Олимпиец писал(а): Вс дек 07, 2014 15:22
Меня (да и не одного меня) вот ещё какой вопрос интересует - а есть где ветка с конкретными сравниемями на примерах полученных фото на D7000 и D7100 при одинаковых условиях съёмки на одни и теже стёкла? Вот это реально было очень интересно посмотреть, только вот как я ни старался, так и не нашел такой темы нигде. Странно....
Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 16:18
Хм)) У нас часто продают БУ лишь потому что "что то косячит, надо продать" или "свое она уже отработала, надо продать" или "купил новую, а через месяцок заметил косяки, все, продаю ее и покупаю новую" и чуть реже (в вину бюджета нашего населения) "модель устарела, надо продать и купить новую"... И никаких европейских или зарубежных преимуществ по поводу покупки БУ техники и рейтингов продавцов - это все у наших стран (Белоруссия, Россия , Украина) - фантастика"))
Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 16:39
Здесь БУ продают и покупают очень редко. Продают очень дешево, просто за символическую цену (я за Д300, Д7000 и Д90 вместе взятые и 800 евро не выручила, все в отличном состоянии, доведенные до ума, это были мои запасные тушки, которыми я снимала очень редко). В объявлении обычно пишут ту цену, которую хотят получить, но потом соглашаются на очень низкую, лишь бы отдать. Покупают в основном подростки на свои заработанные денежки (поэтому недорого), либо те, кто едет в отпуск, хочет взять с собой недорогую камеру, которую не жалко угробить. Иногда пенсионерки, которым нравится снимать цветы в своем саду, и они совершенно не хотят заморачиваться большой и дорогой фототехникой. Обычно они имеют хороший макрик (типа 105/2.8 VR) и ищут к нему тушку. Еще один контингент - любители, желающие по дешевке иметь вторую камеру, чтобы не менять оптику.
Вопрос цены стоит в основном не в целях экономии, а в целях целесообразности вкладывания средств в определенный тип фототехники, этот тип продажи на уровне "отдам недорого в хорошие руки".
Ценятся в основном топовые тушки в хорошем состоянии (типа D3s) и хорошая оптика. Остальное уходит почти даром, так что в целях наживы никто продавать не будет. То есть, если тушка оказалась кривой, то выгоднее надавить на Никон, чтобы починил или заменил, чем продавать. Вот почему я до конца сражаюсь с СЦ: я просто знаю, что замена путем продажи выльется в огромную денежную потерю. Даже новая тушка на вторичном рынке сильно теряет в цене. Зато если купил дешево б/у, и что-то не понравилось, то легко продать за ту же символическую цену, потери минимальные.
Серьезные фотолюбители не будут покупать в качестве основной камеры б/у аналогичного класса, но поколением старше, т.к. при замене камеры стремятся купить самое современное, чтобы на несколько лет хватило. Так что спроса на любительские б/у камеры нет, соответственно, и цена на них низкая.
Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 16:53
Спасибо, но я уже от всего ненужного избавилась. Последними продала два объектива - 18-200VR и ФФ-зум 28-200.
Я недавно с удивлением узнала, что в России даже продают б/у мобильники, даже есть магазины для этого. Правда, это было пару лет назад. Возможно, уже закончилось. Здесь старые телефоны (работающие, но уже не нужные) принимают в специальных пунктах, где за небольшую плату (Вы платите!) их утилизируют - вынимают редкоземельные элементы, а потом экологически безопасным способом утилизируют. То же самое относится к старым телевизорам, мониторам, компьютерам, холодильникам и проч. За их утилизацию приходится платить. И за утилизацию старой камеры - тоже! При такой ситуации, продажа б/у за копейки выгодна обеим сторонам
- http://kiev.ko.olx.u...dilniki/?search[filter_enum_state][0]=used&search[district_id]=5 [oft]пора бы, действительно, передохнуть Вам[/oft]Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 16:55
А у вас какая то другая камера с 7000-й серии?))
У Юлии пусть грешила первая, но потом ей заменили на вторую - ситуация практически та же, и таких как Юлия, я, мой товарищ что купил у меня эту камеру, и т.д. - миллионы и не меньше!
