Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

d300s или d7100

Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Уважаемые соклубники! Появилась мысль о приобретении второй камеры к Д600. Выбор стоит между Д300Sи Д7100. Камера нужна в основном для свадеб и для путешествия, чтобы не таскать с собой Д600.

Меня в основном интересуют шумы на этих камерах. Кто может сказать, какое реально рабочее ИСО на этих камерах. Ну, и конечно буду очень признательная за другую информацию по сравнению этих камер и желательно от реальных владельцев.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

На Д7100 шумов меньше, и цвет лучше. Но кроп - он и есть кроп, на нем всегда шумов больше.



Лучше второй берите Д750.



ЗЫ Д300 был, но после Д700 не впечатлил. Д7100 есть сейчас. Еще есть Д800Е и Д810. Эти три камеры дают одинаковую картинку. Но по ИСО разница большая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: d300s или d7100

Сообщение Ратников Серёжа »

Я бы однозначно взял D7100. По шумам будет лучше, чем D300s. Но и по детализации, ДД, возможностям кадрирования... )
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 14:50
Уважаемые соклубники! Появилась мысль о приобретении второй камеры к Д600. Выбор стоит между Д300Sи Д7100. Камера нужна в основном для свадеб и для путешествия, чтобы не таскать с собой Д600.

Меня в основном интересуют шумы на этих камерах. Кто может сказать, какое реально рабочее ИСО на этих камерах. Ну, и конечно буду очень признательная за другую информацию по сравнению этих камер и желательно от реальных владельцев.


В пару к D600 для свадеб (т.е для репортажу) я бы взял полнокровный D750, если средства позволяют. Мотивация «чтобы не таскать D600» мне не понятна, обе названные вами камеры по габаритам и весу практически не отличаются от вашей камеры, даром что кропы. А так по качеству картинки новый D7100 думаю в любом случае выиграет, судя по тестам DXOMark резкость будит почти такая же как на D600. Зато старичок D300s стоит дешевле и корпус у него более качественный. У меня есть 600-а, 7100 вертел в магазине, мне эти камеры по качеству исполнения корпуса не очень нравятся, но цена прощает многое.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Не понятен ход мыслей топикстартера. Купить для путешествий к примеру тяжелый и большой д300с, а легкий и более компактный, д600 не брать. Да и д7100, по габаритам и массе, почти точная копия д600. По управлению, так идентичны.

Хотя д600 выигрывает у д300с и д7100, в уневерсальности. dunno
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 15:03
В пару к D600 для свадеб (т.е для репортажу) я бы взял полнокровный D750, если средства позволяют. Мотивация «чтобы не таскать D600» мне не понятна, обе названные вами камеры по габаритам и весу практически не отличаются от вашей камеры, даром что кропы. А так по качеству картинки новый D7100 думаю в любом случае выиграет, судя по тестам DXOMark резкость будит почти такая же как на D600. Зато старичок D300s стоит дешевле и корпус у него более качественный. Мне D600 и D7100 по качеству исполнения корпуса не очень нравятся.
Д300 заметно тяжелее не только Д750, но и Д810. Сейчас на него снимать заставит лишь жалость расставания с камерой. Уж лучше Д700, он по всем параметрам лучше Д300.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Я бы в пару к д600, купил бы д7100. Для меня как раз для макрофото и фотоохоты в солнечный день, не в густом лесу. Чет уже желею, что продал д7100. . . Но д600 мне все же нравится больше, своей уневерсальностью. Он подходит для любой съемки.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:04
Не понятен ход мыслей топикстартера. Купить для путешествий к примеру тяжелый и большой д300с, а легкий и более компактный, д600 не брать. Да и д7100, по габаритам и массе, почти точная копия д600. По управлению, так идентичны.

