Помогите господа!

[Артем коТяРЫч]

Всем привет! Я новичек и мне нужна ваша помощь т.к. вы больше в этом "шарите"!!! Так вот, у меня такой вопрос к вам люди!!,.. У меня НИКОН Д 3100 и китовский объектив который шел вместе с фотиком! Я про пользовался уже ним как год и мне стало не интересно, хочется новых снимков. Мне нужен портретник, но с нынешним курсом $ объективы сразу перехотелось рассматривать! Но вот недавно у моего друга увидел СССР=овский объектив, который реально фотает красивые и насыщенные фотографии! Вот и меня заинтересовали эти объективы!!! Так вот у меня к вам вопрос--- Помогите мне выбрать нормальный по соотношению бюджета и качества объектив из области РЭТРО))) Спс за раннее)

[Йоханнес]

Здравствуйте! гелиос 44-2 ,гелиос 44-4,44-3,44-4. Не забудьте переходник под эти объективы. Переходник без линзы стоит 300-500р ,с линзой 800-1000р. (Линза сохраняет бесконечность. ) Так-же есть ИНДУСТАР 61 Л/З 2,8/50 он чуть подороже чем гелиосы. Но у Вас не будет на них АФ поэтому придется ручками фокусироваться.

Цена на гелиосы от 800-до 3000т.р индустара тоже не меньше 2000.р

З.Ы тему вы создали не в подходящем месте!

[awam]

З.Ы тему вы создали не в подходящем месте!

Тему перенёс. Заголовок тоже подредактировал.

[member="Артем коТяРЫч"], прочтение правил избавит Вас от неприятного общения с модераторами.

[andrvrn]

У меня НИКОН Д 3100 и китовский объектив который шел вместе с фотиком

Мне нужен портретник

Хватает ли вам фокусного 55мм на вашем объективе или хочется длиннее? Если хватает - поищите б/у Nikkor 50/1.8G, не хватает - тогда 85/1.8G. С этими стеклами будет работать автофокус.

Из ретро - Гелиос 81Н 50мм f/2, цена в районе 2-3 т.р. Резкий с открытой с интересным боке, главное чтобы фокусное 50мм вас устраивало

http://m42-adapter.in.ua/primeryi-foto- ... ini-obzor/

и

http://radojuva.com.ua/2011/02/obzor-gelios-81-n-test/



P.S. название темы - сперва подумал заболел кто, аккуратнее с этим )))

[Артем коТяРЫч]

Хватает ли вам фокусного 55мм на вашем объективе или хочется длиннее? Если хватает - поищите б/у Nikkor 50/1.8G, не хватает - тогда 85/1.8G. С этими стеклами будет работать автофокус.

Из ретро - Гелиос 81Н 50мм f/2, цена в районе 2-3 т.р. Резкий с открытой с интересным боке, главное чтобы фокусное 50мм вас устраивало

http://m42-adapter.in.ua/primeryi-foto- ... ini-obzor/

и

http://radojuva.com.ua/2011/02/obzor-gelios-81-n-test/



P.S. название темы - сперва подумал заболел кто, аккуратнее с этим )))

Спасибо)

[bikephoto]

А портреты какого вида предполагаются? Ростовые или поплотнее кадрирование, вплоть до лицевых?



С некоторой натяжкой ростовые-погрудные можно ваять на родной 35/1.8G. И замер и автофокус. И не очень дорого. Хотя вот курс доллара не радует, да.



Если поплотнее то хороший вариант отечественный Калейнар-5Н (100/2.8).



Или японца, Nikkor 105/2.5 Он дороже но в силу б0льшей культуры производства проще найти неушатанный экземпляр.



https://farm9.staticflickr.com/8344/819 ... d467_b.jpg

Вот, кстати, с него. На открытой диафрагме.



Эти объективы встают на зеркалки Никона без переходников, это их родной байонет.



Если ещё длиннее хочется то Таир-11А (135/2.8) может быть хорошим вариантом. Или же Юпитер-37А (135/3.5). Он более тёмный но и более дешевый. И его проще найти, что немаловажно.



В случае этих двух для Никона обязательно должен быть сменный хвостовик КП А/Н (оно либо в комплекте будет либо отдельно продается).



К сожалению, с появлением беззеркальных систем цены на старые объективы сильно пошли вверх, теперь это уже не такое выгодное капиталовложение. Иной раз доходит до маразма, когда обычный старый объектив с миллионным тиражом стоит не сильно дешевле современного.

[Alexey7777]

Ну уж не знаю будет ли просто вам на отечественных стеклах.... Видеоискатель у 3100 не большой, как и на моем 5100. Наводится вручную не просто. Подтверждение фокуса тоже работать не будет. Я бы все же посмотрел на 50/1,8 стоит не дорого и снимать можно без гемора...

[Alexey7777]

С некоторой натяжкой ростовые-погрудные можно ваять на родной 35/1.8G. И замер и автофокус. И не очень дорого. Хотя вот курс доллара не радует....

У нас пока еще по лавкам ценники старые. Полтос около 8 штук , 35-ка 6,5 ... Так что при желании можно успеть )))))

[bikephoto]

Ну уж не знаю будет ли просто вам на отечественных стеклах.... Видеоискатель у 3100 не большой, как и на моем 5100. Наводится вручную не просто

Ничо страшного. ЛВ с увеличением наше всё При некоторой сноровке получается довольно быстро. И точнее чем автомат потому что человек сам контролирует резкость на нужном ему участке кадра. Автомат, к примеру, не в курсе что на модели очки и зацепится за дужку. При малых ГРИП ресницы, а то и лоб уже могут быть не в фокусе.



От позирующих ещё зависит. С "наша Маша балувана" лучше не связываться. Причем вообще, а не только в разрезе неторопливых съёмок на ручнике. В то время как даже профессиональные модели подолгу застывают в одной позе и ждут пока фотограф всё проверит, перепроверит, наведётся, донаведётся и только потом... подумает нажимать ли на спуск

Подтверждение фокуса тоже работать не будет

В чего бы? На зеркалках Никона подтверждение фокуса в выбранном датчике АФ будет со всем что удалось на камеру поставить. Даже если это примотано изолентой Зелёный диод в углу ОВИ.



Другое дело что эта штука часто ошибается, особенно в ситуациях со слабым освещением. Но тут уж и автофокус так же ошибется. Принцип-то один.



У зеркалок Никона вообще другая проблема. Из-за большого рабочего отрезка куча старой оптики на него просто не ставится. Или ставится но с переделкой разной степени проблемности. И какой-нибудь клёвый пантретник 70х превращается в недоперемакрик, потому что снимать им можно только объект на расстоянии 14см. В лучшем случае получаются строго "портретные расстояния" на 2-5 метров но о съёмке каких-нибудь пейзажей придется забыть.



С другой стороны родные объективы настолько хороши что метаться в поисках неведомо чего можно только от большого количества свободного времени

[bugimen]

[member="Артем коТяРЫч"], Обязательно РЕТРО рассматривать? Гляньте на Samyang 85mm f1.4 - по цене не велик и на кропе себя ведет отлично.

[avs28]

[member="Артем коТяРЫч"], Обязательно РЕТРО рассматривать? Гляньте на Samyang 85mm f1.4 - по цене не велик и на кропе себя ведет отлично.

у друга д3100, я достаточно насмотрелся в его ВИ,

и не стал бы рекомендовать мануал, тяжко будет,

+ к совету бу 50 1.8g - и светло, и на кропе угол близок портретному и АФ есть и бюджетно.

когда-то давно прикупив к д90 безмоторный полтос был счастлив,

после 18-105 появились и воздух и объём, так у д90 ВИ куда лучше будет, нежели чем у д3100.

[santeam]

Поддержу вариант 50/1.8g, у меня он востребован даже при наличии и 85/1,8ж.

[bugimen]

у друга д3100, я достаточно насмотрелся в его ВИ,

и не стал бы рекомендовать мануал, тяжко будет,

+ к совету бу 50 1.8g - и светло, и на кропе угол близок портретному и АФ есть и бюджетно.

когда-то давно прикупив к д90 безмоторный полтос был счастлив,

после 18-105 появились и воздух и объём, так у д90 ВИ куда лучше будет, нежели чем у д3100.

Пробовал Самъянг на Д3000 - подтверждение работает, сложностей не обнаружил с видоискателем

[bikephoto]

Для портретов ценность АФ сомнительна. Особенно если не заморачиваться и всё где фон размыт вхлам называть портретом. АФ сенсоры бюджетных камер не очень хорошо работают с малыми ГРИП в неидеальном освещении. А именно тогда всё интересное как раз и прооисходит И чтобы избежать десятка дублей всё-равно приходится переключаться в лайв-вью и снимать с увеличением.





Как тут. 35/1.8G



Тем более что матирование в ОВИ бюджетных камер не показывает ГРИП "светлее" /5.6 или типа того. В ОВИ вроде всё резко было, на компе смотришь - роскошный такой промах. Если мануалить по ОВИ то нужно чувство каждого конкретного объектива (с возрастом они лучше не становятся, появляется люфт геликоида).



Навык приходит быстро, а сэкономленные деньги лучше потратить на 85/1.8G уже. Более интересный объектив с точки зрения портретной съёмки в разрезе современных объективов. Не нужно прям в лицо модели утыкаться. Хотя с другой стороны если надо отойти подальше, а уже некуда, это уже неудобно. Как у меня на фото ниже. Бассейн, в который я почти упал





85/1.8G



А побаловаться на первых порах и с ветеранами можно. Особенно если брать не у барыг, а у нормальных продавцов. Минолта МС Роккор 58/1.4 за 40 баксов. И типа того. Правда из камер Никона встанет только на беззеркалки.

[bugimen]

Не поленился одел Самъянг 85-ый на Д3000 и при слабом свете (iso400, f2, s1/60) ни каких намёков на сложности с фокусировкой через ВИ, ни какой темноты там нет.

[Артем коТяРЫч]

Ребят спасибо за советы) Хотя я если честно уже очень запутался какой покупать!!!

[Артем коТяРЫч]

Конечно те фоты которые вы скинули, то они стоят внимания! Мне нравятся! Размытость супер!!!

[Артем коТяРЫч]

у друга д3100, я достаточно насмотрелся в его ВИ,

и не стал бы рекомендовать мануал, тяжко будет,

+ к совету бу 50 1.8g - и светло, и на кропе угол близок портретному и АФ есть и бюджетно.

когда-то давно прикупив к д90 безмоторный полтос был счастлив,

после 18-105 появились и воздух и объём, так у д90 ВИ куда лучше будет, нежели чем у д3100.





Samyang 85mm f1.4 Стоит по нынешнему курсу 200$ -250 а это дороговато!

[bugimen]

Samyang 85mm f1.4 Стоит по нынешнему курсу 200$ -250 а это дороговато!

БУ примерно 7-8 тыс. рублей.

[avs28]

не буду спорить, это из личного опыта у меня он такой

мой сорванец крайне подвижен, а снимать хочется,

я пробовал на мануальнй юпитер на д7000 (тогда у меня и экран стоял КацАй с клиняьми и подтверждение работало)

сложно попасть, точнее сложно попросить его постоять на месте 5 секунд и посмотреть на меня - это не реально

а это 50 1.8д поджатый до 2,8, но на д700, вот такие у меня чаще сюжеты,

какие у автора ему решать, с 85кой и узко, и нереально без АФ,

попадать по неподвижным объектам можно,

бюджетные проблемы мне знакомы, увы, а потому ТС всё же стоит попробовать,

чем потом жалеть, на кропе полтинник не так уж и плох,

помануалив юпитером на д7000 я сильно не загорелся, быть может ширик, но ведь это совсем другая история,

а когда всё рассосётся и купит ТС ФФ, то и там полтинник интерсен

всё ИМХО



а потому повторюсь

бюджетно для кропа

для портрета 50 1.8g

для всего 35 1,8g

[melleus]

Подтверждение фокуса тоже работать не будет.

Подтверждение фокуса (зеленая точка) у Никона работает везде и на всем, лишь бы света хватало. Это вам не Кенон. Ничего не перепутали?

[Lukas1584]

Подтверждение фокуса (зеленая точка) у Никона работает везде и на всем, лишь бы света хватало. Это вам не Кенон. Ничего не перепутали?

[oft]а почему она зеленая? в д610 она желтая, в Д7100 (по-моему) серая. Может, я не туда смотрю или это со старых камер повелось?)[/oft]

[avs28]

со старых

там она зелёная

[andrvrn]

[oft]а почему она зеленая? в д610 она желтая, в Д7100 (по-моему) серая. Может, я не туда смотрю или это со старых камер повелось?)[/oft]

[oft]Глянул в ВИ D600, зеленая )))[/oft]

[Артем коТяРЫч]

Nikon EL-NIKKOR 50mm f2.8 N Как вот этот?

[Zaits]

Не морочьте себе голову экзотикой. 95% за то, что с мануальщиной побалуетесь и бросите. Если покупаете свой первый фикс, лучше берите автофокусный.



Nikkor 50mm f1.8G - достаточно толковый и сравнительно недорогой вариант, который Вам пригодится в любом случае.

Nikkor 85mm f1.8G - оптимальное фокусное для портретника на кропе. Очень хорошее качество при умеренной цене.

Найти БУ в хорошем состоянии и даже на гарантии - не проблема.

[bikephoto]

Nikon EL-NIKKOR 50mm f2.8 N Как вот этот?

Покрасить и выбросить. Это от увеличителя объектив.

[Артем коТяРЫч]

Покрасить и выбросить. Это от увеличителя объектив.

Ясно) Спасибо)))

[Артем коТяРЫч]

Продам объектив Nikon lens series E 50mm 1:1.8

В очень хорошем состоянии, так как им почти не пользовались.

Made in Japan

В комплекте две крышки - передняя и задняя.







Стоит он 650 грн!!!! Стоит его брать за такую цену????? Не очень уж дешево?

[Артем коТяРЫч]

Не морочьте себе голову экзотикой. 95% за то, что с мануальщиной побалуетесь и бросите. Если покупаете свой первый фикс, лучше берите автофокусный.



Nikkor 50mm f1.8G - достаточно толковый и сравнительно недорогой вариант, который Вам пригодится в любом случае.

Nikkor 85mm f1.8G - оптимальное фокусное для портретника на кропе. Очень хорошее качество при умеренной цене.

Найти БУ в хорошем состоянии и даже на гарантии - не проблема.

Только цены на б\у 200-250$(((

[Metal]

Китовый объектив на простеньких пленочных никонах. Может лучше поискать гелиос 81н?

[Артем коТяРЫч]

Китовый объектив на простеньких пленочных никонах. Может лучше поискать гелиос 81н?







Ну вот я и пытаюсь узнать у парней которые на этих объективах СССР, как говорится "кота съели"!! Чтобы мне дали совет как не знающему в этом деле, что лучше из них!!! А то на данный момент 200-300 баксов, по нынешнему курсу, увы нету пока!!!!(

[Zaits]

Только цены на б\у 200-250$(((

Это бывшие российские цены на новый полтинник. А с нынешним курсом рубля он в магазинах за 170...180 вечнозелёных(около 9т.р). В рублях поднялся примерно на 1т.

Не думаю, что БУ можно продать более чем за 7т.р. Вот и прикидывайте, сколько Вы сэкономите на покупке приличного советского полтоса и переходника.



И если уж брать что-нибудь из старых советских или других производителей, то лучше ориентироваться на 85...135мм, что бы действительно было интересно (135мм практически только для улицы).

Полтос таки не совсем портретник, а на кропе без АФ и не слишком универсален.

[Zaits]

...Может лучше поискать гелиос 81н?

Да, если уж мануальные 50мм, то вполне разумно.

[Metal]

Я вообще купил гелиос 44м-7 за 800р и переходник с ебея за 60р. Подучил отличный мануальный объектив. По резкости с ним, из моих объективов, только 28/1,8 сравнится. Правда резкость только по центру, края хуже.

Ну и пришлочь немного времени и сил, приложить к переделке моегл гелиоса, чтоб получить бесконечность без линзованого переходнника.

Можно вообще обойтись гелиосом 44-2, у нас по 500-600р продают. Там и бесконечность прище получить.

[Zaits]

...Подучил отличный мануальный объектив.

...

Да ну её в баню, эту мануальщину. На зеркалке мне вообще неудобно. На нексе поигрался, потом надоело.

Разве что, таиром-11 иногда пользуюсь для совсем неспешной съёмки, когда зеркалку лень тащить.

Но тут всё сильно зависит от того, чего и как снимаешь. Так что, единых рецептов нет.

[bikephoto]

Ну вот я и пытаюсь узнать у парней которые на этих объективах СССР, как говорится "кота съели"!! Чтобы мне дали совет как не знающему в этом деле, что лучше из них!!!

Чем дешевле и проще купить тем лучше



Смотрите, обсуждаются объективы которым лет 30... в лучшем случае. У многих из нас есть экземпляры которым за 50.



Сложность в том что обсуждая объектив Х, каждый из нас, по большему счету, подразумевает свой собственный(!) его экземпляр.



В подробностях это звучит примерно следующим образом:



Изначально разная культура производства. Бытует мнение что наши объективы получались лучше если их делали в утро понедельника нежели в вечер пятницы. А если эта пятница припадала на 31 декабря то лучше вообще сразу выкинуть. Ну это вообще популярная фраза у старых мастеров любого профиля.



Поэтому обычные японцы и немцы (типа 50/1.8) ценятся выше советских аналогов (которые из иностранцев и сдирались). Премиум-сектор иностранцев вообще вне конкуренции потому что у СССР его не было. Были только мелкосерийные объективы для военных и прочих спецзадач. Надо ли говорить что масштабы производства и доступность для простого фотолюбителя невероятно отличаются? Минолта 58/1.2. Пошел в Нагое в магазин да купил. А у нас чо?



Далее. Разные модели использования. Это сегодня дорогая техника применяется в основном для съёмки котов, цветов и кирпичных стен. Тогда на такую ерунду плёнку переводить желающих не находилось и снимали боле сложные вещи, в более сложных условиях. Улица, пыль, дождь, снег, высокая влажность, горы и т.п.



Далее. Объективы хранились десятилетиями в разных условиях. Чем непопулярнее и дешевле система тем условия хранения хуже. Частично этим объясняются нынешние цены на многие c-mount объективы - их в хорошем состоянии осталось очень мало. До появления безеркалок они ни на что (кроме родных кинокамер) не вставали. Появились беззеркалки (и малые рабочие отрезки) - появился спрос. И выросла, конечно же, цена. За Шнайдер Ксеноплан 17/1.7 на ибее просят от полутора до трёх сотен и я не очень понимаю за что. У меня он есть и снимает он явно не на все эти деньги Это вдобавок к тому что относительно нормально он кроет только сенсор Никон1, на микре и полуторакропах там уже такое виньетирование идет что нужно каждый кадр кропать. Чем сенсор больше тем больше резать. Падение разрешения к краям кадра прилагается. Или это уже боке?





Вот он на микре.





Далее. Объективы грязные, пыльные, с грибком и даже с мертвой живностью (бригада техподдержки лол) внутри. Но на полном серьёзе обсуждается их резкость, цветопередача, боке и как развести модель на ню. И всё это, конечно же, по вебразмеру 800 по длинной и напрочь игнорируя тот факт что всегда есть как камерная обработка изображения, так и из конвертера.



Ну и не забываем такой восхитительный факт что в объективы нередко лезут руками разной степени немытости.



Всё это превращает "покупку объектива Х" в "выбор хорошего экземпляра объектива Х". Это тот ещё секс, заниматься которым имеет смысл только в случае каких-то фетишей. Вроде той же Минолты 58/1.2



А если это какой-нибудь Г44-2 то покупаем первый попавшийся, где продавец на рейтинговой(!) площадке к лоту приложил снимки сделанные именно на продаваемый экземпляр.

[Артем коТяРЫч]

Чем дешевле и проще купить тем лучше



Смотрите, обсуждаются объективы которым лет 30... в лучшем случае. У многих из нас есть экземпляры которым за 50.



Сложность в том что обсуждая объектив Х, каждый из нас, по большему счету, подразумевает свой собственный(!) его экземпляр.



В подробностях это звучит примерно следующим образом:



Изначально разная культура производства. Бытует мнение что наши объективы получались лучше если их делали в утро понедельника нежели в вечер пятницы. А если эта пятница припадала на 31 декабря то лучше вообще сразу выкинуть. Ну это вообще популярная фраза у старых мастеров любого профиля.



Поэтому обычные японцы и немцы (типа 50/1.8) ценятся выше советских аналогов (которые из иностранцев и сдирались). Премиум-сектор иностранцев вообще вне конкуренции потому что у СССР его не было. Были только мелкосерийные объективы для военных и прочих спецзадач. Надо ли говорить что масштабы производства и доступность для простого фотолюбителя невероятно отличаются? Минолта 58/1.2. Пошел в Нагое в магазин да купил. А у нас чо?



Далее. Разные модели использования. Это сегодня дорогая техника применяется в основном для съёмки котов, цветов и кирпичных стен. Тогда на такую ерунду плёнку переводить желающих не находилось и снимали боле сложные вещи, в более сложных условиях. Улица, пыль, дождь, снег, высокая влажность, горы и т.п.



Далее. Объективы хранились десятилетиями в разных условиях. Чем непопулярнее и дешевле система тем условия хранения хуже. Частично этим объясняются нынешние цены на многие c-mount объективы - их в хорошем состоянии осталось очень мало. До появления безеркалок они ни на что (кроме родных кинокамер) не вставали. Появились беззеркалки (и малые рабочие отрезки) - появился спрос. И выросла, конечно же, цена. За Шнайдер Ксеноплан 17/1.7 на ибее просят от полутора до трёх сотен и я не очень понимаю за что. У меня он есть и снимает он явно не на все эти деньги Это вдобавок к тому что относительно нормально он кроет только сенсор Никон1, на микре и полуторакропах там уже такое виньетирование идет что нужно каждый кадр кропать. Чем сенсор больше тем больше резать. Падение разрешения к краям кадра прилагается. Или это уже боке?





Вот он на микре.





Далее. Объективы грязные, пыльные, с грибком и даже с мертвой живностью (бригада техподдержки лол) внутри. Но на полном серьёзе обсуждается их резкость, цветопередача, боке и как развести модель на ню. И всё это, конечно же, по вебразмеру 800 по длинной и напрочь игнорируя тот факт что всегда есть как камерная обработка изображения, так и из конвертера.



Ну и не забываем такой восхитительный факт что в объективы нередко лезут руками разной степени немытости.



Всё это превращает "покупку объектива Х" в "выбор хорошего экземпляра объектива Х". Это тот ещё секс, заниматься которым имеет смысл только в случае каких-то фетишей. Вроде той же Минолты 58/1.2



А если это какой-нибудь Г44-2 то покупаем первый попавшийся, где продавец на рейтинговой(!) площадке к лоту приложил снимки сделанные именно на продаваемый экземпляр.

Ну я так и не увидел вашего совета)

[bikephoto]

Ну я так и не увидел вашего совета)

Они на предыдущей странице

[Metal]

Да ну её в баню, эту мануальщину. На зеркалке мне вообще неудобно. На нексе поигрался, потом надоело.

Разве что, таиром-11 иногда пользуюсь для совсем неспешной съёмки, когда зеркалку лень тащить.

Но тут всё сильно зависит от того, чего и как снимаешь. Так что, единых рецептов нет.

Ну так ясен пень. Но ведь тут и выбирают что подешевле, и похоже из мануалов. А раз из мануалов, гелиос хороший вариант, особенно до 1000р.

[avs28]

выключить АФ на китовом, поснимать недельку, если желание к мануалам не остынет - брать

к примеру тут

http://dimch.ru/K-50-1.4_2923012.html

всяко лучше гелиоса

[Metal]

Ага, только в 5 раз дороже гелика. Тогда уж лучше тыщенку добавить и бу 50/1.8г купить!

[avs28]

Тогда уж лучше тыщенку добавить и бу 50/1.8г купить!

дык с самого начала за то голосовал,

по себе знаю, коль мало бюджета, потерпи, ибо возьмёшь дрянь, проверено лично

ставим целью полтинник автофокусный и ни-ни, всё остальное от лукавого,

и потом радуемся, а не плюёмся