Зачем самоутверждающее ваше самоуспокоение выдавать за правду? Вы кого хотите обмануть, сами себя? Тогда зачем других? Лучше правду говорить людям "да, проблема есть, но я нашел как с ней бороться или мирусь2 - вот это был бы честный, мужской ответ!
[oft]ага) я не говорю уйти, а только передохнуть. Чтобы по другому на чужие слова посмотреть. Тут давно все косточки перемыли 7000-й, рассказали про все камни, а Вы продолжаете отстаивать что-то. Вы свой выбор сделали, помогли советом, а убеждать не стоит - человек сам решит
Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 16:55
А у вас какая то другая камера с 7000-й серии?))
У Юлии пусть грешила первая, но потом ей заменили на вторую - ситуация практически та же, и таких как Юлия, я, мой товарищ что купил у меня эту камеру, и т.д. - миллионы и не меньше!
Зачем самоутверждающее ваше самоуспокоение выдавать за правду? Вы кого хотите обмануть, сами себя? Тогда зачем других? Лучше правду говорить людям "да, проблема есть, но я нашел как с ней бороться или мирусь2 - вот это был бы честный, мужской ответ!
[/center] Lukas1584 писал(а): Вс дек 07, 2014 17:06
[oft]ага) я не говорю уйти, а только передохнуть. Чтобы по другому на чужие слова посмотреть. Тут давно все косточки перемыли 7000-й, рассказали про все камни, а Вы продолжаете отстаивать что-то. Вы свой выбор сделали, помогли советом, а убеждать не стоит - человек сам решит
извиняюсь, если обидел[/oft]
[oft]нет, Вас и перечисленных Вами людей я считаю абсолютно адекватными и грамотными в разных вопросах, в том числе и в фото.Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 17:19
Я никак не смотрю на эту вашу 7000. я пока что смотрю что человек (ТС) попросил совета - но вместо этого - начал пускать одни и те же вопросы по кругу. И не только у меня одного такая реакция - я, Юлия, Евгений Д300с. Так что, вы немного не так все воспринимаете.
Или (я кажись в правильное русло сейчас задам вопрос вам!)) - я вам глаза мусолю?) Будем честными?
Lukas1584 писал(а): Вс дек 07, 2014 17:28
[oft]нет, Вас и перечисленных Вами людей я считаю абсолютно адекватными и грамотными в разных вопросах, в том числе и в фото.
Человек попросил совета - ему дали, его не устроило. Это его вопросы. Не надо ему что-то доказывать, когда он не готов к этому. Зачем?
Я к этому клоню. Нет - так нет. Пусть поступает как хочет.[/oft]
Юля, дайте адрес где продаютJulysha писал(а): Пт дек 05, 2014 21:37
Учиться проще на Д7100. На нем нужно думать только о фотографических законах и правилах, а не о том, как нужно фокусироваться, чтобы эта камера поняла тебя правильно.
У Д7000 часто бывают проблемы с фокусировкой, тут как повезет.
Если и покупать Д7000, то по дешевке б/у. Нет смысла переплачивать за новый (в последний раз я видела Д7000 в магазине год назад). Сейчас бу Д7000 в отличном состоянии стоит 200-300 евро, дороже его не продать, а через год и за сто не получится. Останется только подарить.
Лучше купить светосильную оптику, чтобы учение шло осмысленней.
Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 17:36
Продают редко. У нас есть единственный сайт по продаже фототехники. Ежемесячно на нем появляется не более 25-30 предложений по Никону (это на всю страну!). И еще есть барахолка на голландском Никон-форуме (как у нас), но там сидят не торговцы, а просто члены клуба, которым нужно продать свою фототехнику.
Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 17:39
Можете пожалуйста дать хоть один толкоый ваш сайт там где у вас продают БУ фототехнику? Я так понял что у вас там брак не толкают как у нас - то есть если надумать купить дешево - то можно у вас заказать и только доставка будет немного дороговато - но все равно - так можно при скромном бюджете - купить хорошую технику!
Пожалуйста!))
Но мне - желательно Кенон где продают)))
Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 17:52
Я же сказала, что у нас только один сайт для фотоаппаратуры, вот весь Кенон на нем (тушки, оптика и сопутствующие причиндалы), 250 предложений - http://www.fotoappar.../2deHands/Canon
Это не продавцы, это обычные любители, которые продают свою технику, ставшей ненужной. Продажи одноразовые. Доставки нет. Только самовывоз. То есть звоните продавцу, договариваетесь с ним о встрече, едете к нему со своей оптикой, тестируете, смотрите на компьютере результат, и решаете, брать или нет. Обычно в самом начале общения договариваются о цене. Цена в объявлении ничего не значит, она всегда намного выше. Все решается на взаимовыгодных условиях.
Sender писал(а): Вс дек 07, 2014 17:55
То есть договориться чтобы отослали перевозчиком - это вообще не практикуется да?
Ехать в моем случае - это как то не вариант))
А вот если ставят на 24-105Л цену в 500 евро http://www.fotoappar...M/Ad173881.html - приблизительно (среднестатистически) на сколько можно скинуть цену?
Пришлось отдать дешевле. Лишь бы купили. Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 18:09
Ну, вряд ли кто-то будет сильно суетиться, чтобы посылать за границу. По этой причине не принято продавать через eBay. Обычно с иностранцами, особенно живущими за пределами ЕС, не хотят связываться.
И второе - как по поводу оплаты?
Я не знаю, насколько удастся скинуть цену. Всё зависит от того, насколько интересный объектив, как срочно его хотят продать. Если время не поджимает, то могут держать цену долго, поджидая выгодное предложение. Я поставила свой Д7000 за 350 евро. Надо мной только посмеялись
Я там покупала только один раз - Фуджик-пропятку в идеальном состоянии с гарантией и пробегом в 900 кадров. В магазинах они больше не продавались, а купить хотелось. Что попросили, то и отдала. 750 евро, кажется. Но бензин встал в 100 евро, если не больше, это на севере на границе с Германией. Когда мы туда приехали... Бог ты мой! Я ни разу ни до, ни после не была в такой роскошной вилле. Она несколько миллионов стоит. Так что торговаться было просто неудобно. Человек продавал, т.к. разочаровался в новом Фуджике после отпуска, хотел купить Д300.
По кругу, потому что тему зафлудили и радикальные отговоры о покупке 7000, как мантра зазубренные, я читаю как раз от перечисленных трёх форумчан. Остальные либо как-то не навязчиво, либо вообще нейтрально - мол, да купите вообще что-нибудь, без разницы для новичка
[/center] Так то оно так, но мануальную фокусировку ни кто не отменял))))), (и как раньше работали без автофокуса?...ну да ну да...экран с клиньями...), по мне, так максимально быстро всё понять самому (если речь идёт про обучение фотографии, а не бомбёжке свадеб), нужно в максимально приближённом режиме к ручному, вплоть до диафрамы от кольцом и выдержки от экспонометра))))Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 20:53
А если тушка/объектив дадут бек/фронт фокус. Если у фикса (если купите его) будет шифт-фокус. Что будете делать? У Д5200 тонкой подстройки АФ нет. Или Вам все равно, насколько резкой будет картинка, попадет фокус точно или чуть пролетит? Тогда, конечно.
И вообще, объективы без мотора не пойдут.
[/center] А в таком случае, без "грызть" гранат науки - тяжело, в данном случае хоть и безопасно, но, это, согласитесь, как вникать в ПДД посредством езды на машине не разу не читая правил)))) и не важно на какой, АКПП, робот, просто ли механика...
[/center] 
- 
[/center] [/center] Юлия, ну то, что вы предпочитаете подороже, я уже понял. Это хорошо конечно. Я, в общем не от зп до зп живу, но всё же предпочитаю инвестировать с логикой, а не просто потому, что надо, потому что это лучшее и дорогое! Вот, скажите мне, что я смогу получить и открыть для себя купив 7100 + 18-55 в ближайшие месяцы? И что, как Вы думаете и посоветуете, должно стать и с какой периодичностью, следующей покупкой, чтобы как-то оправдывать наличие и функционал этой камеры? Я к тому, что в мои планы на ближайшие несколько месяцев не входит, инвестирование ещё 40 тыс, а походу прийдётся же.... - стекло, пыхалка, штатив, апгрейд компа исходя из требований 7100 и тд.Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 20:53
А если тушка/объектив дадут бек/фронт фокус. Если у фикса (если купите его) будет шифт-фокус. Что будете делать? У Д5200 тонкой подстройки АФ нет. Или Вам все равно, насколько резкой будет картинка, попадет фокус точно или чуть пролетит? Тогда, конечно.
И вообще, объективы без мотора не пойдут.
Олимпиец писал(а): Вс дек 07, 2014 20:36
По кругу, потому что тему зафлудили и радикальные отговоры о покупке 7000, как мантра зазубренные, я читаю как раз от перечисленных трёх форумчан. Остальные либо как-то не навязчиво, либо вообще нейтрально - мол, да купите вообще что-нибудь, без разницы для новичка
Закроем пока про 7000. Лучше давайте я новый вброс сделаю?
Я обозначал свой бюджет - в районе 40 000 (хотя изначально ориентировался на 35 000). С целью покупки какого-то стартового комплекта чтобы начать учиться и практиковаться, желательно как можно более функционально, а не самоудовлетворяться от супер-пупер тушки с копеечным фиксом - что у меня выйдет в случае покупки D7100 который я нашел в связке с 18-55 за 39 000. Остальные варианты уже сильно за 40к идут.
Так вот, а может ни то, ни другое, а вообще 5200 (у него же матрица как в 7100) + зум Tamron 17-50 или зум Nikon 16-85 ???
Зачем, мне полному нулю, топовый кроп, а? Который к тому времени когда я начну уже реально соображать в фотоделе (если начну) уже устареет, выйдет какойнить "7200E - Turbo", от которого тут пол форума будет лить кипяток - типа это бомба, продавайте свои 7100))))) Да и в связке с указанными зумами всяком будет получше чем с китовым 18-105. И хрен с ним, что у него меню не на кнопках.
Мнения?
(пс: мне тут уже и Кэноны начали предлагать ,но нет, я решил Никон, значит Никон)
Julysha писал(а): Вс дек 07, 2014 20:53
А если тушка/объектив дадут бек/фронт фокус. Если у фикса (если купите его) будет шифт-фокус. Что будете делать? У Д5200 тонкой подстройки АФ нет. Или Вам все равно, насколько резкой будет картинка, попадет фокус точно или чуть пролетит? Тогда, конечно.
И вообще, объективы без мотора не пойдут.
Вовсе не агитирую пользоваться бракованными изделиями! В контексте темы много паранои, но, на форс-мажор есть гарантийные обязательства, ну, да ладно. Речь о другом, да я уже как то писал, и приводил пример конкретный в лице собственного знакомого, купившего 3200, поставив в "автомат" уже год тупо давит кнопку, получая какие то снимки, не утруждаясь вообще вникать, зачем какие-то ISO, диафрагма, выдержка, я недавно с ним пообщался по этому поводу, поняв из его опыта, что эти параметры как то мало наглядны и трудны в оперировании, книжки нечитаны, ну, хоть авто-ISO ему ограничил до 1600, а то жаловался(!)на шумы))), после этого я понял, что аппараты начального уровня мало подходят для обучения, они провоцируют на использование автоматики по полной, чтоб владелец не думал - результат получится и так)))). Могули я сказать, что человек чему-то научился? - на вряд ли
Ну так сами же пишете, что можете купить д7100 +18-55. Так в чем проблема?
[/center] 
К д7000 + 18-105 (36 500 руб) могу ещё в довес 35 1.8 или пыхалку взять, ну где-то в 42-43 всё чтоб))
Олимпиец писал(а): Вс дек 07, 2014 21:47
К д7000 + 18-105 могу ещё в довес 35 1.8 или пыхалку взять, ну где-то в 42 всё чтоб))
БЛИН! короче пересплю как я пожалуй с мыслью о 7100 + 35 1.8 и если никто меня не отговорит (ну типа, ты что, топовый кроп + лишь один, пусть и не плохой, фикс для ученика...) то завтра с этими мыслями оформлю заказ, вроде 42 000 всё выйдет...думаю это лучше чем 18-55
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
