сразу в ФФ, чтобы потом не жалеть), в макровспышку и т.п. Когда появится стоящий ФФ, то его купите. Пока Д750 - это бюджетная замена Д700 для всего подряд. Он - не специализированая камера для природы. Ту природу, что я на нем видела, слишком сильно украсили цветовой насыщенностью. Яркость красок - это не богатство красок. Насыщенность всегда можно накрутить, было бы с чего...

[bdn80]

Я так не считаю. Я выбираю камеру под свои конкретные задачи, а будет она кроп или фф - мне всё равно. По финансам могу купить 750, но 800-810 пока нет. И да, вы правы, нет снимков с 750, чтобы охнуть и бежать за покупкой(

Что то мне кажется, что скоро в России д750 будет стоить столько, сколько стоит сейчас 800е.

[Julysha]

Что то мне кажется, что скоро в России д750 будет стоить столько, сколько стоит сейчас 800е.

В России Д810 давно стоит дешевле, чем Д750 в Голландии



В Голландии Д750 стоит 2200 евро, а Д810 - 3300 евро. Д800Е после выхода Д810 за пару месяцев скатился с 3200 евро до 2600. Д800 сейчас стоит 2300 евро. Д7100 стоит 900 евро.

[bdn80]

В России Д810 давно стоит дешевле, чем Д750 в Голландии



В Голландии Д750 стоит 2200 евро, а Д810 - 3300 евро. Д800Е за пару месяцев скатился с 3200 евро до 2600. Д800 сейчас стоит 2300 евро. Д7100 стоит 900 евро.

Пока в России новую Ешку можно взять за 1600 евро.

[Julysha]

Пока в России новую Ешку можно взять за 1600 евро.

С ума сойти! У нас даже Д610 стоит дороже - 1650 евро. Ешка стоит 2600 (я свою покупала за 3200), но они почти исчезли из продажи.