Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Capture против лайтрума

Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение VinS »

Сергей Хлопчур писал(а): Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи
Если Лайтрум такой удобный и гибкий, то зачем после него нужна профессиональная цветокоррекция в фотошопе? После обработки Capture NX цветокоррекция в фотошопе вообще не нужна!

А разве работа очевидных инструментов в Лайтруме чем-то основательно отличается от подобных инструментов Capture NX или того же фотошопа?


Это как если дать новичку в руки Никон Ф6 - результат скорее всего будет хуже чем при использовании камеры с програмными режимами. Слишком много настроек, с которыми непонятно что делать. В то же время профессионал будет чувствовать себя со связанными руками, если будет вынужден пользоваться камерой для начинающих.
Любой новичок за какое-то время в состоянии разобраться с настройками Nikon F6, если он не полный идиот.

И где же есть такой профессионал, который не сможет снимать камерой для начинающих, Например, Nikon F2 вообще не имеет никаких настроек и проще некуда, однако же профессионалы до сих пор ей пользуются и руки у них не связаны. Современные зеркальные камеры для начинающих Nikon D40X, Nikon D50 (проще уже нет) вполне могут быть использованы, и используются для профессиональной работы.





Лайтрум по своей структуре это тот же самый RawShooter, который как известно, так и не стал лучшим конвертором для всех времён и народов. Здесь шла речь не об удобствах Лайтрума, хотя оспаривать их вряд ли кто решится, а о том, что цитирую автора: "не радуют фотки глаз при конвертировании через лайтрум". И я могу сказать то же самое. До этого я очень долго пытался "понять" RawShooter с самых ранних версий и до последней, но так и не прижился он у меня. Лайтрум вероятнее всего, то же не приживётся. Для меня важнее качество, а не удобство.
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Во многом поддерживаю smile

Мой товарищ пользующий Сапоп 10Д так же пользует для конверта родной софт ибо недоволен цветом получаемым в Лайтрум. Он не новичок в обработке.

В софте от Никон цвет хорош зачастую сразу после загрузки РАВа и плюс к тому имеется инструментарий для дополнительной работы с цветом. Что же надо знать сверх того что бы достичь "любой желаемый результат" в Лайтруме?
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Jotun писал(а): Мой товарищ пользующий Сапоп 10Д так же пользует для конверта родной софт ибо недоволен цветом получаемым в Лайтрум. Он не новичок в обработке.

В софте от Никон цвет хорош зачастую сразу после загрузки РАВа и плюс к тому имеется инструментарий для дополнительной работы с цветом.
А на Пента-клубе можно найти сообщения почти слово в слово совпадающие с Вашим, но применительно к родному пентаксовскому конвертору smile
Если Лайтрум такой удобный и гибкий, то зачем после него нужна профессиональная цветокоррекция в фотошопе? После обработки Capture NX цветокоррекция в фотошопе вообще не нужна!
Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что если Вы хорошо владеете цветокоррекцией в фотошопе, то работа в Лайтруме интуитивно понятна.
Что же надо знать сверх того что бы достичь "любой желаемый результат" в Лайтруме?


Ничего сверхъестественного кроме понимания общих принципов цветокоррекции. Я пользовался разными конверторами. Кроме родного никоновского (за неимением камеры Никон). В любом конвертере можно достичь почти идентичных результатов. Вопрос только в том, насколько удобно это делать. Если нужно конвертировать изображение как есть (как выдает камерный джипег), но улучшить детализацию - пользуйтесь родным конвертором с настройками по умолчанию. Если Вы хорошо значете чего хотите - Вы сможете это сделать в любом инструменте. В принципе даже в ACDSee Pro 2, но несколько раз выругавшись при этом. На мой взгляд, Лайтрум для этого просто удобнее.

Что касается точности цветов - для этого нужно пользоваться профилем камеры. Например для Пентакса в закладке Camera Calibration нужно переключиться с профиля ACR 3.7 на профиль Pentax 1.0. А если и в этом случае есть претензии к цвету - потратьте несколько минут для создания профиля собственной камеры.
но мне нравится с ней работать потому что но результат пока не радует глаз, хотелось бы чтобы вы поделились опыт работы в этой программе......какими настройками еще стоит пользоваться...и как оценивать качество фотографии по гистограмме?
Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение awo »

Сергей Хлопчур писал(а): Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи
Сергей Хлопчур писал(а): Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что если Вы хорошо владеете цветокоррекцией в фотошопе, то работа в Лайтруме интуитивно понятна.

Ничего сверхъестественного кроме понимания общих принципов цветокоррекции. Я пользовался разными конверторами. Кроме родного никоновского (за неимением камеры Никон). В любом конвертере можно достичь почти идентичных результатов. Вопрос только в том, насколько удобно это делать. Если нужно конвертировать изображение как есть (как выдает камерный джипег), но улучшить детализацию - пользуйтесь родным конвертором с настройками по умолчанию. Если Вы хорошо значете чего хотите - Вы сможете это сделать в любом инструменте. ... Лайтрум для этого просто удобнее.

Что касается точности цветов - для этого нужно пользоваться профилем камеры. Например для Пентакса в закладке Camera Calibration нужно переключиться с профиля ACR 3.7 на профиль Pentax 1.0. А если и в этом случае есть претензии к цвету - потратьте несколько минут для создания профиля собственной камеры.

Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.


ИМХО, но эти цитаты Сергея - полный и исчерпывающий ответ на все затронутые вопросы.

Сергей, а как построить а Лайтруме профиль своей камеры?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Сергей, а как построить а Лайтруме профиль своей камеры?
Сам я не строил, но исходя из здравого смысла действовал бы так:



1. снять тестовую мишень с известными значениями образцов цветов при известных характеристиках освещения. Как вариант - при вручную установленном значении баланса белого при съемке.

2. открыть raw-файл в Лайтруме, значение ББ установить в соответствии с характеристиками освещения при съемке (если было известно), или "As shot", если ББ устанавливался вручную.

3. На вкладке Camera calibration подвигать ползунки опорных цветов, одновременно проверяя пипеткой значения цветов на картинке. Цель - добиться максимального соответствия оригиналу.

4. Сохранить профиль. Можно сделать несколько профилей для разного освещения.



Если я чего наврал, поправьте пож-та smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение kondak »

Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.




Трудно сказать лучше..

Я бы еще добавил, что мне понять цветокорекцию в ФШ и других программах очень помог опыт ручной печати.Что цвета что ч\б.



Ну наверное еще нужно время и желание.



Ооо! Чуть не забыл!Хороший монитор!

smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение awo »

Сергей Хлопчур писал(а): Сам я не строил, но исходя из здравого смысла действовал бы так:



1. снять тестовую мишень с известными значениями образцов цветов при известных характеристиках освещения. Как вариант - при вручную установленном значении баланса белого при съемке.

2. открыть raw-файл в Лайтруме, значение ББ установить в соответствии с характеристиками освещения при съемке (если было известно), или "As shot", если ББ устанавливался вручную.

3. На вкладке Camera calibration подвигать ползунки опорных цветов, одновременно проверяя пипеткой значения цветов на картинке. Цель - добиться максимального соответствия оригиналу.

4. Сохранить профиль. Можно сделать несколько профилей для разного освещения.

Если я чего наврал, поправьте пож-та smile
Спасибо за ответ, Сергей!

Мне этот процесс примерно так же видится!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Вот только интересно кто это всё таки проделает? У кого есть доступ к тестовым мишеням? Этим займется лишь тот кому захочется бОльших улучшений. Большую часть и это устраивает, а кто недоволен прогой в принципе этим заниматься не будет. Разве что эксперимента ради.

У кого кроме Сергея в панели КАЛИБРОВКА КАМЕРЫ можно найти что либо еще кроме АКР. У меня кроме АКР3.3 нет ничего хотя различных профилей установлено в избытке
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Разве АКР и ЛР можно назначить сторонний профиль камеры???

По основам работы с гистограммой лучше скачать, а еще лучше купить книгу по обработке чем искать и ждать ответов на форумах. Вернее еще лучше это всё совместить smile Такие общие вопросы "на пальцах" объяснить непросто smile
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

У кого есть доступ к тестовым мишеням?
Недавно в Экта-ф в продаже видел. Называется "Цветная шкала". Кодаковские по 735 и 970 руб, Си Профи - 250 руб



Изображение

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей