Переход с Nikon на Canon

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:01

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 19:57
а ещё есть заложенные при создании допуски в точности модуля фокусировки, не особо афишируемые. И у разных камер эти допуски могут отличаться и тут есть зависимость от "уровня" камеры.

Вот как раз "благодаря" этим допускам - производитель и решает проблему требовательных к АФ пользователей - не путем улучшения допусков (кому нужны цены на тушку в два раза выше?))) а путем юстировки в СЦ

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:02

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 19:46
Sender сейчас гружу видео в помощь, только записал 1 гб. Много интересного узнаете.

добре!)) Спасибо большое! Буду смотреть!))

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 20:16

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 19:42
Нет - если грешит по фазовому датчику а не грешит по лив вью - это нормально если датчик фокусировки низкого разрешения (коим у меня АФ у 1200 и является) - ведь разрешение АФ в 18мп (по лив вью) это отличный АФ - не правда ли?

Вместе с камерой и юстировалось все - сначала камера по двум 85м - автофокусному и манульаному - такая процедура юстировки кенонов, а потом уже 85 1,8 подгонялся под камеру

1. Вы представляете себе принцип работы ФАФ и КАФ?

2. Что-что? По мануальному?

Это что еще за новый принцип юстировки автофокуса по мануальному объективу?

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 19:47
Поправки - это нормально)) АФ может разниться от освещения! вот по этому вы и поправки вводите. Да и - у меня при исскуственном освещении супер точно 85 1,8 бил даже при плохом искусственном освещении.

И еще - это не там мне говорили что "кенон - мягкий а никон - резче" - это дельта корп - на еленовской, 12

При разном освещении АФ ведёт себя по-разному - это правда. Но попадать должен одинаково чётко. Например, в D7000 эта проблема лечилась корректировкой угла наклона вторичного зеркала. Если после сервиса камера по-прежнему не попадает одинаково при разном освещении - это халтурная работа сервиса.

Я понял, что не в том сервисе рассказывали это. Суть в самой фразе, а не сервисе.

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 19:50
В характеристиках написано про 1200д и про 600д например - "Система / точки автофокусировки 9 точек автофокусировки (перекрестного типа от f/5.6 в центре)", а вот уже с 600д - "Система / точки автофокусировки 9 точек автофокусировки (при f/5.6 перекрестного типа в центре, повышенная чувствительность при f/2.8)" - то есть - теперь понимаете в чем дело? Это не означает что АФ откажется работать с этими стеклами - это означает - нефиг требовать АФ отличного качествча от 1200да и его подобным "братьям"

Нет, ну если Вы готовы смириться и списать всю ту лапшу, что Вам наплели горе-мастера на вот это - дело Ваше

Я уже вижу, что Вы для себя решили, что "кэнон - фуфло, никон - рулез"

А на самом деле проблема тут в ошибке пользователя. Точнее, в том, что он неправильно трактует технические характеристики основываясь на словах некомпетентных сотрудников СЦ. И именно поэтому у камер бюджетных серий и появляется столько "проблем" - продвинутые камеры покупают, как правило, люди, понимающие, как ими пользоваться, а вот новички склонны обвинять в неудачах не себя или недостаток своих знаний, а технику.

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 19:55
4, - советую прислушаться не ко мне а к выводам Юлии по этому вопросу - на счет "мп не играют роли в АФ"

5, - такой же характер промахов я увидел у трех тестеров этого фотика - http://prophotos.ru/reviews/15563-test- ... 00d?page=5 , http://www.onfoto.ru/review/Canon-EOS-1200D/3788.html - можете изучить их фотки - пусть мне попался "кривой" - но что - тогда они все кривые? - таки да - такие вот по задумке - если смотреть попиксельно)))

Я повторю: мегапиксели не имеют отношения к автофокусу. Другое дело, что многие могут жаловаться на АФ, просматривая 100% кропы с 24мп или больше, и говорить "вай, тут АФ не попал". Конечно, он может не попасть - как у любой системы, у него есть своя погрешность и он, бывает, ошибается. И на больших разрешениях это легче увидеть. Только как это относится к ресайзу?

У профотос там либо шевеленка, либо высокие исо. У онфото всё нормально, насколько я увидел.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:21

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:16
1. Вы представляете себе принцип работы ФАФ и КАФ?

2. Что-что? По мануальному? Это что еще за новый принцип юстировки автофокуса по мануальному объективу?

да - все кеноны юстируются не по 50мм а по 85 1,8 - эталонному что передает кенон + по мануальнму 85мм - да-да - не ослышались! Не удивляйтесь - ведь вы так удивляетесь как будто намекаете что вы лучше специалист чем там инженеры в СЦ которые работают. Я думаю что есть регламент правильной юстировки к каждой технике и к каждой оптике. Не стоит так удивляться

Немного не понял про ваши ФАФЫ и МАФЫ - но в работе АФ уже немного (после многих общений с инженером) разбираюсь. Но у меня лучше не спрашивайте - если интересно что это и как - есть телефон Хохловых,8 - можете узнать. Или есть Юлиша - она может ОТЛИЧНО расказать о работе АФ

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 20:26

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:21
да - все кеноны юстируются не по 50мм а по 85 1,8 - эталонному что передает кенон + по мануальнму 85мм - да-да - не ослышались! Не удивляйтесь - ведь вы так удивляетесь как будто намекаете что вы лучше специалист чем там инженеры в СЦ которые работают. Я думаю что есть регламент правильной юстировки к каждой технике и к каждой оптике. Не стоит так удивляться

Немного не понял про ваши ФАФЫ и МАФЫ - но в работе АФ уже немного (после многих общений с инженером) разбираюсь. Но у меня лучше не спрашивайте - если интересно что это и как - есть телефон Хохловых,8 - можете узнать. Или есть Юлиша - она может ОТЛИЧНО расказать о работе АФ

Ну да, я вижу, как разбираетесь

Я одного не понимаю - чего спорите?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:26

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:16

Нет, ну если Вы готовы смириться и списать всю ту лапшу, что Вам наплели горе-мастера на вот это - дело Ваше Я уже вижу, что Вы для себя решили,

А на самом деле проблема тут в ошибке пользователя. Точнее, в том, что он неправильно трактует технические характеристики основываясь на словах некомпетентных сотрудников СЦ. И именно поэтому у камер бюджетных серий и появляется столько "проблем" - продвинутые камеры покупают, как правило, люди, понимающие, как ими пользоваться, а вот новички склонны обвинять в неудачах не себя или недостаток своих знаний, а технику.

Я повторю: мегапиксели не имеют отношения к автофокусу. Другое дело, что многие могут жаловаться на АФ, просматривая 100% кропы с 24мп или больше, и говорить "вай, тут АФ не попал". Конечно, он может не попасть - как у любой системы, у него есть своя погрешность и он, бывает, ошибается. И на больших разрешениях это легче увидеть. Только как это относится к ресайзу?

У профотос там либо шевеленка, либо высокие исо. У онфото всё нормально, насколько я увидел.

Ну вы смотрю не любите вообще мастеров в СЦ - вас там немного обидели? Я отлично с ними общаюсь и инженер там отличный - один из лучших в Украине. Лучше наверное только есть единицы в России всей и в Дюссельдорфе.

То что мегапиксели не играют роли в АФ - это и коню понятно)) Я про то что - на 6мп - промахи видны меньше чем на 24мп. С этим Вы - уверен не сможете не согласиться (но вы и так смотрю - понимаете это - смысл что то доказывать - я вижу что вы не глупый человек)

И - я никапельки не подумал что кенон - отстой - наоборот мне он нравится по цвету - просто ошибся с тушкой - так как требователен очень к АФ. Но выхода у меня другого не было - денег на 600д даже не было тогда

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:28

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:26
Ну да, я вижу, как разбираетесь Я одного не понимаю - чего спорите?

Да не спорю я - а уточняю)) Что вы?)) Да и если иногда похоже на спор - то нет - это как в торговле "работа с возражениями" - это означает запрос дополнительной информации озвучивая возражение!

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 20:29

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 19:46
Sender, сейчас гружу видео в помощь, только записал 1.13 гб. Много интересного узнаете.

Скачайте и смотрите в яндексе качество ужас.

https://yadi.sk/d/yvuY2EcFdoTpU

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 19:58
Работал раньше по продаже ноутбуков, компьютерной техники, на хай-фай еще ранее работал. Где то год работал по продаже фототехники - всякой - и зеркалки и мыльницы. А вот сейчас я в поисках работы и чтобы не сидеть без денег - подрабатываю курьером за копейки. Так что по этому я не смог по советам форумчан - выбрать себе 5д марк или чуть более младше чем он - а пришлось взять 1200д - надеясь на что что будет как никон 3ххх серия - но - фиг)) Оказалось 1ххх серия у кенон - это как раз для тех кто сразу после мыльницы, а у никон 3ххх серия - может многое и лишь ограничивает в малом

В 2008 я был в очень похожей ситуации. Страна после революции. Денег нет. Снимать охота. Я учитель физкультуры, жена уборщица, у меня 2 ВО, у жены медакадемия. Накопили на д90. Одел никкор аф 35-70 3.3-4.5 на него и понеслось. Напросился к знакомым на свадьбу бесплатным фотографом, потом дал объяву "сниму свадьбу бесплатно". Изначально просто хотел заработать на технику. Потом опять революция в стране и в голове у меня. Ну в общем сейчас мы с женой про сва фотографы, всегда вместе и на работе и дома. В этом году закрыли квартирный вопрос. В принципе теперь можем позволить себе довольно многое из фототехники. Так что желаю и вам в новом году купить то, что будет радовать!

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 20:30

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:26
Ну вы смотрю не любите вообще мастеров в СЦ - вас там немного обидели? Я отлично с ними общаюсь и инженер там отличный - один из лучших в Украине. Лучше наверное только есть единицы в России всей и в Дюссельдорфе.

То что мегапиксели не играют роли в АФ - это и коню понятно)) Я про то что - на 6мп - промахи видны меньше чем на 24мп. С этим Вы - уверен не сможете не согласиться (но вы и так смотрю - понимаете это - смысл что то доказывать - я вижу что вы не глупый человек)

И - я никапельки не подумал что кенон - отстой - наоборот мне он нравится по цвету - просто ошибся с тушкой - так как требователен очень к АФ. Но выхода у меня другого не было - денег на 600д даже не было тогда

То, что он Вам наговорил приятностей - не значит, что он - лучший

Я уже писал выше о своём опыте. Да, там работу делают быстро, но они не безгрешны.

Про ресайз. Еще раз: если у Вас 24 Мп, Вы в любой момент сможете уменьшить фото до 6 Мп. Обратно - не получится. При чём тут вообще АФ? Я уже написал выше, что система имеет свою определённую точность и при рассматривании 100%, естественно, Вы увидите промах. Но как это связано с АФ?

Вижу, так Вы и не услышали ничего, кроме своих слов

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:30

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:16

Нет, ну если Вы готовы смириться и списать всю ту лапшу, что Вам наплели горе-мастера

А с чего вы решили что я слушал что мне плели? Ведь я показал Вам копипаст с ОФ САЙТА КЕНОН а не слова менеджеров! И не верить КЕнону - у меня оснований нет - написано что датчик более чувствтителен и 2,8 - это же понятно что он лучше чем 5,6. - правильно?

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 20:31

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:30
А с чего вы решили что я слушал что мне плели? Ведь я показал Вам копипаст с ОФ САЙТА КЕНОН а не слова менеджеров! И не верить КЕнону - у меня оснований нет - написано что датчик более чувствтителен и 2,8 - это же понятно что он лучше чем 5,6. - правильно?

Но это не значит, что он будет промахиваться. Это значит, что будет точнее, только и всего. А на Ваших примерах фокус улетел куда-то в космос.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:32

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:30
То, что он Вам наговорил приятностей - не значит, что он - лучший Я уже писал выше о своём опыте. Да, там работу делают быстро, но они не безгрешны.

Про ресайз. Еще раз: если у Вас 24 Мп, Вы в любой момент сможете уменьшить фото до 6 Мп. Обратно - не получится. При чём тут вообще АФ? Я уже написал выше, что система имеет свою определённую точность и при рассматривании 100%, естественно, Вы увидите промах. Но как это связано с АФ?

Вижу, так Вы и не услышали ничего, кроме своих слов

Ну Вы знаете - я не по словам слушаю а по тому как делают - я ремонтировать никогда ничего не ремонтировал - а общался только по юстировке - с Владимиром - он отличный инженер. И он мне настраивал все мои камеры - и Д90 и Д3000 (три у меня их было) и Д7000 - с 16-85 - после этого - 90% фоток были в 100% фокусе. - отличный же результат? - отличный. Чего ж мне жаловаться то

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:34

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:31
Но это не значит, что он будет промахиваться. Это значит, что будет точнее, только и всего. А на Ваших примерах фокус улетел куда-то в космос.

Ну я не одинок! вот одна из тем http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart что я увидел негативные отзывы когда у людей младшие тушки (ни одного небыло с жалобой у кого хоть что то выше чем 550 - у него тоже АФ - стремный)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:36

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 20:30
В 2008 я был в очень похожей ситуации. Страна после революции. Денег нет. Снимать охота. Я учитель физкультуры, жена уборщица, у меня 2 ВО, у жены медакадемия. Накопили на д90. Одел никкор аф 35-70 3.3-4.5 на него и понеслось. Напросился к знакомым на свадьбу бесплатным фотографом, потом дал объяву "сниму свадьбу бесплатно". Изначально просто хотел заработать на технику. Потом опять революция в стране и в голове у меня. Ну в общем сейчас мы с женой про сва фотографы, всегда вместе и на работе и дома. В этом году закрыли квартирный вопрос. В принципе теперь можем позволить себе довольно многое из фототехники. Так что желаю и вам в новом году купить то, что будет радовать!

Ух как здорово! Прям как в кино!)) Очень бы хотелось хотя бы четверть от того о чем Вы написали!))

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:38

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:30
То, что он Вам наговорил приятностей - не значит, что он - лучший Я уже писал выше о своём опыте. Да, там работу делают быстро, но они не безгрешны.

Про ресайз. Еще раз: если у Вас 24 Мп, Вы в любой момент сможете уменьшить фото до 6 Мп. Обратно - не получится. При чём тут вообще АФ? Я уже написал выше, что система имеет свою определённую точность и при рассматривании 100%, естественно, Вы увидите промах. Но как это связано с АФ?

Вижу, так Вы и не услышали ничего, кроме своих слов

ну я ж написал тоже самое что и Вы)) - что АФ и при 6 и при 24 сработает одинаково - просто при 24мп - больше заметно промах! Все верно? Ну так а чего ж тогда вы не поняли меня? Я ж просто уточнил - что МП косвенно играют роль в АФ - как - я написал левее

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:36
Ух как здорово! Прям как в кино!)) Очень бы хотелось хотя бы четверть от того о чем Вы написали!))

Что ж... Почему нет?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 20:48

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 20:43
Что ж... Почему нет?

не знаю с чего начать (ну - надо сначала купить из тушки что то более вменяемое - не думаю что с 1200д с его Аф у меня получатся постояная красота резкая, точная + нужна оптика - например 24-105 (или хоть 18-135 STM) + 50 или 85 мм. потом думаю нужно так и сделать - всех фотографировать бесплатно - для опыта и для формирования портфолио.

Осталось дело за малым - хотя бы 700д тушка (к ней кстати есть родной батблок - что уже эргономику улучшит!) и зум + фикс + вспышка.

Вы вспышку часто применяете при сва фото?

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 20:58

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:34
Ну я не одинок! вот одна из тем http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart что я увидел негативные отзывы когда у людей младшие тушки (ни одного небыло с жалобой у кого хоть что то выше чем 550 - у него тоже АФ - стремный)

Вы прочли, какие советы автору дали?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 21:05

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 20:58
Вы прочли, какие советы автору дали?

ну каждый же замечате то что ему нужно (и еще у меня ж камера самая младшая из кенон, это не 600-ка даже это еще ниже и хуже - и я ощущаю с ней те тяготы которые не были на никон даже Д3000 - с АФ - а у вас же кенон не бойс - намного выше уровня...) - и я для себя почерпнул больше это:

""промахи в одну сторону постоянно? Это бэк/фронт фокус называется - он правится. Если это так, то это настраивается в офиц. сервисе. Тысячи 2 наверно стоит.

Если промахи равновозможны в разные стороны, что мне больше всего представляется, то это и есть то самое отличие проф аппаратуры от любительской - точность датчиков автофокуса. Такой аппарат действительно тяжело фокусируется с таким объективом и обозначения EF/EF-S тут не при чем. Такие аппараты, как вам написали выше, дают позволенную ошибку в пределах грип наверно или 2/3грип. Это много для 85/1.8 и правльно сказали - хоть это и считается попаданием глаза обычно бывают мыльными, а контрастные детали начинают давать круг нерезкости и выглядит это как фиолетовый(перелёт) и зеленый(недолёт) контур-кантик.

Избавиться от этого можно: 1 это лайвфью как вам и написали - долго но точно и не подходит для того что бы поймать момент, можно тоже по лайвфью руками с увеличеным участком кадра, тоже не всегда актуально и тоже не подходит для чего то быстрого зато попадете. 2 это метод нескольких фокусировок - фокусируетесь полунажатиями до тех пор пока объектив перестанет каждый раз ёрзать и второй раз подряд не двинувшись как бы подтвердит что предыдущий раз был "в точку". Тоже не расторопно но продуктивно.

Итог - тонкое это дело, зачастую ловлю момента аппарат делает не возможной на диафрагмах шире 2.8 гдето. Птичка улетает, улыбка застывает, а дети и вовсе сбегают. Как выход - не снимать на 1.8, а если всё же нужно с первого раза, зажимать диафрагму что бы увеличить грип, если темно и начинаются смазы, лучше путь будет большим iso, пусть шумит, шумный кадр куда лучше не резкого. 85кой можно даже на 4 зажать и будет нормальный портретный фон, а ошибка на 3 см скорее всего не будет видна, так как в глубине резкости вся голова например - реснички получатся. А как надоест - можно и новый аппарат купить, я этим всем лет 6 этим занимался, только тогда лайвфью небыло

""

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 20:48
не знаю с чего начать (ну - надо сначала купить из тушки что то более вменяемое - не думаю что с 1200д с его Аф у меня получатся постояная красота резкая, точная + нужна оптика - например 24-105 (или хоть 18-135 STM) + 50 или 85 мм. потом думаю нужно так и сделать - всех фотографировать бесплатно - для опыта и для формирования портфолио.

Осталось дело за малым - хотя бы 700д тушка (к ней кстати есть родной батблок - что уже эргономику улучшит!) и зум + фикс + вспышка.

Вы вспышку часто применяете при сва фото?

Да не надо ждать! Для бесплатных съёмок сойдёт то что есть! Даже если просто для опыта,а не для грандиозных планов. Да всё подряд можно снимать. Я при малейшей возможности снимаю бесплатно и отдаю снимки. 30го отфигачил утренник бесплатно нечаянно в детсаду сына. Уверен все будут счастливы. Да мало ли поводов! Многие свадьбы вообще без фотографа обходятся, ну нет денег и всё, и те кому снимал бесплатно, знаете скока счастья было! Недавно бабульку древнюю отфотосессировал беплатно, радости было... Вспышка вернее вспышкИ, куда ж без неё (них) родимой. На прогулке редко.

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 21:10

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 21:05
ну каждый же замечате то что ему нужно (и еще у меня ж камера самая младшая из кенон, это не 600-ка даже это еще ниже и хуже - и я ощущаю с ней те тяготы которые не были на никон даже Д3000 - с АФ - а у вас же кенон не бойс - намного выше уровня...) - и я для себя почерпнул больше это:

""промахи в одну сторону постоянно? Это бэк/фронт фокус называется - он правится. Если это так, то это настраивается в офиц. сервисе. Тысячи 2 наверно стоит.

Если промахи равновозможны в разные стороны, что мне больше всего представляется, то это и есть то самое отличие проф аппаратуры от любительской - точность датчиков автофокуса. Такой аппарат действительно тяжело фокусируется с таким объективом и обозначения EF/EF-S тут не при чем. Такие аппараты, как вам написали выше, дают позволенную ошибку в пределах грип наверно или 2/3грип. Это много для 85/1.8 и правльно сказали - хоть это и считается попаданием глаза обычно бывают мыльными, а контрастные детали начинают давать круг нерезкости и выглядит это как фиолетовый(перелёт) и зеленый(недолёт) контур-кантик.

Избавиться от этого можно: 1 это лайвфью как вам и написали - долго но точно и не подходит для того что бы поймать момент, можно тоже по лайвфью руками с увеличеным участком кадра, тоже не всегда актуально и тоже не подходит для чего то быстрого зато попадете. 2 это метод нескольких фокусировок - фокусируетесь полунажатиями до тех пор пока объектив перестанет каждый раз ёрзать и второй раз подряд не двинувшись как бы подтвердит что предыдущий раз был "в точку". Тоже не расторопно но продуктивно.

Итог - тонкое это дело, зачастую ловлю момента аппарат делает не возможной на диафрагмах шире 2.8 гдето. Птичка улетает, улыбка застывает, а дети и вовсе сбегают. Как выход - не снимать на 1.8, а если всё же нужно с первого раза, зажимать диафрагму что бы увеличить грип, если темно и начинаются смазы, лучше путь будет большим iso, пусть шумит, шумный кадр куда лучше не резкого. 85кой можно даже на 4 зажать и будет нормальный портретный фон, а ошибка на 3 см скорее всего не будет видна, так как в глубине резкости вся голова например - реснички получатся. А как надоест - можно и новый аппарат купить, я этим всем лет 6 этим занимался, только тогда лайвфью небыло ""

У меня не кэнон

Суть написана верно: допускается погрешность в пределе ??? от грип. Сколько конкретно - неизвестно. Но, грубо говоря, даже если объект фокусировки находится на краю грип - это "засчитывается". А на Ваших примерах где фокус?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 21:20

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 21:08
Да не надо ждать! Для бесплатных съёмок сойдёт то что есть! Даже если просто для опыта,а не для грандиозных планов. Да всё подряд можно снимать. Я при малейшей возможности снимаю бесплатно и отдаю снимки. 30го отфигачил утренник бесплатно нечаянно в детсаду сына. Уверен все будут счастливы. Да мало ли поводов! Многие свадьбы вообще без фотографа обходятся, ну нет денег и всё, и те кому снимал бесплатно, знаете скока счастья было! Недавно бабульку древнюю отфотосессировал беплатно, радости было... Вспышка вернее вспышкИ, куда ж без неё (них) родимой. На прогулке редко.

А если например я себе куплю вот камеру 650/700 и вот есть кит - 18-55 - с ним же не пойдешь снимать? Или Вы бы пошли на моем месте? Спасибо

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 21:31

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 21:10
У меня не кэнон

Суть написана верно: допускается погрешность в пределе ??? от грип. Сколько конкретно - неизвестно. Но, грубо говоря, даже если объект фокусировки находится на краю грип - это "засчитывается". А на Ваших примерах где фокус?

где попало - только не там где надо))! Получается что это для моего класса тушки вполне нормально - ведь по логике (моей - я никого не слушал в этом плане) эта камера для любителей - и любители не смотрят фото попиксеьно - они просто снимают и все.

Другими словами - для работы фотографом эта камера не годится не только по эргономике но и по релзультатам ее работы. Хотя бы - как критический минимум - нужна 650/700д - с ее всеми крестами и 2,8 в центре

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 21:20
А если например я себе куплю вот камеру 650/700 и вот есть кит - 18-55 - с ним же не пойдешь снимать? Или Вы бы пошли на моем месте? Спасибо

Бесплатно и на 1200 пошел бы. Изфотографируйте своё окружение для начала. А за деньги на мой взгляд, не так важна оптика в тп, как 2 слота под флэхи. Как по мне так d700+24-70vsd300+18-55 я предпочел бы 300ку с двумя слотами, но это моя параноя. А! ФШ изучить нада!

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 21:48

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 21:41
Бесплатно и на 1200 пошел бы. Изфотографируйте своё окружение для начала. А за деньги на мой взгляд, не так важна оптика в тп, как 2 слота под флэхи. Как по мне так d700+24-70vsd300+18-55 я предпочел бы 300ку с двумя слотами, но это моя параноя. А! ФШ изучить нада!

Да - ФШ (или может и ЛР - хватит???) нада, согласен...

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 21:49

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 20:30
В 2008 я был в очень похожей ситуации. Страна после революции. Денег нет. Снимать охота.

Все так начинали. Денег не вообще, только с армии, Зенит с проката, 10 катушек Ч/Б и вперёд на садики.

Мой первый японский фотоаппарат (кроп 72кад.) на авторке, модель 1968г. Любил я его.

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 21:52

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 21:31
где попало - только не там где надо))! Получается что это для моего класса тушки вполне нормально - ведь по логике (моей - я никого не слушал в этом плане) эта камера для любителей - и любители не смотрят фото попиксеьно - они просто снимают и все.

Другими словами - для работы фотографом эта камера не годится не только по эргономике но и по релзультатам ее работы. Хотя бы - как критический минимум - нужна 650/700д - с ее всеми крестами и 2,8 в центре

Да с чего Вы решили, что это нормально?

Это не нормально и так быть не должно. Да, 1200 - не топ-камера и не будет в любых условиях в любом освещении бить "белке в глаз", она может немного ошибаться, особенно в сложном освещении. Но она не должна давать такие промахи, как у Вас. Вот я и говорю, что надо было не возвращать хорошую 85-ку, а нести еще раз в сервис, и чтоб нормально камеру настроили, т.к., судя по всему, именно в этом и проблема, несмотря на Ваш положительный опыт общения с ними. 650-700 не будут заметно лучше по АФ.

Для работы фотографом эта камера не годится по другим причинам. Но и не это главное. На 1200 Вы можете снимать. И вот в зависимости от того, КАК Вы будете снимать, к Вам люди либо пойдут, либо нет.

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 21:48
Да - ФШ (или может и ЛР - хватит???) нада, согласен...

Не, для борьбы с прыщами, не нравящимися невесте щеками, подмышками, талиями и тп нада фш. Ой чего тока не было, стёкла оконные в доме во время выкупа побьют, изрежутся все, потом: "ну вы же замажете?)))"

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:05

Aste писал(а): Пн янв 05, 2015 21:52
Да с чего Вы решили, что это нормально? Это не нормально и так быть не должно. Да, 1200 - не топ-камера и не будет в любых условиях в любом освещении бить "белке в глаз", она может немного ошибаться, особенно в сложном освещении. Но она не должна давать такие промахи, как у Вас. Вот я и говорю, что надо было не возвращать хорошую 85-ку, а нести еще раз в сервис, и чтоб нормально камеру настроили, т.к., судя по всему, именно в этом и проблема, несмотря на Ваш положительный опыт общения с ними. 650-700 не будут заметно лучше по АФ.

Для работы фотографом эта камера не годится по другим причинам. Но и не это главное. На 1200 Вы можете снимать. И вот в зависимости от того, КАК Вы будете снимать, к Вам люди либо пойдут, либо нет.

Ответьте тогда на один вопрос - почему она в помещении била супер точно при 1,8? Если бы была проблема в юстировке - это бы так или иначе видно было и в помещении, а так - на улице даже при 4,0 - промахи, а иногда бывает по кустикам - попадет даже на 1,8 - то есть не по всем предметам был промах 10 из 10 - где то промах а где то точно - и чтобы там настроили? Что юстировать7 Вы вот задумайтесь лучше! - ну внесут поправку в плюс или минус - нарушится работа еще больше. Это беда совместимоти туши и стекла - или такой экземпляр (на ветках кулб фотору - ОЧЕНЬ МНОГО о 85 1,8 - этих веток и мнго кто писал - "выбирал из трех - два жутко мазали - третий был нормальный" - вчитайтесь в эти строки, поймите я не ламер и не нуб, я грамотно все понимаю - где юстировка спасет а где нет - я 5 лет с камерами на ты (тем более в продажах фотиков работал). Что ж вы себя таким умным то считаете? Ой - не правильно написал - умнее меня - почему?

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:07

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 21:59
Не, для борьбы с прыщами, не нравящимися невесте щеками, подмышками, талиями и тп нада фш. Ой чего тока не было, стёкла оконные в доме во время выкупа побьют, изрежутся все, потом: "ну вы же замажете?)))"

А он - намного сложнее чем ЛР? Или принцип тот же?

Йоханнес

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:05
Ответьте тогда на один вопрос - почему она в помещении била супер точно при 1,8? Если бы была проблема в юстировке - это бы так или иначе видно было и в помещении, а так - на улице даже при 4,0 - промахи, а иногда бывает по кустикам - попадет даже на 1,8 - то есть не по всем предметам был промах 10 из 10 - где то промах а где то точно - и чтобы там настроили? Что юстировать7 Вы вот задумайтесь лучше! - ну внесут поправку в плюс или минус - нарушится работа еще больше. Это беда совместимоти туши и стекла - или такой экземпляр (на ветках кулб фотору - ОЧЕНЬ МНОГО о 85 1,8 - этих веток и мнго кто писал - "выбирал из трех - два жутко мазали - третий был нормальный" - вчитайтесь в эти строки, поймите я не ламер и не нуб, я грамотно все понимаю - где юстировка спасет а где нет - я 5 лет с камерами на ты (тем более в продажах фотиков работал). Что ж вы себя таким умным то считаете? Ой - не правильно написал - умнее меня - почему?

Получается, что Вы лол и нуб

Тут у 800 -ок с Аф были проблемы,так они стоили под 100 к. А вы хотите от камеры за 15 точности адской?Если Вы с камерами на ты ,то уже давно пора было понять и не морочить себе голову.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:15

БоБосЖора писал(а): Пн янв 05, 2015 22:12
Получается, что Вы лол и нуб Тут у 800 -ок с Аф были проблемы,так они стоили под 100 к. А вы хотите от камеры за 15 точности адской?Если Вы с камерами на ты ,то уже давно пора было понять и не морочить себе голову.

А денег дадите на лучше чем 1200д - я знаю какая мне нужна - завтра же куплю))

(а вот не было денег и купил 1200 - понадеявшись что АФ там не хуже чем у Д3000 никон, а реально - хуже)

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 22:16

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:05
Ответьте тогда на один вопрос - почему она в помещении била супер точно при 1,8? Если бы была проблема в юстировке - это бы так или иначе видно было и в помещении, а так - на улице даже при 4,0 - промахи, а иногда бывает по кустикам - попадет даже на 1,8 - то есть не по всем предметам был промах 10 из 10 - где то промах а где то точно - и чтобы там настроили? Что юстировать7 Вы вот задумайтесь лучше! - ну внесут поправку в плюс или минус - нарушится работа еще больше. Это беда совместимоти туши и стекла - или такой экземпляр (на ветках кулб фотору - ОЧЕНЬ МНОГО о 85 1,8 - этих веток и мнго кто писал - "выбирал из трех - два жутко мазали - третий был нормальный" - вчитайтесь в эти строки, поймите я не ламер и не нуб, я грамотно все понимаю - где юстировка спасет а где нет - я 5 лет с камерами на ты (тем более в продажах фотиков работал). Что ж вы себя таким умным то считаете? Ой - не правильно написал - умнее меня - почему?

Кино я для чего выложил? Так куча ответов на простые вопросы. Для чего я писал про фокусировачный экран.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 22:17

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:15
А денег дадите на лучше чем 1200д - я знаю какая мне нужна - завтра же куплю)) (а вот не было денег и купил 1200 - понадеявшись что АФ там не хуже чем у Д3000 никон - хуже)

Вам и про это писали но Вы не кого не слушаете а только спрашиваете.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:19

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 22:16
Кино я для чего выложил? Так куча ответов на простые вопросы. Для чего я писал про фокусировачный экран.

А где? где? не увидел - ткните носом пожалуйста

Kreatorr

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:07
А он - намного сложнее чем ЛР? Или принцип тот же?

Честно сказать с ЛР не работаю. Первичная обработка проходит в ViewNX - сорт, экспозиция, бб, кроп, наклон, потом конверт в jpeg либо tiff16bit и в ФШ. Как и во всем что связано с фото, сложность не в том чтоб изучить фш, сложность в том как применить изученное.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:19

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 22:17
Вам и про это писали но Вы не кого не слушаете а только спрашиваете.

Виноват!

Йоханнес

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:15
А денег дадите на лучше чем 1200д - я знаю какая мне нужна - завтра же куплю)) (а вот не было денег и купил 1200 - понадеявшись что АФ там не хуже чем у Д3000 никон - хуже)

У меня был Семен , так вот Аф там тоже не блестал ,хотя 19 и крестовые. 18 мп на Кроп репортажный нах не нужны даже на исо 100 и то шум был.а уж 400 и хана. Так что даже Семен Вам не поможет. Если Вы смотрите 100 % кропы то тогда вам только дорога к д810 иди 800е.А если нет денег ,то худо бедно можно взять в кредит по. Акциям в м видео, эльдорадо и т.д.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:21

Kreatorr писал(а): Пн янв 05, 2015 22:19
Честно сказать с ЛР не работаю. Первичная обработка проходит в ViewNX - сорт, экспозиция, бб, кроп, наклон, потом конверт в jpeg либо tiff16bit и в ФШ. Как и во всем что связано с фото, сложность не в том чтоб изучить фш, сложность в том как применить изученное.

Понял вашу мысль - что после изучения инструметария - главное как заиграет творческий глаз

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:23

БоБосЖора писал(а): Пн янв 05, 2015 22:21
У меня был Семен , так вот Аф там тоже не блестал ,хотя 19 и крестовые. 18 мп на Кроп репортажный нах не нужны даже на исо 100 и то шум был.а уж 400 и хана. Так что даже Семен Вам не поможет. Если Вы смотрите 100 % кропы то тогда вам только дорога к д810 иди 800е.А если нет денег ,то худо бедно можно взять в кредит по. Акциям в м видео, эльдорадо и т.д.

У семен семеныча АФ не очень? А как так? - лучший АФ у кенон!

а Проматрицу семена - согласен - грязноватая картинка, макс рабочая картинка на 800 исо. выше - беспредел. Реально неплохо до 400. а отлично - 100-200

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 22:23

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 20:29
Скачайте и смотрите в яндексе качество ужас.

https://yadi.sk/d/yvuY2EcFdoTpU

Тут

Йоханнес

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:23
У семен семеныча АФ не очень? А как так? - лучший АФ у кенон!

Нормальный Аф,но есть лучше. Мне например в 300c больше нравился Аф. Да и матрица у семена стара как мир.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:26

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 22:23
Тут

скачиваю - очень пригодится для развития! Спасибо Вам за труд!

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 22:28

БоБосЖора писал(а): Пн янв 05, 2015 22:25
Нормальный Аф,но есть лучше. Мне например в 300c больше нравился Аф. Да и матрица у семена стара как мир.

Китайчик говорил про 70д (такой же АФ как у семена) что АФ лучше чем у 7100, Юлия говорила что АФ у 7100 лучше чем у 300-ки. Может у вас просто нужна была юстировка?

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 22:29

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:26
скачиваю - очень пригодится для развития! Спасибо Вам за труд!

Вы вот портреты собрались а что со светом? По хорошему студия нужна.

Йоханнес

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:28
Китайчик говорил про 70д (такой же АФ как у семена) что АФ лучше чем у 7100, Юлия говорила что АФ у 7100 лучше чем у 300-ки. Может у вас просто нужна была юстировка?

Возможно! А чем у 7100 Аф лучше 300с Если один и тот же модуль стоит?

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 22:47

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 22:05
Ответьте тогда на один вопрос - почему она в помещении била супер точно при 1,8? Если бы была проблема в юстировке - это бы так или иначе видно было и в помещении, а так - на улице даже при 4,0 - промахи, а иногда бывает по кустикам - попадет даже на 1,8 - то есть не по всем предметам был промах 10 из 10 - где то промах а где то точно - и чтобы там настроили? Что юстировать7 Вы вот задумайтесь лучше! - ну внесут поправку в плюс или минус - нарушится работа еще больше. Это беда совместимоти туши и стекла - или такой экземпляр (на ветках кулб фотору - ОЧЕНЬ МНОГО о 85 1,8 - этих веток и мнго кто писал - "выбирал из трех - два жутко мазали - третий был нормальный" - вчитайтесь в эти строки, поймите я не ламер и не нуб, я грамотно все понимаю - где юстировка спасет а где нет - я 5 лет с камерами на ты (тем более в продажах фотиков работал). Что ж вы себя таким умным то считаете? Ой - не правильно написал - умнее меня - почему?

Ну хотя бы потому что видно, что Вы очень плохо разбираетесь в принципах работы камер и их функциональности (вообще странно, что человек, работавший продавцом-консультантом так реагирует на аббревиатуры "ФАФ" и "КАФ"). Вот был у Вас Д7000. Вы писали, что пришли сюда и тут на него жаловались. А на что жаловались? У Д7000 из стандартных болезней было плевание маслом на матрицу в ранних сериях и работа АФ при искуственном освещении. На улице работало отлично, при свете ламп накаливания - бэк-фокус. Ну, или же, при настройке в "жёлтом" свете, были, соответственно, проблемы при дневном. И если бы Вы действительно столкнулись в прошлом с подобными проблемами с Д7000, а не просто ругали "по веянию моды", Вы бы догадались, в чём потенциальная проблема с Вашим 1200Д. Кстати, я об этом уже писал выше, но Вы просто пропустили мимо

Вот именно поэтому мне и не кажется, что Вы с камерами на "ты" и хорошо в них разбираетесь. Это не оскорбление - просто констатация факта. И если Вы пришли за советом - так послушайте. А то, получается, пришли только за тем, чтоб рассказать, что кэнон плохой, поэтому фу на него, и ждёте не конструктива, а поддержки в решении опять сменить систему.

P.S. Чтоб до конца понять, что не так, нужно по крайней мере знать, как Вы с камерой работаете, как фокусируетесь. Не исключено, что включен какой-то левый режим, о котором Вы не знаете. Такое тоже может быть. В общем, пока что я вижу либо кривую юстировку камеры, либо ошибку пользователя. Однозначно утверждать что "кэнон - фу" повода нет.

P.P.S. Тут вот правильно заметили - если Вы рассматриваете исключительно 100%-е кропы - тогда Вам точно нужен не 1200D. У меня вот сейчас на тестировании Pentax K-S1 с 20-40/2.8-4 Limited. И что? Там тоже на 100% кропе "мыльность" можно найти

Примеры показать?

Йоханнес

Блин модная камера k-s1. Уже хочу ее

Aste · Сообщение **Aste** » Пн янв 05, 2015 23:04

БоБосЖора писал(а): Пн янв 05, 2015 23:02
Блин модная камера k-s1. Уже хочу ее

Штука крутая

Неудобная, правда, зато функционально - выше крыши