Сюжетные программы

[newbee]

Здравствуйте.



Имеется свежекупленый D7000, в котором обнаружилась целая куча сюжетных программ. Отсюда возникает вопрос - а как они работают? Каждую сюжетную программу можно описать, например, в таком виде "ISO поменьше, диафрагму открыть, выдержка подлиннее, вспышка с недодержкой и синхра по задней шторке, ..."

Так вот есть ли где-то подобная информация по данным режимам? Во-первых, мне просто интересно узнать что представляет собой каждая из программ. А во-вторых, очень хочется посмотреть на какие настройки они влияют: только базовые, или используются ли разные режимы работы вспышки, зоны и методы фокусировки, заложена ли в этих программах автоматическая постобработка и т.п.

[Julysha]

Имеется свежекупленый D7000, в котором обнаружилась целая куча сюжетных программ. Отсюда возникает вопрос - а как они работают? Каждую сюжетную программу можно описать, например, в таком виде "ISO поменьше, диафрагму открыть, выдержка подлиннее, вспышка с недодержкой и синхра по задней шторке, ..."

Так вот есть ли где-то подобная информация по данным режимам? Во-первых, мне просто интересно узнать что представляет собой каждая из программ. А во-вторых, очень хочется посмотреть на какие настройки они влияют: только базовые, или используются ли разные режимы работы вспышки, зоны и методы фокусировки, заложена ли в этих программах автоматическая постобработка и т.п.

Вряд ли на этом форуме Вам ответят на этот вопрос, т.к. сюжетными программами никто не пользуется. Они только для домохозяек, привыкших снимать в зеленом режиме на мыльницу. Если купили серьезную зеркалку, то имеет смысл использовать преимущества, которые она дает.



Забудьте о сюжетных программах. Поставьте на камере режим приоритета диафрагмы А и снимайте пока только на нем. Пока не научитесь.



Вкратце: сюжетные программы - это типовые наборы настроек камеры, применяемых для того или иного режима. Полный автомат, который никогда не угадает, что именно Вам требуется в данной ситуации для данного освещения, для данной оптики.

[Ратников Серёжа]

На самом деле и именитые фотографы не брезговали зелёным режимом. Не и порой камера может снять лучше, чем начинающий фотограф. А кому-то нравится эффект неожиданности, когда не все параметры регулирует фотограф.



Насколько я понял, сюжетные программы задействуют всё, в том числе и настройки цвета (используют разные профили).

[То чего нет]

можно описать, например, в таком виде "ISO поменьше, диафрагму открыть, выдержка подлиннее, вспышка с недодержкой и синхра по задней шторке, ..."

Кто знает такие понятия, тот сюжетными программами обычно не пользуется

[ark]

Здравствуйте.



Имеется свежекупленый D7000, в котором обнаружилась целая куча сюжетных программ. Отсюда возникает вопрос - а как они работают? Каждую сюжетную программу можно описать, например, в таком виде "ISO поменьше, диафрагму открыть, выдержка подлиннее, вспышка с недодержкой и синхра по задней шторке, ..."

Так вот есть ли где-то подобная информация по данным режимам? Во-первых, мне просто интересно узнать что представляет собой каждая из программ. А во-вторых, очень хочется посмотреть на какие настройки они влияют: только базовые, или используются ли разные режимы работы вспышки, зоны и методы фокусировки, заложена ли в этих программах автоматическая постобработка и т.п.

Вряд ли. А то конкуренты слямзят



И 99,9% пользователей сюжетных программ даже и не слышали таких слов - ИСО, диафрагма

[То чего нет]

выдержка подлиннее, вспышка с недодержкой и синхра по задней шторке

Это кажется "ночной портрет"

[Ратников Серёжа]

Кто знает такие понятия, тот сюжетными программами обычно не пользуется

Так может быть просто интересно, какой логикой руководствовалась камера, если бы мы выбрали тот или иной режим. Это тоже может быть полезно.

[ark]

Так может быть просто интересно, какой логикой руководствовалась камера, если бы мы выбрали тот или иной режим. Это тоже может быть полезно.

Это не камера, это програмист

[Ратников Серёжа]

А ну и ещё... если мы ВЕРНО выбрали сюжетный режим, то камера знает, ЧТО мы хотим )

[newbee]

Вряд ли на этом форуме Вам ответят на этот вопрос, т.к. сюжетными программами никто не пользуется. Они только для домохозяек, привыкших снимать в зеленом режиме на мыльницу. Если купили серьезную зеркалку, то имеет смысл использовать преимущества, которые она дает.



Забудьте о сюжетных программах. Поставьте на камере режим приоритета диафрагмы А и снимайте пока только на нем. Пока не научитесь.



Вкратце: сюжетные программы - это типовые наборы настроек камеры, применяемых для того или иного режима. Полный автомат, который никогда не угадает, что именно Вам требуется в данной ситуации для данного освещения, для данной оптики.

Это все понятно, я обычно и снимал в полуручных режимах на старом D50. А сейчас, после апгрейда, просто задумался о том, что скрывается за этими "типовыми наборами настроек камеры". У любого фотографа есть некоторые настройки камеры, которые он крутит реже чем другие: кто-то привык всегда использовать центральный замер + AE-L, а кто-то лучше "чувствует" матричный. Кому-то удобнее фокусироваться по одной центральной зоне, а кому-то по всем. И т.п.



Я это к тому говорю, что у камеры есть масса настроек, которые фотограф не изменяет перед каждым спуском, а про некоторые вообще забывает. Так вот если бы знать (где прочитать и усвоить) что выставит камера в определенном режиме, можно было бы не так уж сильно брезговать этими режимами, потому что один поворот колеса может изменить почти все режимы съемки в нужную сторону. Ведь эти режимы не любят как раз из-за того, что фотограф не понимает, чего ожидать от камеры в том или ином режиме. А если бы понимать, может быть они окажутся и не такими уж страшными и ненужными.

[newbee]

Так может быть просто интересно, какой логикой руководствовалась камера, если бы мы выбрали тот или иной режим. Это тоже может быть полезно.

Именно.

[Julysha]

Это все понятно, я обычно и снимал в полуручных режимах на старом D50. А сейчас, после апгрейда, просто задумался о том, что скрывается за этими "типовыми наборами настроек камеры". У любого фотографа есть некоторые настройки камеры, которые он крутит реже чем другие: кто-то привык всегда использовать центральный замер + AE-L, а кто-то лучше "чувствует" матричный. Кому-то удобнее фокусироваться по одной центральной зоне, а кому-то по всем. И т.п.



Я это к тому говорю, что у камеры есть масса настроек, которые фотограф не изменяет перед каждым спуском, а про некоторые вообще забывает. Так вот если бы знать (где прочитать и усвоить) что выставит камера в определенном режиме, можно было бы не так уж сильно брезговать этими режимами, потому что один поворот колеса может изменить почти все режимы съемки в нужную сторону. Ведь эти режимы не любят как раз из-за того, что фотограф не понимает, чего ожидать от камеры в том или ином режиме. А если бы понимать, может быть они окажутся и не такими уж страшными и ненужными.

Фотограф использует разные настройки для разных сюжетов и ситуаций. Замеров в новых камерах четыре штуки, для каждой ситуации и вида съемки требуется свой. Экспозицию тоже нужно определять по сюжету и замыслу.



Проще для этого снимать в М, пользоваться автоИСО, зато выдержку, диафрагму и Экспозицию оставить самостоятельно.



Сюжетные режимы учитывают какие-то типовые ситуации, но не все их нюансы.



Например, макро. Как тут снимать? какую выдержку ставить? Какую диафрагму? Как фокусироваться?



Самое забавное в сюжетных режимах то, что периодически при нехватке света камера будет открывать вспышку, даже, если снимаете пейзаж на бесконечности



И как камера учтет оптику, ее светосилу и ФР при определении выдержки? Как определит выдержку для динамики, ведь перемещение объекта может быть с разной скоростью.



Еще мне кажется, что сюжетные режимы заточены для съемки в jpg, т.е. для разных сюжетов будут использованы разные PC.

[Ратников Серёжа]

Самое забавное в сюжетных режимах то, что периодически при нехватке света камера будет открывать вспышку, даже, если снимаете пейзаж на бесконечности

Но не во всех режимах. Там везде всё же своя логика. Несмотря на полный контроль в режиме M, некоторым очень нравится забивать свои настройки в U1 и U2. Для оперативного изменения массы настроек под определённый тип съёмки.



В принципе, зная логику сюжетных режимов, иногда (мы сами определяем, подойдёт эта логика под текущий сюжет или нет) можно вполне выбирать сюжет вместо U1, U2 или ручного перелопачивания всех настроек )



К тому же некоторые хотят порой получать результат сразу в jpeg. А камера при смене режимов, по-моему, и профили меняет (стандарт, портрет, пейзаж...). Мне кажется, зная всю это логику - можно больше получить из готового jpeg с камеры.

[Ратников Серёжа]

Юляша, для динамики следует выбирать режим спорт

[Ратников Серёжа]

Понятно, что всех задач сюжетные программы не покроют.

[Julysha]

Но не во всех режимах. Там везде всё же своя логика. Несмотря на полный контроль в режиме M, некоторым очень нравится забивать свои настройки в U1 и U2. Для оперативного изменения массы настроек под определённый тип съёмки.



В принципе, зная логику сюжетных режимов, иногда (мы сами определяем, подойдёт эта логика под текущий сюжет или нет) можно вполне выбирать сюжет вместо U1, U2 или ручного перелопачивания всех настроек )



К тому же некоторые хотят порой получать результат сразу в jpeg. А камера при смене режимов, по-моему, и профили меняет (стандарт, портрет, пейзаж...). Мне кажется, зная всю это логику - можно больше получить из готового jpeg с камеры.

На моих камерах U1 и U2 есть только в Д7100. В остальных - банки режимов съемки, их целых четыре. В них можно заложить всё, что душе угодно. Включаются не труднее, чем U1 и U2.

[Ратников Серёжа]

На моих камерах U1 и U2 есть только в Д7100. В остальных - банки режимов съемки, их целых четыре. В них можно заложить всё, что душе угодно. Включаются не труднее, чем U1 и U2.

Ну а тут можно представить, что банок больше десятка ) Только не мы их заложили, а Nikon.

[Julysha]

Юляша, для динамики следует выбирать режим спорт

А как я заранее узнаю, на какой диафрагме и с какой выдержкой произведется съемка? Вдруг ее будет недостаточно? Или наоборот, слишком короткая, зато ИСО задерется. Не проще ли поставить режим S и задать выдержку самостоятельно?



И как в сюжетных режимах дело обстоит с экспокоррекцией? Типа негр на снегу. Есть такой сюжетный режим?



ЗЫ У Д7000 и в обычном профессиональном режиме очень туго с правильной экспозицией. Что уж тут говорить про сюжетные автоматические режимы.

[newbee]

Например, макро. Как тут снимать? какую выдержку ставить? Какую диафрагму? Как фокусироваться?

И как камера учтет оптику, ее светосилу и ФР при определении выдержки? Как определит выдержку для динамики, ведь перемещение объекта может быть с разной скоростью.

Не знаю. Поэтому и стало интересно, как поведет себя электроника Я же не призываю перейти всех на сюжетные режимы, более того, я уверен, что они снова не будут мной использованы. Но интересно же, как это работает

Самое забавное в сюжетных режимах то, что периодически при нехватке света камера будет открывать вспышку, даже, если снимаете пейзаж на бесконечности

Вчера только читал инструкцию на аппарат и там, если не ошибаюсь, уже написано что в некоторых режимах вспышка будет запрещена. Хотя мой старый D50 действительно пытался в автомате сам вспышку поднимать когда не надо.

Еще мне кажется, что сюжетные режимы заточены для съемки в jpg, т.е. для разных сюжетов будут использованы разные PC.

Ну вот уже какая-то информация: сюжетная программа делает постобработку для jpg.

[Ратников Серёжа]

А как я заранее узнаю, на какой диафрагме и с какой выдержкой произведется съемка? Вдруг ее будет недостаточно? Или наоборот, слишком короткая, зато ИСО задерется. Не проще ли поставить режим S и задать выдержку самостоятельно?



И как в сюжетных режимах дело обстоит с экспокоррекцией?

Так для того и тема создана )) Чтобы узнать и разобраться.

[Julysha]

Ну а тут можно представить, что банок больше десятка ) Только не мы их заложили, а Nikon.

Банк - это только заготовка, которую все равно фотограф корректирует под каждый кадр. А в зеленых сюжетных режимах коррекция параметров не заложена. Ешь свой комплексный обед, даже соли и приправ на столе нет.

[То чего нет]

Юляша, для динамики следует выбирать режим спорт

Там ИСО задирается непомерно в угоду короткой выдержке. Негодная программа ИМХО.

[Julysha]

Так для того и тема создана )) Чтобы узнать и разобраться.

Экспокоррекции в сюжетных режимах нет, в них все управление камерой отключено/заблокировано.



Разбираться придется Вам, т.к. на моих камерах сюжетных режимов нет

[Julysha]

Ну вот уже какая-то информация: сюжетная программа делает постобработку для jpg.

Ага, пейзаж будет снимать с PC Landscape, а то и пуще - Vivid

[newbee]

На мой взгляд, сюжетные программы могли бы быть полезны иногда, но Вы правы:

Экспокоррекции в сюжетных режимах нет

этот факт напрочь убивает всю идею.

[Ратников Серёжа]

этот факт напрочь убивает всю идею.

Так предполагается, что экспокоррекция необходимая уже введена. Как, например, при съёмке на снегу. Не знаю, есть ли такая программа, но раньше в мыльницах вроде были подобные. То же и с ночной съёмкой... камера при выборе экспозиции учитывает особенности освещения выбранной программы.

[Евгений_D300S]

В фотошколе "взлет-посадка" очень хороший старый фотограф советовал начинать снимать в сюжетных программах, и обязательно анализировать экспотройку предложенную камерой после снимка. Именно так и знакомился с первой зеркалкой. Возможно совет не для всех, но мне помог, особенно если рядом мануал и фотоучебник.

[_abc]

Камеры все разные.



Держу в руках д3300 - и могу полностью опровергнуть старое представление о сюжетных программах...

попробовал даже:

- картинка разная как по цвету, так и по всем другим параметрам

- режим "Пикчер контроль" недоступен в меню - нельзя их корректировать

- насыщенность разных цветов разная (на пейзаже синий и зеленый усилвают, на фото детей и портретах тоже другие профили)



... остальные программы меняют экспопару, короче на современных камерах, а 3300 в этом году вышел, логика в сюжетных программах есть, есть встроенные цветовые профили, и конечно экспорары строго привязаны к программе без сдвига (кстати сдвиг возможен в авто-режиме "Р", в "зеленой зоне" - нет регулировок вообще)



Раньше профили не встраивали, коррекции не было.... это пошло по накату от пленочных камер. Там в этих самых программах не было совсем смысла и по накатаной это прешло на первые модели цифровых зеркалок.



Вспомните простую историю. ИСО для цифровой камеры - это третье измерение, даже важнее часто (особенно в СТАРЫХ камерах), чем экспопара..

и что? - в пленочных камерах оно считывалось автоматически с кассеты и в цифровых камерах про него тупо ЗАБЫЛИ!.....в моем Д100 ИСО можно посмотреть только повернув колесо управления режимами - в видоискателе его нету, на дисплее тоже .. и так продолжалось много лет, как и с сюжетными программами

[_abc]

Ага, пейзаж будет снимать с PC Landscape, а то и пуще - Vivid

- похоже.. (в 3300) на пейзаже написано "LC" без регулировок, отличается от Vivid чуть меньшей насыщенностью, НО большим контрастом...

НО в инстркции написано что цвета как бы меняются ..я попробовал, пока не понятно есть ли изменение профиля... со временем разберусь



Короче я снимаю в "А" 90% и остальное в "М" и очень редко в S и Р

[MUR]

Ага, пейзаж будет снимать с PC Landscape, а то и пуще - Vivid

Юля,добрый день. нет ничего не будет никакого Landscape или Vivid .

То что стоит изначально установленное Вами ,то и будет.

Вспышка никогда не сработает при пейзаже,даже если Вам этого хочется.

Режимы бывают полезны,если снимки нужно тут же отдать.

Инженеры Никон анализируют сотни тысяч снимков того или иного направления и на их основе строят эти режимы.( статья с интервью аж из далёкого 2003 года,когда Вашей первой камеры d200 и в продаже не было.)

P.S. ни в одном серьёзном обзоре не видел,что бы эти режимы считали ненужными.

[_abc]

1. Никто точно не знает - нет расшифровок. Секрет

2. Юля кажется опять права! Я поставил рехим "пейзаж", зашел в меню - а там в пикчер контроле написано "PC Landscape" - вотак и исправитьего нельзя. Не подсвечивается в меню правка режима.



Я могу этот режим поставить а приоритете диафрагмы (например) и камера позволяет его править - резкость, контраст, насыщенность...и главное смещать ББ



В программе ничего невозможно исправить и подкрутить