А вот я очень много снимаю своих детей дома.
"Пробег порядка 20 тыс.кадров...."Metal писал(а): Пт дек 12, 2014 11:55
Вот кстати, пример попался http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... ntry860195
santeam писал(а): Пт дек 12, 2014 11:57
А вот я очень много снимаю своих детей дома.
Недавно открыл для себя выносную вспышку благодаря nikon cls и command mode у "эргономичной тушки".
Скажу, что разницу с простым пыхом в потолок видно невооруженным глазом.
Теперь камера с "прогрессивной" матрицей выставлена на продажу, а пока снимает только видео и тесты).
А купленная за меньшие деньги б.у. D80 стала основной.
д7000 примерно 15-20 т.р.
Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 11:24
А я с Вашим мнением немного не согласен. В том плане что - первоочередным идет матрица, а уже вторым делом идет эргономика и функции. Я считаю что если выбирать из двух "Д300с или Д3300" - по любому лучше взять Д3300 - потому что сердцем ФА является именно матрица! Она непосредственно участвует в формировании изображения. А если не профан то и с Д3300 возможно дружить по настройке (а иначе что это за фотограф такой что боится оказаться без двух колесиков, большого видоискателя и большой рукояти?). Лично у меня фотографии с Д3000 получались раза в полтора лучше и по качеству тоже чем с Д7000 - и это благодаря желанию, и не такая уж и помеха отсутствие удобных быстрых настроек. Я же живой? Не умер еще без этих колесиков? Просто разбалованы и все))))
Jet_Bat писал(а): Пт дек 12, 2014 12:17
Не говорите откровенной ерунды. Это все зачастую важнее матрицы, если Вы только не "фигарите" все на автомате. Потому как даже в банальной тур. поездке без железных кнопок, двух колес и верхнего экрана, добрую половину сюжетов можно просто пропустить.
Или, почему, например, D300s до сих пор в продаже?
Ну и что тут такого, это не большой пробег С меньшим по 28-30тр продают д7100.
[/center] А давайте плотность пикселей посмотрим.
[/center] Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 12:22
Я вообще то в велопоездках а не то что в тур.поездке (имеется ввиду - без суперактивности) успеваю все фотографировать и не на автомате! Что мы меняем просто очень очень часто в настройках? Диафрагму и выдержку (выдержку можно выставить в ограничение или использовать мануальный режим в случае если таковой функции нет). Все остальное - ББ, авто исо - можно возложить и на автоматику - а если по поводу ББ скажете "ан нет" так с РАВ можно все дома поправить за одну две секунды
Да ну о чем тут говорить - как говорится плохому танцору... Не такая уж помеха - отсутствие крутого корпуса - для любителя! Мы же не о профессионалах говорим? или тут все профессионалы?)) Или все тут репортажники такие что мама не горюй?)) То то же!))
andrvrn писал(а): Пт дек 12, 2014 12:31
А давайте плотность пикселей посмотрим.
Д300 (S) имеет 12МП. Умножаем на кроп-фактор каждую сторону 12х1,5х1,5 = 27МП. Т.е. ФФ с плотностьтю пикселей д300 имел бы 27МП.
д3300 имеет 24МП, несложную операцию упрощаем (и запоминаем коэфф 2,25, иногда полезен быстро прикинуть соотношение) 24х2,25= 54МП.
К чему все это: Владельцы д800 (810) ФФ 36МП, сходятся во мнении что для такой плотности пикселей нужна и оптика соответствующая. А д3300 получается еще более требовательный (54МП в эквиваленте ФФ). Имеет ли смысл при ограниченном бюджете брать кроп 24МП, когда заранее понятно, что соответствующей оптики не будет и раскрыть потенциал матрицы все равно не получится. Да, ресайзы будут вполне смотрибельны, но не более того, а денежки заплачены.
Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 12:51
Так это я вам пытаюсь намекнуть что хватит уже этой теории! Я владел и Д90 и Д7000 - они имеют расширенные функции? Имеют. Потом перешел на Д3000 - пропали расширеные удобства? - пропали! На качестве снимов это НИКАК НЕ ОТРАЗИЛОСЬ!))
ps не морочьте голову уже с этой теорией про то что "для хороших снимков нужна суперпрофи тушка" - те кто по настоящему фотографы меня поймут. Фотограф и на консервную банку сделает кадр! А если не дано то и на Д810 ничего толком не получится
Я как раз - практик а не теоретик! Который проверил это все на себе! Я фотографировал очень много на Д3000 и научился с нее вытаскивать такие кадры которые и с крутыми тушками (дай ламеру крутую камеру) ничего толком не выходило
Да не только в матрице дело! 24мп-Привет шевеленке и исо Выше 400 картинка рассыпается. Поправки Аф нету, прощай фиксы. Итоговое качество картинки зависит не только от матрицы. Пусть человек берет камеру на вырост.Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 13:02
О чем вы ведете речь? Кто сказал не нужны? Вы видели о чем речь ведет ТС? Он пишет "нету денег" - а если нету денег нужно выбирать из того на что есть денег - какие тут Д4? Кончайте с теорией уже.
Я речь веду о том что если выбирать ТС камеру - то первое на что надо смотреть - если выбор между новой камерой бюджетной или старой но с крутым корпусом - то на матрицу! Она важнее крутого корпуса! (давайте быть честными - ТС не для проф работы берет - ему попросту не нужны оперативность смены параметров!)
Автор может получать шикарные кадры с отлично сбалансированой Д3300 (очень крутая камерка - и цвет и дд и исо рабочие высокие - что еще надо для готовых кадров для начинающего?), а вот в Д300 он столкнется что уже выше 3200 исо - некуда подниматься - все - потолок! (а как же вечерние сьемки в городе и другое?) - по этому я прав сто процентов в этом вопросе! Ведь камера берется не репортажнику матерому и не снимающему спортивные сюжеты - где важна скорость в смене настроек!
Вы же правы на 100% . 
Я как владелец д3300 пишу. Покупать его стоит! только быстрее, за такие деньги вы ничего не купите. Он по картинек РАВ не хуже всех кропов в том числе и 7100 (сравнивал)LuckyShot писал(а): Чт дек 11, 2014 19:06
Ребята, прочитал Ваши ответы, действительно, спасибо! Подкрепил свои знания и немного провери свои доводы. Но, к сожалению, еще больше растерялся.
Где-то слышал, что надо больше вкладывать в оптику, нежели в тушку. Конечно, очень нравится 7000\7100, но цена уж больно кусается.
Наверное, стоит внести в список 3300 и 5300! 3300 очень нравится, но стоит ли?
Еще вопрос, что скажете о таможенном конфискате? Вроде как без всяческих предоплат + оплата после доставки.
найдут предлог как отказать. Завозили то не они (или они - ещё хуже) - просто выкатят либо не гарантийный случай,либо цену загнут чтобы бабки вернуть - все официалы серенько тоже работают- и попадаются переодически Я начинал с д3100,после д7000, далее 800. Покупал шляпные объективы типа сигма 135-400 (каторая стоит 5 т.р) Потратил кучу денег и уйму времени. Так вот зачем Автору темы проходить тоже самое ? Тратить деньги на младшие тушки и китовые объективы ? Пусть возьмет камеру на вырост,если захочет то будет учиться,а если нет то камеру всегда можно продать за то,что купил,в Ваша 3300 сколько будет стоить через год на барахолке ? Я думаю дороже 5-7 рублей ее не купят)) А ведь матрица-то современная.Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 13:24
Мое мнение что ТС функциональность продвинутой тушки при малом бюджете - просто ненужна. Ему гораздо более важно будет имет отличную матрицу в ФА, наличие видео, всяких штучек которые его будут учить. А вырастет - купит себе более крутую камеру современного уровня.
В чем я не прав?
БоБосЖора писал(а): Пт дек 12, 2014 13:30
Я начинал с д3100,после д7000, далее 800. Покупал шляпные объективы типа сигма 135-400 (каторая стоит 5 т.р) Потратил кучу денег и уйму времени. Так вот зачем Автору темы проходить тоже самое ? Тратить деньги на младшие тушки и китовые объективы ? Пусть возьмет камеру на вырост,если захочет то будет учиться,а если нет то камеру всегда можно продать за то,что купил,в Ваша 3300 сколько будет стоить через год на барахолке ? Я думаю дороже 5-7 рублей ее не купят)) А ведь матрица-то современная.
- пусть сейчас кит 3300 стоит 22900 - завтра пусть 15000 - и ЧТО? Только новая поставка пойдет уже за 33000-35000 (говорю как продавец ино-техники) 
Вообще-то, ТС озвучил, что он ещё хотел бы пару фиксов. Функциональность - это ещё и отвёртка, которая на фиксах может отобиться по-полной.
Ваша правда есть ! Да 3300 по матрице обойдет любую старушку. Любитель увидит это? Вы советуйте новичку 24мп на кропе -это какая оптика должна быть? Я уже со своей 800-ой запарился(одну скинул) Вы помните говорили про дд на 3000,что вы им и не пользовались ? Зачем любителю 12800 исо ? Зачем 24 мп? А когда он поймет что нужны объективы от 50 т.р. вот тогда и будет веселуха. Говорят что на 300с плохой цвет. Но я Вам скажу реально что лично для меня 300с лучше чем д7000 Имхо.Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 13:35
Я согласен про камеру на вырост! Это - как минимум Д7000, а если реально - Д7100. Но разве вы вот назвали бы "камерой на вырост" какие то старые продвинутые тушки? Они же давно проигрывают своим младшим собратьям современным по показателям с матрицы!
(берем любимый даже источник многими здесь - ДхО - посмотрите показатели Д3300 и Д300 - по этим "попугаям" на ДхО - и сразу все будет понятно) Но речь не об том что в скобках - если у ТС есть средства купить 7000/7100 - вопросов нет. А если нет? Брать устаревший продвинутый вариант? Считаю лучше Д3300
Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 12:49
Ну если вы уже приняли решение указывать кто плохой танцор указывая на это прямо - то я задам вопрос, а по какому признаку вы определили что плохой "танцор" - я?)) Нет-нет, я не обидчив, просто мне интересен сам подход к оценке. Почему вы считаете себя лучшим из "танцоров"?
А если по сущетсву - то если не знаете в каком ритме делаются фотографии в велопездке с расстоянием пробега за 12 часов в 238 километров например - то лучше не сравнивайте фотографирование в велотуре с скоростью кручения педалей.
Все же поясню - когда в велопоездке - оперативность всех процессов (достать камеру - навести - снять) требуется не малая. По этому - все настройки в камеру делаются еще дома - зная приблизительно и погоду (сматрфоны есть) и сюжет - а остальные - по ситуации - но их поменять - имея одно колесо под большой палец - не вижу проблемой.
Вы лучше вместо стрелок про танцоров подскажите - какие у вас трудности возникают при пользовании младшими сериями камер? Неужели дай вам вместо Д300, на которой вы выдаете к примеру ШЕДЕВРЫ - д5000 - и вы запорете всю сьемку?)))) (ЗЫ матрицы одинаковы)
А так же, по тому, что переход со старших моделей камер на мпладшие никак не отразился на Ваших снимках. Думаю Вам стоит сделать еще один решительній шаг и перейти на смартфон (тем паче, что Вы похвалились, что он у Вас есть). Так что думаю, смартфон плюс какое-нибудь приложение для обработки точно так же не ухудшит снимков. А в весе и простоте выиграете.По этому - все настройки в камеру делаются еще дома - зная приблизительно и погоду (сматрфоны есть) и сюжет
Так не важна какая цена в магазине) Дороже чем есть камеру не купят на вторичке. Если у Автора темы много денег то можно и не продавать,как только появится старшая тушка 3300 будет лежать на полке!
Полностью поддержу. Есть масса старых качественных стекол, да тот же 180/2.8D, о котором тут вообще мало инфы, более известные 105/2D и 135/2D, 80-200/2.8D, полтинники 1.8 и 1.4 , 35/2D, да куча просто! Токин сколько, одна 12-24/4 для ШУ чего стоит. Опять же верхний экран, на котором все настройки видны, разве он лишний?
БоБосЖора писал(а): Пт дек 12, 2014 13:44
Ваша правда есть ! Да 3300 по матрице обойдет любую старушку. Любитель увидит это? Вы советуйте новичку 24мп на кропе -это какая оптика должна быть? Я уже со своей 800-ой запарился(одну скинул) Вы помните говорили про дд на 3000,что вы им и не пользовались ? Зачем любителю 12800 исо ? Зачем 24 мп? А когда он поймет что нужны объективы от 50 т.р. вот тогда и будет веселуха. Говорят что на 300с плохой цвет. Но я Вам скажу реально что лично для меня 300с лучше чем д7000 Имхо.
)) Соглашусь у меня есть и 105д и 85 1.4д. Потрясающие объективы!andrvrn писал(а): Пт дек 12, 2014 13:54
Полностью поддержу. Есть масса старых качественных стекол, да тот же 180/2.8D, о котором тут вообще мало инфы, более известные 105/2D и 135/2D, 80-200/2.8D, полтинники 1.8 и 1.4 , 35/2D, да куча просто! Токин сколько, одна 12-24/4 для ШУ чего стоит. Опять же верхний экран, на котором все настройки видны, разве он лишний?
- Полтос на кропе это скучно. На ФФ - кому как. Я их все перепробовал. Сейчас есть оба 1.8 (Д держу только для некса, Г на ФФ).Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 13:44
Да, согласен - есть плюс в отвертке, но это если накопилось ее (оптику такоую) или цель есть купить ее. А ведь, если взять полтос - он 1,8 лучше у моторного чем отверточного, 85 мм тоже лучше моторный 1,8 чем отверточный...
То есть по сути - думаю что у ТС не будет супер классных и ценных объективов отверточных.
Zaits писал(а): Пт дек 12, 2014 14:04
- Полтос на кропе это скучно. На ФФ - кому как. Я их все перепробовал. Сейчас есть оба 1.8 (Д держу только для некса, Г на ФФ).
И тем не менее, хочется продать оба и в конце концов взять 1.4Д. Но это так, вкусовщина.
- 85мм 1.4Д - это вообще на все времена.
- 80-200 f/2.8 - аналогично.
- 70-210 f/4 - отличный вариант, если речь о бюджете
...
БУ в цене не падает, риски невелики
Что и по какой цене из новых Вы сможете предложить вместо комплекта БУ Д90 + 70-210 f/4, который обойдётся не дороже 15т.р.?
Ну на 5,6 любой объектив будет резкий. Не всегда же снимать на 5,6 ? На открытой есть снимки ?Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 13:54
Ну а если попробовать не заморачиваться с попиксельной детализацией? Ведь если задаться целью - да оптика нужна крутая. А я вот в магазине взял 7100 с 18-105 и мне резкости оказалось достаточно (я сейчас покажу снимок с детализацией с кита! при том что исо высокое, EXIF я сохранил можете посмотреть)
И вот скажите - если бы создать отличные условия для исо, и прочее - разве детализации мало с 18-105?)) С Д3300 получится не хуже а то и лучше может (ну я считаю что процессор свою роль играет)
PS ОЦЕНИВАТЬ РЕЗКОСТЬ ПО ЦЕННИКУ В ЦЕНТРЕ КАДРА ЕСЛИ ЧТО
PS - ФОТОГРАФИРОВАЛ Я САМ)) ЭТО НЕ ЧУЖОЕ ФОТО!)) - НУ МАЛО ЛИ, СКАЖЕТЕ ВЫСТАВЛЯЮ НЕ СВОИ))
БоБосЖора писал(а): Пт дек 12, 2014 14:11
Ну на 5,6 любой объектив будет резкий. Не всегда же снимать на 5,6 ? На открытой есть снимки ?
P/s У меня есть 24-70 и 70-200 мне не интересна с них картинка. Я люблю фиксы. Автор темы не будет же снимать все время китом 18-105. Купит себе 85 1,4 и усе труба ! ))
Фокусные не смотрел!
БоБосЖора писал(а): Пт дек 12, 2014 14:25
Вывод простой -Все зависит от Автора,что ему нужнее. Если бы стоял перед выбором то взял бы д7000 или д300 но не д3300) Для меня лучше эргономика,Аф, скорострельность,буфер. А снимаю я всегда на исо 100. поэтому для меня что 300-ка шумит это все сказки. Где темно-нужен свет или вспышка Вот Вам 300с http://35photo.ru/it...i4779/examples/
Думаю 300-ка отличная *Старая* камера!
А Ваша картинка с д7100 не грязная на исо 500 ? Не лучше 300-ки по шумам это факт ) Как грязнее чем с ссд ? на ссд больше 400 страшно снимать. Когда вышла 300-ка Весь мир радовался,что Верхние исо чище чем с ссд да и (базовые-хотя могу ошибаться) . Вы опять говорите обратное)))))Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 14:32
300-ка шумит очень не хило - если хоть немного ошибиться по экспозамеру. Чуть что не так - сразу грязь. И у 300 - 200 исо базовое (ну я сужу все по Д90, ФА отличен, мне даже больше нравится чем 7000 (из за того что не капризен по АФ) но картинка на низких, базовых исо - грязнее чем с ССD)
Ну, матрица там конечно получше, но почувствуется только после ресайза. Аккуратно ресайзить большую серию, ну его в баню. Так что, не сильно оно слаще, это да.
Правильно сделали)) 7100 хорошая камера ,но фф всегда лучше.Zaits писал(а): Пт дек 12, 2014 14:44
Ну, матрица там конечно получше, но почувствуется только после ресайза. Аккуратно ресайзить большую серию, ну его в баню. Так что, не сильно оно слаще, это да.
Я долго чесал репу насчёт д7100. Шумы тоже сильно интересовали. Не стоит оно того. Лучше двигаться в сторону оптики, техники съёмки и ФФ. Плюнул и купил 610-й.
У Вас есть снимки начального исо и до 400(любые) Это для меня лично. Можно в личку!Sender писал(а): Пт дек 12, 2014 14:41
та грязная с 7100 на 500 исо - сам вижу))
Не, если взять 100 исо с Д3000 и 200 исо (базовое) с 90-й(300) - то у 3000 - шумов будет меньше а на 200 - паритет, 400 паритет по шумам, но ДД у 3000 упадет в полтора раза. а после - да начинается преимущество CMOS матриц 5000/90/300- то есть я речь вел про базовые исо
Добрый Вечер! Особенно по буферу) Юлия это для вас 7100 превосходит 300,для Ваших целей.(Вы забыли написать) Ван нужен Высокий ДД,АА фильтра нету. -Это для Вас ,но не для репортажника.Julysha писал(а): Пт дек 12, 2014 14:48
Ой, выбираете камеру, как корову.
Я переснимала на разные, кроме самых младших.
Могу рассказать о сухом остатке (только о кропе, про ФФ упоминать не буду).
Из существующих сейчас камер нужно выбирать между Д7000 и Д7100.
Д7100 по всем параметрам превосходит Д300, Д7000 лучше Д90, и отстает от Д300 только по АФ.
В Д300 из плюсов только система АФ, но в Д7100 она лучше.
По оптике: при приведении картинки к одному размеру, вся оптика будет рисовать (и по резкости) одинаково, но с многопиксельных камер картинка будет резче.
Для любителя это гораздо важнее, чем буфер. Как показывает практика много любителей снимает 10 кадров в секунду. Особенно любители свадебщики.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость