Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D7100 или D750?

Аватара пользователя
Andron
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 12:51

Re: D7100 или D750?

Сообщение Andron »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 07:21
Ремарочка маленькая! Никто не говорит что кенон крут! Но если взять показатели на ДхО - то тут видно что в нем врут и расчитывают на веру в его результаты. А все объясняется просто - если мерять по определенному принципу то и правду можно достичь таких результатов как ДхО - но это будет искусственные результаты, е имеющие реальных оснований в реальной жизни!)) ПОЙМИТЕ ЭТО! Речь не в Canon или Nikon - речь в одурачивании своими искусственными результатами
Т.е., Вы хотите сказать, что в DxO работают дилетанты и готовы ради определенного бренда подтасовывать результаты? Не слишком ли рисковано для столь уважаемой конторы?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Zed »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 08:04
Надо просто внимательно прочитать.
Молодец, Серёжа. Это как совет сначала познакомиться с инструкцией к камере. В большинстве случаев работает.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 08:04
Надо просто внимательно прочитать, как и что они измеряют. Чтобы понимать, что именно значат эти цифры. Тогда, по идее, не должно быть слов про одурачивание и тому подобное.



Эти слова возникают тогда, когда человек увидел результат и сам что-то себе надумал, что значат эти цифры. А надо бы разобраться сначала ) Контекст важен.


Вот видите как, с этим согласен полностью. Что нужно не просто посмотрев "так, 810 пятое место а 6Д 15-е - все - так 6Д в три раза хуже по шуму"... а ведь не мало таких людей что вот просто верят цифрам и все (как например люди при выборе мыльницы "вот так у этого ФА 12мп а у этого 14мп - он и лучше") а делать выводы исходя из реальных сравнений по определенным параметрам. И то - делать выводы только по одному исо тоже не стоит. Кому то важен ДД, кому то пыле-влаго защита, кому то еще что то...
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Andron писал(а): Вт дек 09, 2014 08:10
Т.е., Вы хотите сказать, что в DxO работают дилетанты и готовы ради определенного бренда подтасовывать результаты? Не слишком ли рисковано для столь уважаемой конторы?


Нет, не дилетанты а результаты их измерений не относятся к оценке реальных показателей! Их результаты - это оценка синтетических возможностей матрицы (внимание!) результаты которых МНОГИЕ воспринимают за оценку реальных показателей в реальных условиях! (чтобы вам было более понятней, приведу пример из аудио - есть пиковая мощность а есть максимальная продолжительная мощность, т.е. нагрузка на акустику которая способна выдержать или в пиковом кратковременном режиме или в продолжительной эксплуатации. Так вот когда люди видят что написано 2 х 100 Ватт на акустике размером "10 на 15" (сантиметры) - я не думаю что нужно понимать что она выдаст вам именно 200 ватт! долго временно! и без 100% коэффициент-гармоник!)

Хотя если перевести ситуацию с ваттами в пример ДхО - то да! акустика размером формата 10на15 таки выдаст 200 ватт! пиково! со стопроцентным коэфициент-гармоником! на одну доли секунду !)) - ну это грубое сравнение - но доля правды в нем есть!
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Ну зачем говорить за абстрактное большинство людей? Давайте лучше за себя. Если они ориентируются на цифры, не вдаваясь в подробности… если перекладывают ответственность за свой выбор на голые цифры, какой-нибудь тест, статью, то вероятно, что на самом деле тема им не особенно и интересна. (И скорее всего их может устроить любой товар… или никакой не устроить smile ) Но мы ведь тут увлечённые вроде бы ) Не падки на голые цифры, разбираемся, что они значат… соотносим выбор с собственными потребностями, понимаем особенности той или иной камеры…
Аватара пользователя
Andron
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 12:51

Re: D7100 или D750?

Сообщение Andron »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:21
Так вот когда люди видят что написано 2 х 100 Ватт на акустике размером "10 на 15" (сантиметры) - я не думаю что нужно понимать что она выдаст вам именно 200 ватт!


Такие параметры пишут на брендах типа "Panascanik". Фирмы с репутацией пишут правду.

И да, я больше доверяю результатам измерений финансово независимым, со штатом грамотных и лабораториями, чем голословным заявлениям нищебродов с голословными заявлениями типа "в магазине щелкнул".
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 08:28
Ну зачем говорить за абстрактное большинство людей? Давайте лучше за себя. Если они ориентируются на цифры, не вдаваясь в подробности… если перекладывают ответственность за свой выбор на голые цифры, какой-нибудь тест, статью, то вероятно, что на самом деле тема им не особенно и интересна. (И скорее всего их может устроить любой товар… или никакой не устроить smile ) Но мы ведь тут увлечённые вроде бы ) Не падки на голые цифры, разбираемся, что они значат… соотносим выбор с собственными потребностями, понимаем особенности той или иной камеры…


Ну Вы же видите что даже ученый человек, Юлия - и то пишет такое "вы смеетесь 810 на первых местах а 6Д на 15-м по шуму" (не знаю за сони - не интересуюсь, но вот с 810 и 6Д как бы ситуация - обратная местами, и пусть 810 не на 15 месте конечно - но явно пасует заднюю по шуму если брать 6Д)- то есть люди прямо обращают внимание на эти цифры))
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: D7100 или D750?

Сообщение MR.COTUN »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:21
Нет, не дилетанты а результаты их измерений не относятся к оценке реальных показателей! Их результаты - это оценка синтетических возможностей матрицы (внимание!)


Конкретнее о этом новом параметре матрицы ?

Что за синтетика такая?
Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: D7100 или D750?

Сообщение Salcido »

drinks как интернет и выдержки с разных форумов промывают людям мозги dirol
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Andron писал(а): Вт дек 09, 2014 08:31
Такие параметры пишут на брендах типа "Panascanik". Фирмы с репутацией пишут правду.




Что?)) Вот лучше бы Вы это не писали! Я в аудио не первый год (и пусть лучше этого не видит Sound - он явно бы тоже так же как я возмутился) и то что пишут компании с репутацией - не есть факт (верней факт но по определенным стандартам мощности - есть RMS, P.M.P.O и так далее)

Вот Вам пример http://www.panasonic.com/ru/consumer/ho ... specs.html

Вы думаете эта система Вам выдаст 40 ватт мощности?!)) Вы серьезно!?)) здесь от силы 10 ватт на оба канала в суме - на выходе. Это аккустика компрессионного типа - она "берет на себя" одну мощность а выдает - другую.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

MR.COTUN писал(а): Вт дек 09, 2014 08:34
Конкретнее о этом новом параметре матрицы ?

Что за синтетика такая?










В чем синтетика?))

В том что вот здесь http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... ___836_792 по показателям "шум" не может отвечать действительности без "синтетичности"

Думаю объяснять уже не надо почему. Если надо - то только одно поможет развеять - взять 800 и 6Д и самому проверить
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Вт дек 09, 2014 08:10
Молодец, Серёжа. Это как совет сначала познакомиться с инструкцией к камере. В большинстве случаев работает.
Серёжа-то молодец smile . Но большинство так и не следуют таким советам.

В чем смысл продолжать обсуждение результатов замеров DxO с теми, кто ещё не разобрался в них, да и не хочет разбираться. Можно, конечно, обсуждать психологию людей, которым легче "верить - не верить" во что-то, чем разбираться с соответствующим вопросом. Но это ещё дальше от темы D7100 vs D750. Хотя автор темы уже давно определился с выбором, и мы никак ей уже не мешаем smile .
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Salcido писал(а): Вт дек 09, 2014 08:34
drinks как интернет и выдержки с разных форумов промывают людям мозги dirol


Это 100%! - поддерживаю! drinks Воспринимать все что пишут в интернетовских синтетических тестах за отношение к реальной жизни - это же глупости... Но я вот это понял еще молодым, а кто то и в зрелом возрасте - до сих пор верит
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Zed писал(а): Вт дек 09, 2014 08:41
Серёжа-то молодец smile . Но большинство так и не следуют таким советам.

В чем смысл продолжать обсуждение результатов замеров DxO с теми, кто ещё не разобрался в них, да и не хочет разбираться. Можно, конечно, обсуждать психологию людей, которым легче "верить - не верить" во что-то, чем разбираться с соответствующим вопросом. Но это ещё дальше от темы D7100 vs D750. Хотя автор темы уже давно определился с выбором, и мы никак ей уже не мешаем smile .


Ладно, да - согласен - это что то вообще далеко от темы ушли. Извините пожалуйста (просто удивило что даже Юлиша верит этим тестам а ведь явно видно - http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... ___836_792 - к реальности ни какого отношения не имеет)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Zed »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:44
просто удивило что даже Юлиша верит этим тестам.
Я не знаю, во что верит Юлия (это личное дело каждого), но точно не данным DxO. Юлия их просто понимает и умеет пользоваться. В этом у меня нет сомнений.



Да, могу и подыграть Вам. Сами рейтинги DxO - это полная чушь. Хотя и любую чушь можно использовать с какой-то пользой для чего-то.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Zed писал(а): Вт дек 09, 2014 08:47
Я не знаю, во что верит Юлия (это личное дело каждого), но точно не данным DxO. Юлия их просто понимает и умеет пользоваться. В этом у меня нет сомнений.


Хорошо - вот я не умею пользоваться результатами ДхО - но как быть с тем что по шуму она вполне реально считает 6Д - пусть на 5 месте даже после 800/810? То есть для того чтобы увидеть - шумная картинка или нет - мне надо уметь их оценивать так как это оценивает ДхО? или как тогда понять (как тогда натянуть этот тестовый результат на реальность? объясните пожалуйста Вы - потому что может я дуб, чего то не понимаю в оценке шумов)

Вот я просто вижу что там где у 6Д чистая картинка (реально), у 800-ки моей подруги и друга - грязь - и как быть?

Спасибо за ответ
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: D7100 или D750?

Сообщение MR.COTUN »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:41
В чем синтетика?))

В том что вот здесь http://www.dxomark.c...-D800___836_792 по показателям "шум" не может отвечать действительности без "синтетичности"

Думаю объяснять уже не надо почему. Если надо - то только одно поможет развеять - взять 800 и 6Д и самому проверить


Да в том то и дело,что всё давно сравнил.

Есть 5Дмк2 и 6Д(дочка младшая праздники детские снимает),есть и Д800.

Читаю вас и диву даюсь.
Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:31
Ну Вы же видите что даже ученый человек, Юлия - и то пишет такое "вы смеетесь 810 на первых местах а 6Д на 15-м по шуму" (не знаю за сони - не интересуюсь, но вот с 810 и 6Д как бы ситуация - обратная местами, и пусть 810 не на 15 месте конечно - но явно пасует заднюю по шуму если брать 6Д)- то есть люди прямо обращают внимание на эти цифры))
Юлия просто умеет верно трактовать результат, полученный ДхО ) И соотносить его со своими потребностями.



Я сам не очень хорошо разбирался с ДхО (мой английский неповоротливый), но вот смотрю, и вижу, что при печати (или при приведении к 8МП) почти все современные камеры мало отличаются:

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... 75_963_836



Разве что в Dynamic Range Canon 6D сливает камерам Никон на низких ISO. Причём не важно, ресайз это или нет.



Nikon D810 показывает результаты хуже Canon 6D лишь при сравнении 100% кропа SNR 18%. Но после ресайза до одинакового размера – условный паритет. Но сам по себе шум, в отрыве от динамического диапазона, градаций цветов, - может быть не так интересен. В общем, в лоб не воспринимают результаты DxО. Разве что из спортивного интереса ))
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: D7100 или D750?

Сообщение Kreatorr »

Что ж за напасть такая? Sender теперь в каждой теме клуба NIKON, про кэнон будет втирать? Все форуму конец....
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Kreatorr писал(а): Вт дек 09, 2014 08:54
Что ж за напасть такая? Sender теперь в каждой теме клуба NIKON, про кэнон будет втирать? Все форуму конец....


Все, я прекращаю, извините что развел не нужную демагогию! Реально извините пожалуйста меня!
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Zed »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:52
Хорошо - вот я не умею пользоваться результатами ДхО - но как быть с тем что по шуму она вполне реально считает 6Д - пусть на 5 месте даже после 800/810?

Спасибо за ответ
Хорошо было бы тогда, когда тот, кто чего-то не знает, не понимает, но хочет знать/понять, создал бы специальную ветку и задал бы в ней соответствующие вопросы. Собственно форум (со своими правилами) для этого и существует.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 08:37Вот Вам пример http://www.panasonic.com/ru/consumer/ho ... specs.html

Вы думаете эта система Вам выдаст 40 ватт мощности?!))
RMS, на частоте 1 кГц, при 6 Ом и с чудовищными 10% КНИ? Почему бы и нет… )

[oft]

p.s.: я ещё и аудиофил во временном аудиозастое )) Хотя на технические параметры практически никогда не обращаю внимание.[/oft]
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 08:58
RMS, на частоте 1 кГц, при 6 Ом и с чудовищными 10% КНИ? Почему бы и нет… )

[oft]

p.s.: я ещё и аудиофил во временном аудиозастое )) Хотя на технические параметры практически никогда не обращаю внимание.[/oft]


drinks )) Коллега!))

Но согласитесь - ну неможет там быть 40 ватт)) (у меня панас подобный у родителей http://panasonic.ru/discontinued/home_a ... SC-PMX2E-S , ну правда получше конечно, я на нем и направленный аудио кабель между блоком и акустикой поставил..... - там два по 80 ватт пишется = 160 ватт. Но в реальности я слышу где то ватт 30-ну 35 от силы - и это если речь вести не об 1 кГц а о реальном прослушивании композиций в правильной комнате... А так - да - если дать ему пиковую середину то таки да - 160 ватт! Но это если человек понимает и читает все эти характеристики правильно...

Это как если помните - раньше писалось от 20Hz - 20 kHz - но мало кто писал что эти 20 герц при минус 80 децибелах (что их и не слышно - а прибор покажет!))))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

[oft]
Sender писал(а): Вт дек 09, 2014 09:08
Это как если помните - раньше писалось от 20Hz - 20 kHz - но мало кто писал что эти 20 герц при минус 80 децибелах (что их и не слышно - а прибор покажет!))))
Ну Панас написал, при каких условиях он намерил 40 Вт. Думаю, можно верить ) Но полагаться на это, конечно, не стоит при выборе, т.к. вообще - это ни о чём. Тем более эта мощность мало что говорит в отрыве от чувствительности АС. Так ведь можно и на 1Вт слушать музыку громко ) [/oft]
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: D7100 или D750?

Сообщение vpf »

Kreatorr писал(а): Вт дек 09, 2014 08:54
Что ж за напасть такая? Sender теперь в каждой теме клуба NIKON, про кэнон будет втирать? Все форуму конец....


biggrin
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 09:16
[oft]Ну Панас написал, при каких условиях он намерил 40 Вт. Думаю, можно верить ) Но полагаться на это, конечно, не стоит при выборе, т.к. вообще - это ни о чём. Тем более эта мощность мало что говорит в отрыве от чувствительности АС. Так ведь можно и на 1Вт слушать музыку громко ) [/oft]


drinks ))

Все, я прекращаю портить ветку свом присутствием, а то люди обижаются смотрю (правильно и делают!)))
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: D7100 или D750?

Сообщение a2-bug »

в теме про выбор между 7100 и 750 осталось данные производителей автомобилей по величине расхода топлива

А если серьезно, то пожалуйста уважаемый Sender читайте название темы и вы так яростно призывали не захламлять тему, созданную вами. Так вы яростно захламляете эту тему.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7100 или D750?

Сообщение Sender »

a2-bug писал(а): Вт дек 09, 2014 09:29
в теме про выбор между 7100 и 750 осталось данные производителей автомобилей по величине расхода топлива

А если серьезно, то пожалуйста уважаемый Sender читайте название темы и вы так яростно призывали не захламлять тему, созданную вами. Так вы яростно захламляете эту тему.


Извините пожалуйста! Вы сто процентов правы
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D7100 или D750?

Сообщение _abc »

5 копеек. Название темы звучит так: - "Что лучше Кроп или ФФ" - это мой личный перевод (с) smile



Поэтому в теме все аспекты жизни и ничего по теме... ну ясно есть деньги - 750 (но будет вес большой).. кроп - это кроп - ВСЁ



А вот про ДхО; Дпревью, и даже Кена - моё imho полностью совпадает с мнением коллег. Достоинства этих сайтов в систематизации материала и поводе задуматься. Тупо верить им нельзя, не потому что они впрямую обманывают, а по двум причинам:

- они должны угодить всем производителям (а также не обидеть купивших конкретные камеры) ..

- сайты обзорные .. их цель чтобы их читали, или в качестве самоутверждения.



Надо пробовать технику обязательно..в магазине очень условия ограничены, надо делать кадры пейзажей на бесконечность при хорошем свете, все фотки, сделанные с 5 метров дистанции не катят в качестве "экспертной оценки" (это про ДхО и Дпревью) - это лажа с точки зрения про-оптики. Коллиматор нужен для построения МФТ ... а они миры снимают (это позор извините) - можно оценить ИСО и ВСЁ. Цвет вы(они) что используете освещение с правильной цветовой температурой для оценки - такая установка пол лимона евро стоит smile и стоит только на крупных заводах



Отдельно про ИСО. Снимите предметку дома (контрасный сюжет) - будет рабочим ИСО 6400-12500. Снимите из окна ночной город и небо - на небе не прокатит ИСО выше 3200, либо надо уже танцы...начинать надо с экпокоррекции в минус.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

_abc писал(а): Вт дек 09, 2014 09:43
Поэтому в теме все аспекты жизни и ничего по теме... ну ясно есть деньги - 750 (но будет вес большой)..
Да, на 75 грамм больше ))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D7100 или D750?

Сообщение _abc »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 09:45
Да, на 75 грамм больше ))
Нет больше будет примерно на 4-6-9 килограмм (у меня так) - 24-70, 70-200, (12-24) ...150-500, СБ 900, батареи, а на кропе можно купить 18-300 smile + больше будет на 4000-6000 ЕВРО smile

После покупки 3300 я скинул около 4 Кг при этом расширил диапазон ФР (была ДХ оптика)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

_abc писал(а): Вт дек 09, 2014 09:54
Нет больше будет примерно на 6-9 килограмм (у меня так)
Ну то есть от оптики будет зависеть. Я чаще с фиксами. И те, что были на кропе – те же переезжают на ФФ. У меня так ) Поэтому разница в весе – может быть минимальной.
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: D7100 или D750?

Сообщение Encaracolado »

Sender писал(а):
Вы думаете эта система Вам выдаст 40 ватт мощности?!)) Вы серьезно!?)) здесь от силы 10 ватт на оба канала в суме - на выходе. Это аккустика компрессионного типа - она "берет на себя" одну мощность а выдает - другую.
Вы чудесным образом параметр, относящийся к
Секция усилителя Выходная мощность RMS 40 Вт (1 кГц, 6 Ом, 10% КНИ)
переносите на акустическую систему. А то, что там заявлено относительно усилителя - вполне похоже на правду. Панасонику так дурно ни с того ни с сего палиться на копейке самый младший менеджер не даст. Впрочем, вы еще как-то "слышите ватты", так что ничего удивительного smile

Так что и в остальном (например, в восприятии тестов DXO) у вас, простите, такой же бардак.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D7100 или D750?

Сообщение _abc »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 09:57
Ну то есть от оптики будет зависеть. Я чаще с фиксами. И те, что были на кропе – те же переезжают на ФФ. У меня так ) Поэтому разница в весе – может быть минимальной.


Ну это классика никон тянул с ФФ до последнего....и у меня так.. только было обидно когда купил 24-70 smile и не смог таскать.. тоже перешел на фиксы (точнее даже наоборот) сначала фиксы после 24-120, понял что нужны топовые зумы - купил..задолбался таскать - опять на фиксы drinks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

_abc писал(а): Вт дек 09, 2014 10:13после 24-120, понял что нужны топовые зумы - купил..задолбался таскать - опять на фиксы drinks
Вот интересно, что будет дальше: топовые фиксы? ) Они тоже немаленькие и тяжёлые ) У меня пока бюджетные фиксы... но иногда поглядываю на что-то повыше.



Разве что с 300мм засада прям ) Все не лёгкие. Либо искать 200/4 мануальный (и кропить потом), либо всё же пусть один универсальный зум будет - 28-200 smile И для теле, и в качестве универсала.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 10:19
Вот интересно, что будет дальше: топовые фиксы? ) Они тоже немаленькие и тяжёлые ) У меня пока бюджетные фиксы... но иногда поглядываю на что-то повыше.



Разве что с 300мм засада прям ) Все не лёгкие. Либо искать 200/4 мануальный (и кропить потом), либо всё же пусть один универсальный зум будет - 28-200 smile И для теле, и в качестве универсала.
Я как -то сомневаюсь, что 24-70/2.8 тяжелее, чем фиксы из его диапазона.



Давайте считать: 24/1.4 + 35/1.4 (родной или сигма-арт) уже тяжелее, но это не все. Далее- 58/1.4, 85/1.4.



Теперь заменяем 70-200/2.8 фиксами. Начнем с длинного конца... 200/2.0 lol
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Вт дек 09, 2014 10:50
Я как -то сомневаюсь, что 24-70/2.8 тяжелее, чем фиксы из его диапазона.
Юляша, Вы сейчас замахнулись на топовые фиксы. Есть ещё бюджетные и лёгкие smile Ну и вес играет роль не только суммарный, но и каждого объектива в отдельности. Иногда для съёмки достаточно одного фокусного.



Смотрите, полтинник – 155 грамм, 35 мм - 205 грамм, 20 (24) мм – 270 грамм, 85 мм – 380 грамм. При этом они либо такие же по светосиле, либо светлее зума.



Мне часто во время прогулки достаточно пары объективов: 24 и 50, или 50 и 135 – это ЭФР.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

А иногда вообще можно с одним полтинником или 35мм выйти на прогулку ) Альтернатива - тащить 900 грамм огромного объектива. Да, фокусных в нём больше, но не всегда нужен весь диапазон фокусных.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 11:23
Юляша, Вы сейчас замахнулись на топовые фиксы. Есть ещё бюджетные и лёгкие smile Ну и вес играет роль не только суммарный, но и каждого объектива в отдельности. Иногда для съёмки достаточно одного фокусного.






А какой смысл покупать не топовые фиксы, которые даже хуже, чем 24-70/2.8? Если уж и иметь фиксы, так те, что дадут заметное улучшение качества картинки по сравнению 14-200/2.8.



Назовите, пожалуйста, аналог 24/1.4 и 35/1.4, которые дадут такое же боке и разрешение.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 11:42
А иногда вообще можно с одним полтинником или 35мм выйти на прогулку ) Альтернатива - тащить 900 грамм огромного объектива. Да, фокусных в нём больше, но не всегда нужен весь диапазон фокусных.


Неужели вес так важен? Наверно, только для тех, кто привык держать камеру одной рукой smile Мне одного 35 мм не хватит, это уж точно, у меня сюжеты очень разные.



ЗЫ Сейчас собираемся на прогулку. Съездим в какой-нибудь старинный городок погулять. Беру, как всегда, Ешку и Дешку + 24-70 и 16-35. Вот думаю, может быть, 70-200 прихватить вместо 24-70...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Вт дек 09, 2014 12:02
А какой смысл покупать не топовые фиксы, которые даже хуже, чем 24-70/2.8? Если уж и иметь фиксы, так те, что дадут заметное улучшение качества картинки по сравнению 14-200/2.8.
Есть и другие взгляды. Фиксы легче, меньше, дешевле и светлее - для некоторых этого уже достаточно, чтобы склонить выбор в их сторону. В дополнение можно попробовать поговорить о рисунке, но я тут слаб )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 12:06
Есть и другие взгляды. Фиксы легче, меньше, дешевле и светлее - для некоторых этого уже достаточно, чтобы склонить выбор в их сторону. В дополнение можно попробовать поговорить о рисунке, но я тут слаб )




Я не против фиксов, я против плохих фиксов. Мне нужны фиксы, которые дадут картинку лучше, чем 14-200/2.8.



Хорошие фиксы и дорогие, и далеко не легкие. Набор хороших фиксов в несколько раз дороже набора топовых зумов и заметно тяжелее.



Если бы было иначе, я бы давно их купила. Только сейчас дожила до момента, когда можно наконец-то начать инвестировать в фиксы. Все они (каждый) стоят, как 24-70 или даже дороже.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

По разрешению - не знаю, нужно сравнивать.



http://www.photozone.de/nikon_ff/456-ni ... ff?start=1

http://www.photozone.de/nikon_ff/623-ni ... ff?start=1



На 24-70 смотрю на 40 мм, у фикса лишь одно фокусное. Фикс вроде бы получше выглядит.



Но не всем принципиально максимальное разрешение. Тут вот в чём соль: 50/1.8D можно найти б/у за 30 евро. Он светлее, легче, резче… и значительно дешевле зума. Просто пример.



Конечно, есть гораздо круче полтинники. Но по совокупности параметров с учётом цены этот народный – вне конкуренции )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 12:12


На 24-70 смотрю на 40 мм, у фикса лишь одно фокусное. Фикс вроде бы получше выглядит.




Если бы это было так, я бы фотографировала на 50/1.4, он у меня есть. Полтинник - один из самых скучных фиксов (если о рисунке).



И тесты на фотозоне не отражают положения вещей, они не учитывают кривизну поля. К тому же они сделаны на 24-мп камере.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D7100 или D750?

Сообщение _abc »

Я заменяю 24-70 на два фикса - 50/1,4Д (на камеру ставлю) и 35/2Д с собой smile ещё и вспышку СБ 900 брать не надо, т.к. встроенная не работает с 24-70 (он её закрывает)

- в 95% это полноценная замена



Это про Д700 - а для современных камер объективы Д слабо подходят из-за высокой ХА на откытой, а новые дорогие и здоровые - ф топку их. 24-70 рвет всех по резкости (согласен с Юлей)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Вт дек 09, 2014 12:20
Я заменяю 24-70 на два фикса - 50/1,4Д (на камеру ставлю) и 35/2Д с собой smile ещё и вспышку СБ 900 брать не надо, т.к. встроенная не работает с 24-70 (он её закрывает)

- в 95% это полноценная замена




Мне не нужна вспышка, чтобы снимать закаты smile Для природы мне пока хватает 16-35/4.



Если бы я снимала людей, то купила бы 3-4 топовых фикса.



Для природы фиксы тоже нужны, но другие - Цейссы в основном. И они тоже и не дешевые, и не легкие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Вт дек 09, 2014 12:18
Если бы это было так, я бы фотографировала на 50/1.4, он у меня есть. Полтинник - один из самых скучных фиксов (если о рисунке).
Ничего не могу сказать. Я привёл ссылки, в руках сам не держал ни один из этих объективов, и тем более не тестировал )



Рисунок объектива для меня – не совсем понятная штука. (За исключением ярко выраженного, как у какого-то Гелиоса, который прям крутит фон.) Гораздо более важным мне кажется сам выбор фона, расстояние до него от объекта съёмки, необходимая диафрагма… Это больше влияет на рисунок кадра.


Я не против фиксов, я против плохих фиксов.
Юляша, у Вас просто другие приоритеты. У каждого продукта своя ниша. Вы не станете выбирать дешёвые фиксы, хотя они тоже востребованы. Только среди других людей с другими приоритетами. По каким параметрам они могут быть интересны – я назвал.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D7100 или D750?

Сообщение _abc »

Я на лягушках тренируюсь smile д3300 - очень легкий! а качество тоже приличное мне достаточно. Постепенно привык к могопиксельной матрице (сколько было мата вы не поверите) - вроде можно выжать картику....
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: D7100 или D750?

Сообщение Ратников Серёжа »

И тесты на фотозоне не отражают положения вещей, они не учитывают кривизну поля. К тому же они сделаны на 24-мп камере.
Да, нюансов много. В том числе и в подходах к выбору оптики, в приоритетах... )



Ну и да, у многих людей 24мп камеры smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7100 или D750?

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 09, 2014 12:25


Рисунок объектива для меня – не совсем понятная штука. (За исключением ярко выраженного, как у какого-то Гелиоса, который прям крутит фон.) Гораздо более важным мне кажется сам выбор фона, расстояние до него от объекта съёмки, необходимая диафрагма… Это больше влияет на рисунок кадра.



Юляша, у Вас просто другие приоритеты. У каждого продукта своя ниша. Вы не станете выбирать дешёвые фиксы, хотя они тоже востребованы. Только среди других людей с другими приоритетами. По каким параметрам они могут быть интересны – я назвал.




Попробуйте поснимать на родной 35/1.4 на открытой - сразу почувствуете, что такое рисунок smile



Да, приоритеты и сюжеты для съемок у всех разные. И каждый выбирает оптику под себя. У меня две ФФ-камеры с 36 Мп без АА-фильтра, поэтому у меня очень строгий критерий отбора оптики.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей