Проявка в Родинале

[tyutrin]

Остановился на проявке ТиМакса 400 и ФП4 / ХП5 в Родинале, насколько это оправдано? Концентрация 1к25 при 20 градусах на 400ках не вылезет зерно?

[lynx]

Сколько можно говорить: Т-МАХ идет лесом.



HP5+@400 в Родинале 1+50 получается приятно.

Время, режим агитации и контраст (сюжет/результат) навскидку не назову.



FP4+ и Родинал - в моем базисе напрашивается pull.

Впрочем и для HP5+ для 1+50 и 1+75 pull тоже интересен.



Еще можно подумать о push'е, но это уже 1+25 (в текущем представлении инвариантно).

[tyutrin]

Сколько можно говорить: Т-МАХ идет лесом.

Может быть за Уралом и идет а в Иркутске это единственная пленка которую можно купить!

[tyutrin]

FP4+ и Родинал - в моем базисе напрашивается pull.

Впрочем и для HP5+ для 1+50 и 1+75 pull тоже интересен.



Еще можно подумать о push'е, но это уже 1+25 (в текущем представлении инвариантно).

Про пуш и пул где нибудь подробно написано по русски?

[kondak]

Остановился на проявке ТиМакса 400 и ФП4 / ХП5 в Родинале, насколько это оправдано? Концентрация 1к25 при 20 градусах на 400ках не вылезет зерно?

Доброго времени суток!

ТиМакс хороший фильм, это явно..Лучше-хуже какой другой пленки, это другой вопрос, не о том речь.

Проявка в родинале оправдана, т.к. и тот и другой хороший продукт.Как и Д-76 и многие другие.

Зерно очень сложная штука, тем более на 400 ед...каждый им (зерном) называет то что хочет.

Спрошу так: чем печатать будете? В лабе, одно..зерна до А4 практически нет...

сканить и на принтер, совсем другое.

(Я вчера сканил Тмакс в разрешении 4800 дпи, если не шарпить, еще ничего, а макс качество...зерно очень есть.Могу сканы выслать или выложить..)

По проявке: рекомендую сделать минимум пару эксперементов.

Первое.Так как Кодак прописал.Все записать.Дотошно и подробно.Внимательно изучить негатив.Какая широта есть у кадра при такой то чувствительности и пакой то проявке при таких то условиях...Если +-2 дырки мин тогда супер!Но Тмакс очень "широкая" пленка.

Второе.Изменить что либо.Чувствительность сьемки, время проявки, температуру, интенсивность перемешивания, концентрацию...посмотреть внимательно негатив.

Лучше сухой и не только его а отпечатки с него, так, и на той бумаге, на которой собрались работать.

И т.д.

Родиналом проявлял и 1к10 и 1к 50 Резные результаты, разные задачи.На обычных пленках правило действует такое, что чем больше разбавление тем больше время проявки тем мягче и мелкозернистие негатив.До определенного предела- до прихода вуали.Но и то вполне исправимо.

Это наверно Азбука, простите что напоминаю..В справочниках 50-80 годов все это есть..

В Сов Фото много чего..в Сети..

Я сначало всегда делал пробы, ролик-два на них переводил, потом всю партию пленки только так и обрабатывал.

Про Пуш и Пул также.Пробы и пробы.Недопроявка, перепроявка, насколько надо это сделать и при каких условиях чтоб получить нужный Вам результат.

Также,

Оч важно как стабильно и одинаково вращаешь - переворачиваешь бачек.Какая температура в комнате, потому всегда проявлял при температуре 22 а не 20.



Удачи и успехов!

Ч/б обработка - это удовольствие от самого процесса!, тАинство почти..

[Andrey]

Сколько можно говорить: Т-МАХ идет лесом.

На мой вкус, вполне нормальная пленка. Хотя, из ЧБ у Кодака Plus-X 125 больше нравится. Но еще лучше PanF или Delta.

[lynx]

т.к. и тот и другой хороший продукт.

Из чего не следует их соместимости!

По проявке: рекомендую сделать минимум пару эксперементов.

Может хватить одного.

Первое.Так как Кодак прописал.Все записать.Дотошно и подробно.

Внимательно изучить негатив.Какая широта есть у кадра при такой

то чувствительности и пакой то проявке при таких то условиях...

Обязательно: условия съемки (освещения)!!!

Второе.Изменить что либо.Чувствительность сьемки, время проявки,

температуру, интенсивность перемешивания, концентрацию...посмотреть

внимательно негатив.

Если результат первого приближения устраивает - зачем?

Если не устраивает - манипулировать должно осмысленно.

Родиналом проявлял и 1к10 и 1к 50

1+10???

Резные результаты, разные задачи.

Разные пленки...

На обычных пленках правило действует такое, что чем больше разбавление тем больше время проявки тем мягче и мелкозернистие негатив.До определенного предела- до прихода вуали.Но и то вполне исправимо.

Больше разведение - ниже контраст.

Вуали не замечено.

Я сначало всегда делал пробы, ролик-два на них переводил, потом всю партию пленки только так и обрабатывал.

Справедливо для старых советских пленок: когда в силу технологических проблем не смогли добиться идентичности характеристик пленок различных партий.

Про Пуш и Пул также.Пробы и пробы.Недопроявка, перепроявка, насколько надо это сделать и при каких условиях чтоб получить нужный Вам результат.

В качестве нулевого приближения лучше АПУГ.

Удовлетворительное качество инструкций - только у Илфорда.

[tyutrin]

Удовлетворительное качество инструкций - только у Илфорда.

Единственный минус не по русски! Взялся за словарь, не все термины понятны в переводе!

[lynx]

Единственный минус не по русски! Взялся за словарь, не все термины понятны в переводе!

Создавай тему - разберем.



ЗЫ: Теперь понял почему Кодак аЦтой? :)

[tyutrin]

ЗЫ: Теперь понял почему Кодак аЦтой?

Может и не отстой! Еще год назад я на Кодак Голд снимал по 30 пленок в год и горя не знал, теперь мимо ларька на вокзале с выцвевшими коробочками с ужасом прохожу и с этим же ужасом я покупаю Тимакс в единственном в городе месте а он там проссроченный, мне про это чесно говорят, но я все равно беру потому что больше ничего нет. Все пытаются дать бачек проявочный (уже около 30 предложений), один даже дали, но там такая конструкция, что пленку туда пихать я боюсь!!! Спутник называется. Чудо инженерской мысли!!! Нормальный пытался найти в мск, нету! Оказия завтра улетает на родину (с Родиналом =) а бочка так и нет, нашел на Ибае, нифига не понял как там его купить, попросил преграды они молчат не отвечают! как жить? Конечно аТстой, о чем говорить...

[lynx]

с этим же ужасом я покупаю Тимакс в единственном в городе месте а он там проссроченный, мне про это чесно говорят, но я все равно беру потому что больше ничего нет.

Блин...

Филя же ясно писал: это КЛУБ.

Соответственно купить и прислать по почте упаковку пленки (с отдачей например банковским переводом) - не вопрос.

Единственное - про пленки номиналом 400 ИСО и выше вопрос относительно сохранности.

Все пытаются дать бачек проявочный (уже около 30 предложений), один даже дали, но там такая конструкция, что пленку туда пихать я боюсь!!! Спутник называется. Чудо инженерской мысли!!!

Знаю, было у меня это чудо, одну пленку даже проявил, хотя применимость по назначению условная.

Нормальный пытался найти в мск, нету! Оказия завтра улетает на родину (с Родиналом =) а бочка так и нет, нашел на Ибае, нифига не понял как там его купить

Определение нормального бачка в студию!

Стандартный савейский двухспиральный (зарядка в темноте) на 260 мл могу отдать.

Даже два.

Новых (или почти новых).

В родных коробках с инструкцией.

И об этом помнится я уже говорил.

[tyutrin]

Соответственно купить и прислать по почте упаковку пленки (с отдачей например банковским переводом) - не вопрос.

Я имею это в виду! Не хочется из за двух пленок гонять людей, когда определюсь закажу обязательно!

Определение нормального бачка в студию!

Стандартный савейский двухспиральный - только буржуйский, чтоб гемороя минимум, после этого Спутника я могу любого ждать! Например Jobo 1510 - 1520

Стандартный савейский двухспиральный (зарядка в темноте) на 260 мл могу отдать.

Даже два. Новых (или почти новых). В родных коробках с инструкцией.

Мой чеоовек находится на метро ВДНХ, есть возможность встречи? Оказия завтра случится а человеку еще сегодня нужно в Экту ехать за химикалиями! Может там можно встретиться для передачи бачка?

[lynx]

Стандартный савейский двухспиральный - только буржуйский, чтоб гемороя минимум, после этого Спутника я могу любого ждать! Например Jobo 1510 - 1520

Спутник - исключение.

Ты бы сначала подумал на предмет пластмасса vs нержавейка.

Джобо - не могу сказать, что радует.

Мой чеоовек находится на метро ВДНХ, есть возможность встречи? Оказия завтра случится а человеку еще сегодня нужно в Экту ехать за химикалиями! Может там можно встретиться для передачи бачка?

Сегодня - вряд ли, да и бачка в наличии нет.

Завтра утром (достаточно рано) - реально.

[tyutrin]

Ты бы сначала подумал на предмет пластмасса vs нержавейка.

Это меня сильно не парит! В инете люди одинаково находят неприятные места и в Джобе и в Кайзере, так еще их в продаже не найдешь! Джобо 1510 это максимум что мне нужно!!!

Джобо - не могу сказать, что радует.

По джобам максимум информации по кайзерам вообще нет!!! я покупаю в инете, руками потрогать не могу, сравнить не с чем. Только со спутником!!!

Сегодня - вряд ли, да и бачка в наличии нет.

Завтра утром (достаточно рано) - реально.

Ладно! Так вот 30 человет уже и обещают! Шурин мой на выходные едет в славный город Н-ск к родителям, там на шкафу совейский бак лежит, обещал привезти. Но Я насчет буржуйского думать не преестал!

[kondak]

Попытаюсь ответить...

Из чего не следует их соместимости!

Отнюдь...Родиналом проявлял с достойным качеством Кодак, Фому,Фуджи,

Свему, Тип-17,22,42..

Все относительно...нет предмета спора.

Может хватить одного.

Больше, не меньше.Уверенности и знаний мателиала - пленки, химии, воды, это добавит.

Обязательно: условия съемки (освещения)!!!

По вкусу..

Если результат первого приближения устраивает - зачем?

см.выше.

Если не устраивает - манипулировать должно осмысленно.

Всегда.Только так.Изменение чего либо осмысленно приведет к пониманию результата..

1+10???

О вкусах не спорят.И так было..

Разные пленки...

Больше разведение - ниже контраст.

Вуали не замечено.

Не всегда срок годности, условия хранения соответствуют рекомендованным..

Справедливо для старых советских пленок: когда в силу технологических проблем не смогли добиться идентичности характеристик пленок различных партий.

см.выше.

В качестве нулевого приближения лучше АПУГ.

я не знал этот ресурс..спасибо.

Удовлетворительное качество инструкций - только у Илфорда.

Мне больше нравится в моей тетрадочке.

Все понятно, и гарантированный результат.Мне это важно.



Удачи!

[kondak]

Добавлю..

по пленкам:

tyutrin, в нашем гороше есть Процентр Кодака, там был достаточно широкий выбор ф пленок ч\б.Завтра могу посмотреть, напишу, если что устроит, отправлю-вышлю, нет проблем.

про бачек:

Мы раньше заказывали на один из заводов, спирали,сделанные с Киндермана,(если не ошибусь в названии) делали их их нержавейки, в двухспиральные бачки подходили как раз...зарядка оч простая.Если надо, могу позвонить друзьям, поискать, продадут, вышлю, уверен это явно дешевле всего что вы найдете..



Через Инет можно найти и заказать все.

И Джобо и что другое...и доставят и ликвидный продукт...



Всего наилучшего...

[tyutrin]

Джобо - не могу сказать, что радует.

Вот в прайсе Экты-Ф есть бачки Кайзер. Звонил им вчера, даже в наличии есть.



Бачок проявочный Kaiser с одной универсальной спиралью - 430

Бачок проявочный Kaiser с двумя универсальными спиралями - 565



Описания их не могу найти нигде. Разьясните че как



"С одной универсальной спиралью" это я понимаю и 120-ая пленка полезет или 135-ая? Тетенька на проводе не смогла вразумительно сказать для каких он пленок.



Хочется все таки чтобы объем бачка совпадал с одной спиралью 135-ой пленки, потому что мне кажется это будет экономичнее, т.к. объем проявки будет небольшим, если пленка в месяц то хорошо.



Какой у них объем? Я так понимаю если у двухспирального поллитра обьем то мне это не очень экономично встанет с Родиналом? Нужно ли бачек под горлышко заправлять проявителем при проявке? Соответственно нужно ли все растворы под горлышко в бачек лить?



Опять глупых вопросов понаписал, извините. Пока все мои представления о бачках складываются из этой картинки http://www.goto.onlinehome.de/jobo_1510a.html

[tyutrin]

Блин...

Филя же ясно писал: это КЛУБ.

Многоуважаемый КЛУБ, того кто может приобрести для меня пять пленочек Ilford HP5+, пять пленочек Ilford FP4+, бутылочку Родинала 0,5 литров, прошу писать мне на адрес tyutrin@baikal.ru. Деньги зашлю почтой, пленочки заберет мой человек в мск.



Вчера в Экте сказали что Родинала нет и вообще что они им не торгуют! Каково? и HP5+ тоже нету! Грусно

[lynx]

Вчера в Экте сказали что Родинала нет и вообще что они им не торгуют! Каково? и HP5+ тоже нету!

Кто-то здесь явно пиз... (т.е. дезинформирует).

Родинала нету - ситуация правдоподобная.

Не торгуют - не могли они такого сказать!!!



НР5+ у них действительно нету (вообще в эту тему, а также в тему некоторых статей (искренне развлекает упорное нежелание большинства журналюг видеть очевидные ФАКТЫ и увязывать их между собой) напрашивается обсуждение темы "свободы" рыночных отношений).

FP4+ наличествует.



В качестве замены я бы рекомендовал следующее:

Пленка:

4х(Fuji Neopan 400) + 4x(Berrger BRF-400)

Химия:

Agfa Atomal И в Кутузове была пара интересных проявителей Bergger (вроде как Pyrocat-HD).

Это из того, что навскидку.



Про бачки ты не прав, но это уже тема отдельного обсуждения.

[kondak]

Кто-то здесь явно пиз... (т.е. дезинформирует).

Ого-го!!

Высказывание не в зуб, а в глаз!!!







Такими темпами обсуждая, может и до "порнухи" дойдем, а?

А что??

[Philipp K]

Блин

[tyutrin]

В качестве замены я бы рекомендовал следующее:

Пленка:

4х(Fuji Neopan 400) + 4x(Berrger BRF-400)

Химия:

Agfa Atomal И в Кутузове была пара интересных проявителей Bergger (вроде как Pyrocat-HD).

Слишком сложно для меня! Хочется все таки что то проверенное, попсовое если хотите. Не всем же в стальные бачки химию лить. Черные приимущественно , некоторые и на пластик согласны!

Родинал вообще реально купить? Или это как стальные бачки, про это говорят но в природе их нет?

Про пленку, та же песня, не хочу я быть пионером, не был и не хочу, хочу стабильности, выбрал для себя Илфорд и Родинал и стремлюсь к нему. А может Илфорд вместе с Кодаком отстой?

[lynx]

Слишком сложно для меня!

Настоящие индейцы не ищут лёгких путей.

Хочется все таки что то проверенное, попсовое если хотите.

А кому проверять-то? ;)

Не всем же в стальные бачки химию лить. Черные приимущественно :), некоторые и на пластик согласны!

Поначалу бывает :)

Родинал вообще реально купить? Или это как стальные бачки, про это говорят но в природе их нет?

Задай базу.

Скорее всего - реально. Никуда они не денутся.

Но мне пофиг: на ближайшее обозримое будущее имеющихся запасов Родинала мне хватит.

Про пленку, та же песня, не хочу я быть пионером, не был и не хочу

Заставят.

хочу стабильности, выбрал для себя Илфорд и Родинал и стремлюсь к нему. А может Илфорд вместе с Кодаком отстой?

Илфорд для массовой серии - неплохо.

Вот только Родинал если и потянет роль основного проявителя под плёнки Илфорд (с учетом не заданного стиля съемки и предпостений по типам пленки, условиям освещенности, выдержкам - реальная ситуация), то в качестве единственного не рекомендуется.

Хотя с альтернативами сейчас как-то не густо :(.

[lynx]

Родинал вообще реально купить?

Реально.

Фотовеб на Проспекте Мира.

500р (на самом деле чуть меньше) обеспечит тебе счастье в виде литра Родинала.

[kondak]

Слишком сложно для меня! Хочется все таки что то проверенное, попсовое если хотите. Не всем же в стальные бачки химию лить. Черные приимущественно , некоторые и на пластик согласны!

Родинал вообще реально купить? Или это как стальные бачки, про это говорят но в природе их нет?

Про пленку, та же песня, не хочу я быть пионером, не был и не хочу, хочу стабильности, выбрал для себя Илфорд и Родинал и стремлюсь к нему. А может Илфорд вместе с Кодаком отстой?

Яндекс.Рамблер. И т.д.

В сети магазинов немало.Найдите, закажите, с доставкой до порога, принесут то что хочется, сколько хочется.В зарубежных магазинах есть ЛЮБАЯ ХИМИЯ и ЛЮБОЙ ФОТОМАТЕРИАЛ.

Люди тушки за нормальные деньги там, в магазинах инетных преобретают, неужели Вам не привезут то что хочется?

По бачкам та же песня:Возьмите любой бачек.Вообще любой, советский, 0.33 млг, и в нем Вам эксперементов хватит за глаза.Дайте обьявл в "Из рук в руки" Вас ими завалят, забесплатно, только заберите.Жены бывших фотографов сами привезут, лишь бы выкинуть из дома все это..

Новый, ЛЮБОЙ, есть там же, в Сети.

Отстой или не отстой, серьезные бренды, типа Вами упомянутых, это не нам с Вами решать.

Они ВСЕ старше нас.И мужики, которые там, у них, тестят, проверяют, разрабатывают что-либо тоже не "фантики"Откровенный отстой сейчас неделает никто.Даже Китай.Рынок, знаете ли.. ИМХО.

Есть ОПЫТ.Свой.Нарабатывайте СВОЙ. Не слушайте никого, не меня, ни других.

Мы можем дать Вам только свой взгляд на это.

Для Вас это пустой звук.Информация, которой много.

Это как с а/м: все кричат Мерседес-Мерседес!Знаю немало людей, которые не сядут в эту машину.По определению.Не хотят.Их право.Хотя Бренд.Каждому свое.

Так и с камерой, химией, фпленкой.



Пробуйте сами.



С уважением..

[kondak]

Интересная статья про Родинал Сайт