Хотя д600 выигрывает у д300с и д7100, в уневерсальности. dunno


У D600 меня вымораживает автофокусный датчик, камера для студи или пейзажа. D7100 кроп со всеми вытекающими, хотя функциональный потенциал и выше. Качество картинки (резкось и ДД) на низких ИСО у них практически идентичны с небольшим преимуществом в пользу шестисотки. Так что по поводу универсальности я не уверен. Вот D750 — да! Тут тебе и видео 60 кадров, и поворотный экран, и полный кадр, и скорострельность вполне приличная. Скорость затвора только... Но это критично только на солнце со светосильной оптикой (лечится нейтрально серыми или поляризованными фильтрами) или для спорта и подобных случаев, тут уже ничего не попишешь, но это не всем и не всегда бывает нужно.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:07
Д300 заметно тяжелее не только Д750, но и Д810. Сейчас на него снимать заставит лишь жалость расставания с камерой. Уж лучше Д700, он по всем параметрам лучше Д300.


Спасибо Юля вы подтвердили тоже что я сказал. 300и у меня не было, но знаю, что вес был как у ФФ. Я к стати не говорил, что она легче, говорил, что примерно такая же. Для меня разницы в весе этих камер почти нет, тут кувда критичнее будит хват. Д810 — вообще разговор отдельный. Такой вес при таких габаритах и магниевом корпусе...
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: d300s или d7100

Сообщение Balhash »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 14:50
Уважаемые соклубники! Появилась мысль о приобретении второй камеры к Д600. Выбор стоит между Д300Sи Д7100. Камера нужна в основном для свадеб и для путешествия, чтобы не таскать с собой Д600.

Меня в основном интересуют шумы на этих камерах. Кто может сказать, какое реально рабочее ИСО на этих камерах. Ну, и конечно буду очень признательная за другую информацию по сравнению этих камер и желательно от реальных владельцев.
Д300с - рабочее ИСО 640.

Д7100 - рабочее ИСО 800
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: d300s или d7100

Сообщение vladus72 »

Ни разу пока не приходилось видеть свадебщиков с камерой Д7100 и даже с Д600,а вот с D300S и не раз.
Vlad Us
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Я год был обладателем камеры д7100, недавно перешел на д600. Проблем с аф не увидел. И даже показалось, что при плохом освещении, лучше фокусируется. А количество точек мне не интересны, пользуюсь в 90% случаев, только центральной.

Правда я покупал бу д600, камера была в сц, по бумагам, была замена затвора по акции и модуля аф с его точной юстировкой. Ну и там по мелочи, прокладки, аа фильтр.



Так что преимущества д600 много больше, чем д7100. Д7100 только для хорошего света. Ну и тем, что у него пылевлаго защита.



Хотя в моем д600, пыли на матрице не обнаружено, хотя уже больше 3т кадров нащелкал. dunno
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

У меня есть знакомый свадебщик, кстати у него д600 из первых партий. Проблем с маслом и мусором на матрице не было. Повезло))
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:15
Д300с - рабочее ИСО 640.

Д7100 - рабочее ИСО 800


Д810 - рабочее ИСО не ниже 5600.



Вчера на ИСО 5600 снимала (и это не предел):



Изображение



Чем не для сюжет для путешествий? По ИСО все последние ФФ-камеры одинаковые (плюс-минус 100 при общем уровне ИСО 2800), очень высокие ИСО ни на одной камере не бескомпромиссны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 14:58
На Д7100 шумов меньше, и цвет лучше. Но кроп - он и есть кроп, на нем всегда шумов больше.



Лучше второй берите Д750.



ЗЫ Д300 был, но после Д700 не впечатлил. Д7100 есть сейчас. Еще есть Д800Е и Д810. Эти три камеры дают одинаковую картинку. Но по ИСО разница большая.
на 750 нет денег)


Ратников Серёжа писал(а): Ср дек 10, 2014 14:58
Я бы однозначно взял D7100. По шумам будет лучше, чем D300s. Но и по детализации, ДД, возможностям кадрирования... )
Спасибо!


Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 15:03
В пару к D600 для свадеб (т.е для репортажу) я бы взял полнокровный D750, если средства позволяют. Мотивация «чтобы не таскать D600» мне не понятна, обе названные вами камеры по габаритам и весу практически не отличаются от вашей камеры, даром что кропы. А так по качеству картинки новый D7100 думаю в любом случае выиграет, судя по тестам DXOMark резкость будит почти такая же как на D600. Зато старичок D300s стоит дешевле и корпус у него более качественный. У меня есть 600-а, 7100 вертел в магазине, мне эти камеры по качеству исполнения корпуса не очень нравятся, но цена прощает многое.

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:04
Не понятен ход мыслей топикстартера. Купить для путешествий к примеру тяжелый и большой д300с, а легкий и более компактный, д600 не брать. Да и д7100, по габаритам и массе, почти точная копия д600. По управлению, так идентичны.

Хотя д600 выигрывает у д300с и д7100, в уневерсальности. dunno


Мотивация и ход мыслей просты - д600 жалко таскать по путешествиям. Не дай бог, что случится. Д300S хоть и тяжелый, но неубиваемый и стоит гораздо меньше Д600. Плюс ко всему Д300S не так требователен к оптике. И это пожалуй все плюсы в сравнее с 7100


Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:15
Д300с - рабочее ИСО 640.

Д7100 - рабочее ИСО 800
Спасибо за конкретику
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

По поводу исо, судя по тестам из инета, д600 и д800(е) идентичны. Как д810 не знаю. Юлия, д810 как по исо, по сравнению с ешкой? Наверное так же или лучше?



ps никон д600, исо 4000.



Изображение



Никон д600, исо 1600



Изображение
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: d300s или d7100

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:20
Д810 - рабочее ИСО не ниже 5600.
5600 рабочее для свадеб? )
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 15:23


Мотивация и ход мыслей просты - д600 жалко таскать по путешествиям. Не дай бог, что случится. Д300S хоть и тяжелый, но неубиваемый и стоит гораздо меньше Д600. Плюс ко всему Д300S не так требователен к оптике. И это пожалуй все плюсы в сравнее с 7100




Тогда зачем камера вообще? Тут кстати писали, что самый лучший способ, сохранить технику, это держать ее дома, в шкафу.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

vladus72 писал(а): Ср дек 10, 2014 15:16
Ни разу пока не приходилось видеть свадебщиков с камерой Д7100 и даже с Д600,а вот с D300S и не раз.
Поверьте, с Д600 сейчас очень много)


Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:20
Д810 - рабочее ИСО не ниже 5600.



Вчера на ИСО 5600 снимала (и это не предел):





Чем не для сюжет для путешествий? По ИСО все последние ФФ-камеры одинаковые (плюс-минус 100 при общем уровне ИСО 2800), очень высокие ИСО ни на одной камере не бескомпромиссны.
810 для меня неподъемная по деньгам, но мечта)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 15:23


Мотивация и ход мыслей просты - д600 жалко таскать по путешествиям. Не дай бог, что случится. Д300S хоть и тяжелый, но неубиваемый и стоит гораздо меньше Д600. Плюс ко всему Д300S не так требователен к оптике. И это пожалуй все плюсы в сравнее с 7100


В путешествии исплюетесь на ДД, который дает Д300, особенно после Д610. Привезете домой проваленное небо.



При одной и той же оптике при приведении картинки к одинаковому размеру, резкость и детализация на Д7100 будет заметно выше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:25
5600 рабочее для свадеб? )


А для свадеб по нынешним меркам д300 точно не годится, д7100 так же. А снимать можно на что угодно.



У нас есть хороший фотограф, так же снимает свадьбы и довольно дорого. Долгое время снимал на фуджи с5про, фото выходили очень хорошие. Вспышкой он никогда не пользовался.

Интересно, как ему все удавалось, а?



Ссылку на него могу дать в личку.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:26
Тогда зачем камера вообще? Тут кстати писали, что самый лучший способ, сохранить технику, это держать ее дома, в шкафу.
Если Вы можете позволить себе не следить за камерой и менять их постоянно, то я только рада за Вас)
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Нет, я не могу их себе позволить часто менять. У меня доход в месяц максимум 20тр, а сейчас и того меньше. Д600 я купил бу, за 33тр.

И чтоб купить то, что хочется, мне пришлось все лето горбатится, практически сутками, на трех работах. Иначе, я бы с мыльницей ходил. wacko
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:28
В путешествии исплюетесь на ДД, который дает Д300, особенно после Д610. Привезете домой проваленное небо.



При одной и той же оптике при приведении картинки к одинаковому размеру, резкость и детализация на Д7100 будет заметно выше.
Это вот тоже одна из проблем в выборе
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:25
5600 рабочее для свадеб? )


Если с хорошим светом, то да.

Пример прямо из камеры без обработки: ИСО 9000





Изображение



Конечно, на свадьбе, если гости не возражают, лучше подсветить и спасти качество. Но при нужде можно и так снять.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: d300s или d7100

Сообщение olegpan »

vladus72 писал(а): Ср дек 10, 2014 15:16
Ни разу пока не приходилось видеть свадебщиков с камерой Д7100 и даже с Д600,а вот с D300S и не раз.
Просто дешево.

А когда вырастают - берут ФФ.

Есть знакомые свадебщики и с Д600 и с 6Д.

7100 для свадеб покупать нет смысла, но если уже есть - вполне реально пользовать.
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Maria-gura Д300s камера устаревшая хотя и заслуженная. Если вопрос стоит, «жалко камеру» то по мне так на свадьбе она скорее может пострадать, хотя я не знаю как вы отдыхаете, может экстремальный спорт или опасный туризм. Но тогда я бы вообще рекомендовал Пентакс. Там и влагозащита не хуже чем на D4 и встроенный стабилизатор изображения при вполне доступной цене. Но понимаю, две платформы сразу содержать накладно, оптику придется покупать отдельно.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:30
Нет, я не могу их себе позволить часто менять. У меня доход в месяц максимум 20тр, а сейчас и того меньше. Д600 я купил бу, за 33тр.

И чтоб купить то, что хочется, мне пришлось все лето горбатится, практически сутками, на трех работах. Иначе, я бы с мыльницей ходил. wacko
Вот и я не могу позволить) Д600 у меня для работы и я не хочу, чтобы после путешествия, я остлась бы без работы
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: d300s или d7100

Сообщение Balhash »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:28
А для свадеб по нынешним меркам д300 точно не годится, д7100 так же. А снимать можно на что угодно.
Я не про Д300с, а про ИСО. На мой взгляд для съемки свадеб ИСО более 1000 лучше не задирать на любой камере. )

Если свадьба на улице и днем, то и Д300с сгодится. Снимали же раньше, каких-то лет пять назад и ничего, не брюзжали. )
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

olegpan писал(а): Ср дек 10, 2014 15:32
Просто дешево.

А когда вырастают - берут ФФ.

Есть знакомые свадебщики и с Д600 и с 6Д.

7100 для свадеб покупать нет смысла, но если уже есть - вполне реально пользовать.


А есть те, кто купил фф, оплевался от него и продал. Купив кроп. dirol
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:33
Я не про Д300с, а про ИСО. На мой взгляд для съемки свадеб ИСО более 1000 лучше не задирать на любой камере. )

Если свадьба на улице и днем, то и Д300с сгодится. Снимали же раньше, каких-то лет пять назад и ничего, не брюзжали. )


Неверный взгляд.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 15:31
Это вот тоже одна из проблем в выборе




Я несколько месяцев имела Д7100 второй камерой к Д800Е (пока не купила Д810, теперь она работает второй или первой, а на Д7100 снимаю макро и теле с 70-200). Не видела в картинке никаких различий. Но выше ИСО 1000 я не люблю забираться без нужды ни на одной камере. На высоких ИСО портится цвет и ДД.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:31
Если с хорошим светом, то да.

Пример прямо из камеры без обработки: ИСО 9000


Юля, боюсь спросить, у нас с вами точно одинаковые камеры? Я свою 810 уличил в несколько большем по сравениею с Д600 уровнем шумов (так мне показалось). А ISO 9000 Я на 600-е считаю абсолютно не рабочим. Может экземпляр?
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

olegpan писал(а): Ср дек 10, 2014 15:32
7100 для свадеб покупать нет смысла
А почему? Очень интересно
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 15:35
Юля, боюсь спросить, у нас с вами точно одинаковые камеры? Я свою 810 уличил в несколько большем по сравениею с Д600 уровнем шумов (так мне показалось). А ISO 9000 Я на 600-е считаю абсолютно не рабочим. Может экземпляр?
Нет, это просто умение пользоваться и правильно экспонироваться.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: d300s или d7100

Сообщение Metal »

Maria-gura писал(а): Ср дек 10, 2014 15:35
А почему? Очень интересно
Первое, низкие рабочие исо. Очень маленький буфер. И так же д7100, требует более коротких выдержек, в виду микросмазов, из за большой плотности пикселя.
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Balhash писал(а): Ср дек 10, 2014 15:33
Если свадьба на улице и днем, то и Д300с сгодится. Снимали же раньше, каких-то лет пять назад и ничего, не брюзжали. )
Согласна. А для помещений вспышка.


Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:34
Я несколько месяцев имела Д7100 второй камерой к Д800Е (пока не купила Д810, теперь она работает второй или первой, а на Д7100 снимаю макро и теле с 70-200). Не видела в картинке никаких различий. Но выше ИСО 1000 я не люблю забираться без нужды ни на одной камере. На высоких ИСО портится цвет и ДД.
Юляша, если бы мне камера была нужна только для пейзажей, то незадумываясь взяла бы 7100
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:37
Первое, низкие рабочие исо. Очень маленький буфер. И так же д7100, требует более коротких выдержек, в виду микросмазов, из за большой плотности пикселя.
низкое ИСО можно компенсировать вспышкой. А вот микросмазы меня тоже очень смущают
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Metal писал(а): Ср дек 10, 2014 15:24
Как д810 не знаю. Юлия, д810 как по исо, по сравнению с ешкой? Наверное так же или лучше?


У Ешки шумов чуть меньше на высоких ИСО, зато у Дешки ДД на полстопа больше на базовом - 14.8 EV, Это абсолютный рекорд на сегодня, оставляющий Пропятку на 1.3 стопа позади. И это не только цифры ДхО, это мой собственный опыт (у меня есть пропятка). Базовое ИСО 64 творит чудеса. Еще у Дешки очень хороший внутренний шумодав (новое поколение процессора работает). И есть sRAW.



Однако это всё не по теме.



Если выбирать вторую камеру к Д610, я бы выбрала Д7100. По управлению и эргономике они одинаковые, по АФ и наличию профессиональных функций Д7100 лучше. На них повесить разную оптику - на свадьбе удобно. Оставить шумные сюжеты для Д610. А с хорошим светом - для Д7100.



Д7100 - лучший кроп на сегодня, и лучшая камера за эти деньги.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Maria-gura
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 11:55

Re: d300s или d7100

Сообщение Maria-gura »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:42
Если выбирать вторую камеру к Д610, я бы выбрала Д7100. По управлению и эргономики они одинаковые, по АФ Д7100 лучше. На них повесить разную оптику - на свадьбе удобно. Оставить шумные сюжеты для Д610. А с хорошим светом - для Д7100.



Д7100 - лучший кроп на сегодня, и лучшая камера за эти деньги.
Возможно Вы и правы)
Аватара пользователя
-=AMA=-
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:09

Re: d300s или d7100

Сообщение -=AMA=- »

Maria-gura

Если не собираетесь снимать в экстримальных условиях (ливень, грязь и т.п. ) - покупайте 7100, не пожалеете.

Но для свадебной съемки все-таки FF лучше, дает больше возможностей. good
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 15:35
Юля, боюсь спросить, у нас с вами точно одинаковые камеры? Я свою 810 уличил в несколько большем по сравениею с Д600 уровнем шумов (так мне показалось). А ISO 9000 Я на 600-е считаю абсолютно не рабочим. Может экземпляр?


Нет, картинка, что я привела, снята в sRAW + внутрикамерный шумодав на Нормал. Прямая конвертация в ViewNX. Работает до ИСО 12800 включительно.



ЗЫ Шумы нужно сравнивать при приведении картинок к одинаковому размеру. И тогда у серии-800 полный паритет с серией-600 и Д750. И даже с Д4 rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:59
Нет, картинка, что я привела, снята в sRAW + внутрикамерный шумодав на Нормал. Прямая конвертация в ViewNX. Работает до ИСО 12800 включительно.



ЗЫ Шумы нужно сравнивать при приведении картинок к одинаковому размеру. И тогда у серии-800 полный паритет с серией-600 и Д750. И даже с Д4 rolleyes


Про пересчет под одно разрешение согласен, про паритет с D4s не уверен, ведь там стоит совсем другая матрица. Но это сути не меняет. Вы лучше скажите как вам удается снимать с такими малыми шумами? Я на своей 600-ой редко поднимаюсь выше 3200, хотя и на 6400 снимал, качественно не устраивает и цвет начинает пропадать. Как я уже сказал, 810 на мой взгляд шумит немного больше, но я ее только купил, еще толком не снимал, может ошибаюсь. Лучше скажите как вы боритесь с деградацией цвета на высоких ISO?
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 16:10
Про пересчет под одно разрешение согласен, про паритет с D4s не уверен, ведь там стоит совсем другая матрица. Но это сути не меняет. Вы лучше скажите как вам удается снимать с такими малыми шумами? Я на своей 600-е редко поднимаюсь выше 3200, хотя и на 6400 снимал, качественно не устраивает и цвет начинает пропадать. Как я уже сказал, 810 на мой взгляд шумит немного больше, но я ее только купил, еще толком не снимал, может ошибаюсь. Лучше скажите как вы боритесь с деградацией цвета на высоких ISO?




D4s имеет больше шумов, чем Д4, а Д4 больше, чем Df smile





Чтобы на снимке было меньше шума, нужно правильно экспонировать и не тянуть тени на высоких ИСО. Если света мало, лучше чуть поднять ИСО, чем недосветить. Шум на светлых участках не появляется.



Я очень редко снимаю на высоких ИСО, но когда приходится, то стараюсь выше ИСО 6400 не забираться. Если требуется хорошее качество, то снимаю в полный размер, конвертирую в dxO, затем делаю ресайз, оставшийся мелкий шум убираю в Topaz DeNoise.



Если экспонировать правильно, то деградации цвета не будет. Д810 и Д800 (Д7100 - тоже) устроены таким образом, что в тенях у них цвета не видно. Но стоит только поднять тени в конвертере, а еще лучше - контраст в них, то цвет сразу же появляется. Однако такой фокус не пройдет с шумными снимками, в них тянуть тени нельзя, т.к. потянутся шумы. Считайте, что высокие ИСО на Д810 - это ситуация, в которой камера использовала весь имеющийся у нее запас по ДД. На базовом ИСО в тенях сидит очень много цвета, его нужно только достать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 16:18
D4s имеет больше шумов, чем Д4, а Д4 больше, чем Df smile





Чтобы на снимке было меньше шума, нужно правильно экспонировать и не тянуть тени на высоких ИСО. Если света мало, лучше чуть поднять ИСО, чем недосветить.



Я очень редко снимаю на высоких ИСО, но когда приходится, то стараюсь выше ИСО 6400 не забираться. Если требуется хорошее качество, то снимаю в полный размер, конвертирую в dxO, затем делаю ресайз, оставшийся мелкий шум убираю в Topaz DeNoise.



Если экспонировать правильно, то деградации цвета не будет. Д810 и Д800 (Д7100 - тоже) устроены таким образом, что в тенях у них цвета не видно. Но стоит только поднять тени в конвертере, а еще лучше - контраст в них, то цвет сразу же появляется. Однако такой фокус не пройдет с шумными снимками, в них тянуть тени нельзя, т.к. потянутся шумы. Считайте, что высокие ИСО на Д810 - это ситуация, в которой камера использовала весь имеющийся у нее запас по ДД. На базовом ИСО в тенях сидит очень много цвета, его нужно только достать.


Юля, настолько азы вы мне рассказываете... Я работаю с графикой в т.ч. занимаюсь цветокоррекцией профессионально. Про то, где сидят шумы знаю. Но в вашем ответе есть принципиальный парадокс. Вы говорите, что чтобы не было деградации цвета, нужно вытягивать тени и тут же, что делать этого нельзя. Суть моего вопроса в том как вы находите баланс именно при съемке, чтобы потом можно было вытянуть в редакторе. У меня часто бывает так, что не смотря на ДД, фотки с высоких ИСО по сути приходится раскрашивать заново. Дело это трудоемкое и требует времени. По необходимости чего не сделаешь, но мне почему-то кажется, что вы что-то такое делаете именно при съемке. Может с экспозицией как-то колдуете по особому, может с цветовой температурой или лаб координатами. Допускаю также, что нужно импортировать RAW через другие конвертеры. Я пользуюсь обычным фотошоповским. Мне он ближе, кроме того Фотошопом я владею в совершенстве чего не скажешь о специфическом софте для фотографов.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Пример.



Вот вчерашняя картинка на ИСО 3600 прямо из камеры (уже было темно), но цвета достаточно




DSC_1336_VX.jpg




Кроп 100%. С таким шумом можно работать, особенно, если использовать нормальный конвертер. Никому не придет в голову использовать эти снимки в размере оригинала. Для печати А4 их достаточно.


DSC_1336_VX-o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 16:32
Про то, где сидят шумы знаю. Но в вашем ответе есть принципиальный парадокс. Вы говорите, что чтобы не было деградации цвета, нужно вытягивать тени и тут же, что делать этого нельзя.


Я объясняла, почему происходит потеря цвета на высоких ИСО. Фотограф старается экономить на ИСО и невольно недоэкспонирует. Если есть возможность пожертвовать крайними светами, лучше это сделать и спасти от деградации цвета средние тона.



Я объясняла механизм получения цвета из теней для низких ИСО (делаем это в конвертере в случае большого ДД и контраста), но для больших ИСО это нужно делать при съемке, т.е. загнать все значимые части сюжета в средние тона (экспозицией).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: d300s или d7100

Сообщение Annuit Soeptis »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 16:39
Я объясняла, почему происходит потеря цвета на высоких ИСО. Фотограф старается экономить на ИСО и невольно недоэкспонирует. Если есть возможность пожертвовать крайними светами, лучше это сделать и спасти от деградации цвета средние тона.



Я объясняла механизм получения цвета из теней для низких ИСО (делаем это в конвертере в случае большого ДД и контраста), но для больших ИСО это нужно делать при съемке, т.е. загнать все значимые части сюжета в средние тона (экспозицией).


Спасибо, буду пробовать колдовать, тут похоже только опытом можно найти золотую середину, спасибо что указали в каком направлении рыть.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: d300s или d7100

Сообщение Julysha »

Annuit Soeptis писал(а): Ср дек 10, 2014 16:49
Спасибо, буду пробовать колдовать, тут похоже только опытом можно найти золотую середину, спасибо что указали в каком направлении рыть.




Да, на высоких ИСО, снимая в НЕФ, нужно снимать так, как если бы снимали в JPG. Производитель не зря указал, что в Д810 рабочие ИСО с 64 до 12800. Это означает, что камерный процессор на этих ИСО что-то делает со снимком на уровне АЦП. То есть происходит какая-то глубоко внутренняя предварительная обработка, которую нельзя повторить в конвертере.





Это, как в Фуджике пропятке: внутрикамерный джепег всегда лучше и сбалансированней по цвету, чем попытка вытянуть то же самое из RAW, даже в его родной утилите.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: d300s или d7100

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср дек 10, 2014 15:31
Если с хорошим светом, то да.

Пример прямо из камеры без обработки: ИСО 9000





Изображение



Конечно, на свадьбе, если гости не возражают, лучше подсветить и спасти качество. Но при нужде можно и так снять.
Это не свадьба. ) Это просто машинки. )

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей