Переход с Nikon на Canon

Sharfic

Вобщем мое мнение такое:

1. Я бы менял никон кроп только на 5д и выше.

2. Если вы уже взяли кроп 1200- я бы пользовался им чисто мануалами и не кидал бы гривны псу под хвост).

Все эти думы- шило на мыло. Тем более, как сказали выше, с такой ситуацией в стране, как у вас сейчас- брать кредиты....

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 09:17

Решение принято купить 600д. Почему:

- 650д пробыла на рынке менее года и ее сразу заменил 700д - который НИЧЕМ не отличается меня это на талкивало на мысль что что то с ней или было не то или есть не то или не знаю

- мысль что с ней что то не то подтвердилась при общении продавцом фототехники - говорит часто слышал что у 650д - почти у всех партий - немного смещен датчик АФ и чуток точки в ВИ не совпадали с реальными точками - что приводило к не совсем правильной фокусировке

- так же еще в с мая по июнь в 2012 году при выпуске 650д - был брак с резинками что приводило или к аллергии или к обесцвечиванию резинок (переборщили с химикатом каким то) - это с источника ITC.ua (сайт-видеообзор от hotline.ua)

Ну и по мелочам - все же этот гибрид-цмос матрица у 650/700 - шумит чуть больше (и то - не на всем диапазоне а: начиная после 400 исо - и до 1600 - шумов меньше всего у 600д, а после уже 600д начинает чуть проигрывать у 650/700д - но а мне как раз важнее шум до 1600 исо - так как определил для себя более рабочие на своей 1200д - 100-1600исо), динамический диапазон у 600д тоже больше всех среди всей 5/6/7ххд серии, и по color depth (dxomark) - тоже самый высокий показатель - то есть камера вплотную подошла к 60д, и уступает только по периферийным точкам АФ (они не крестовые, но зато центр. крест - повышенной чувствительности и на 2,8)

Может будущим форумчанам пригодятся мои изучения, копания и старания - я ж не все для себя - я ж и людям тоже делюсь (потому что на ветках клуб фотору - жаловались, мол "общается общается ТС на форуме и - после покупки и не появляется - и кто его знает - как в пользовании, или что купил. непонятно" - а я - делюсь информацией)) - так сказать - "опытом дурака" - чтобы умные учились!)

PS Всех с праздником! Здоровья, счастья и всего самого светлого и хорошего!

bugimen

Купите 450D, потому как остальные камеры - это лишь производные с маркетинговыми наворотами.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 09:27

bugimen писал(а): Ср янв 07, 2015 09:24
Купите 450D, потому как остальные камеры - это лишь производные с маркетинговыми наворотами.

http://www.canon.ru/...l_SLR/EOS_450D/

Кстати представьте - даже в этой старой (но отличной!) камере - датчик АФ - "9-точечная автофокусировка с центральным визирным перекрестием (f/2,8 в центре)"

не понял про "визирным перекрестием" - на 2,8 в центре - подсказывает что со светосильной оптикой будет работать - лучше моей + 12мп - прощают больше чем 18мп

Рабочий диапазон автофокусировки EV -0,5-18 (при 23°C и ISO100)

против моей

Рабочий диапазон автофокусировки Центральная точка AF: EV 0 -18 (при 23°C и ISO100)

Другие точки AF: EV 1 -18 (при 23°C и ISO100)

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 09:31

Вот где сила ценрального крестового датчика

http://www.canon.ru/For_Home/Product_Fi ... LR/EOS_6D/

Рабочий диапазон автофокусировки EV -3 - 18 (при 23°C и ISO100)

bugimen

Sender писал(а): Ср янв 07, 2015 09:27
http://www.canon.ru/...l_SLR/EOS_450D/

Кстати представьте - даже в этой старой (но отличной!) камере - датчик АФ - "9-точечная автофокусировка с центральным визирным перекрестием (f/2,8 в центре)"

не понял про "визирным перекрестием" - на 2,8 в центре - подсказывает что со светосильной оптикой будет работать - лучше моей + 12мп - прощают больше чем 18мп

Рабочий диапазон автофокусировки EV -0,5-18 (при 23°C и ISO100)

против моей

Рабочий диапазон автофокусировки Центральная точка AF: EV 0 -18 (при 23°C и ISO100)

Другие точки AF: EV 1 -18 (при 23°C и ISO100)

Я об этом и говорю. 450D был качественным новым поколением, а остальное - гонка за рынком и желанием выдать новую модель в погоне с соперниками.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 09:36

bugimen писал(а): Ср янв 07, 2015 09:32
Я об этом и говорю. 450D был качественным новым поколением, а остальное - гонка за рынком и желанием выдать новую модель в погоне с соперниками.

Ну это понятно - не каждая новая модель отражает технический прогресс!

Я вот у никон вижу такие модели удачные

д100 - д50 - д80/90 - 7100

младшие - д40 - д3000 - д3300

Из кенон - я еще на пути познания и еще не дошел до понимания кенон как понимал никон.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 09:42

Я пересмотрел ВСЕ уже камеры Кенон на официальном сайте - в разделе "технические характеристики" - кроме серии 1хххд - ни у одной камеры кенон нет на центральном кресте - 5,6. Это только ущерб 1ххх!

Как я мог так вляпаться и не посмотреть! (наверное и правду говорят - "мы встречаемся с негативом уже после покупки - а в процессе выбора - мы камеру уже мысленно купили"

bugimen

Знаете ... у меня две небольших камеры D3000 и D7000, и я ими доволен. Правда, доволен. Если у меня что-то не получается, то я отношу это на свой счет. Если я вижу (даже не свои) интересные по цвету снимки с этих камер, то я понимаю, что это я недоработал. Это не отговорка какая-то, просто, сменив систему можно придти к тому же, что имел. Иногда, можно успокоиться и проанализировать ситуацию многосторонне.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 10:36

bugimen писал(а): Ср янв 07, 2015 09:44
Знаете ... у меня две небольших камеры D3000 и D7000, и я ими доволен. Правда, доволен. Если у меня что-то не получается, то я отношу это на свой счет. Если я вижу (даже не свои) интересные по цвету снимки с этих камер, то я понимаю, что это я недоработал. Это не отговорка какая-то, просто, сменив систему можно придти к тому же, что имел. Иногда, можно успокоиться и проанализировать ситуацию многосторонне.

Так Вы все верно пишете. Просто моя ситуация - она как бы похожа на то на что Вы хотите мне сказать в контексте. Но при разьяснении определенных нюансов - это совсем другая история и проблема и вопрос.

Я реально умею плохо доносить свою мысль так - чтобы это было понятно другому человеку - да. есть у меня такая проблема.

Я просто недосмотрел характеристики по АФ в своей 1200д (кстати вот если 7000 - там же такой же АФ как и у 5200,5300,5500 - но просто его немного доработали и все - и все теперь отлично - и сомневаюсь что аппаратно, скорее через ПО - то есть по определнию в модуль АФ этот заложен потенциал - ведь после 7000 он работает отменно) - ведь в моей камере модуль не нов, и расчитан он не под точное попадание а под реально любительский просмотр фоток без кроппинга. Я этого НЕ ЗНАЛ. По этому не то что хочу улучшить камеру - а исправить ошибку при выборе

avatorikus

Sender писал(а): Ср янв 07, 2015 10:36
Так Вы все верно пишете. Просто моя ситуация - она как бы похожа на то на что Вы хотите мне сказать в контексте. Но при разьяснении определенных нюансов - это совсем другая история и проблема и вопрос.

Я реально умею плохо доносить свою мысль так - чтобы это было понятно другому человеку - да. есть у меня такая проблема.

Я просто недосмотрел характеристики по АФ в своей 1200д (кстати вот если 7000 - там же такой же АФ как и у 5200,5300,5500 - но просто его немного доработали и все - и все теперь отлично - и сомневаюсь что аппаратно, скорее через ПО - то есть по определнию в модуль АФ этот заложен потенциал - ведь после 7000 он работает отменно) - ведь в моей камере модуль не нов, и расчитан он не под точное попадание а под реально любительский просмотр фоток без кроппинга. Я этого НЕ ЗНАЛ. По этому не то что хочу улучшить камеру - а исправить ошибку при выборе

NIKON D300 б/у картинка на печать а4 а3 за глаза.автофокус нормальный.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 12:06

avatorikus писал(а): Ср янв 07, 2015 11:17
NIKON D300 б/у картинка на печать а4 а3 за глаза.автофокус нормальный.

Nikon не хочу (если бы даже Nikon - то это бы хоть Д3300 или уже 7100 - к нему стремиться, а у Д300 макс исо рабочее - 1600, 3200 уже ужасный шум, на моей 1200д (уже проданной кстати))) рабочими могу считать и 3200, да и 6400 если полечить шум и не сильно кропить)

Перешел на Кенон не зря - мне цвет лица больше нравится (хотя не спорю - при умелых руках в ФШ - отличные портреты тоже люди делают). а динамическим диапазоном - не пользуюсь

a2-bug · Сообщение **a2-bug** » Ср янв 07, 2015 12:31

Извините конечно Александр, но вся эта тема сплошной троллинг.

Вот вы вчера писали про фото людей

нету)) (только не говорите что я лох-быдло-ущерб))) пока еще никого не снимал - меня ж убьют и закопают если я приду и буду такую лажу людям давать с таким умением "портретировать")))

Так не фотографируя людей, как можно сказать что то про цвет лица?

У многих людей есть техника Кэнон, Никон и т.д. но .... хорошей цветопередачи добиваются единицы.

Так эта тема напоминает анекдот:

- И что хорошего в голосе Каррузо, ерунда. Мне вчера сосед напел.

Aste · Сообщение **Aste** » Ср янв 07, 2015 12:55

Sender писал(а): Ср янв 07, 2015 09:27
http://www.canon.ru/...l_SLR/EOS_450D/

Кстати представьте - даже в этой старой (но отличной!) камере - датчик АФ - "9-точечная автофокусировка с центральным визирным перекрестием (f/2,8 в центре)"

не понял про "визирным перекрестием" - на 2,8 в центре - подсказывает что со светосильной оптикой будет работать - лучше моей + 12мп - прощают больше чем 18мп

Рабочий диапазон автофокусировки EV -0,5-18 (при 23°C и ISO100)

против моей

Рабочий диапазон автофокусировки Центральная точка AF: EV 0 -18 (при 23°C и ISO100)

Другие точки AF: EV 1 -18 (при 23°C и ISO100)

Я лет 5 снимал на D80, у которого одна крестовая точка в центре, и нет всех этих заморочек с /2.8, и был счастлив. Всё это время снимал на 50/1.4D и 85/1.8D. Ах да, в D90 точно такой же модуль АФ. Как же Вы обходились-то без этой "усиленной до /2.8 точки"?

Получилось как в анекдоте: "сама придумала, сама обиделась"

- сами придумали, подвели какую-то "техническую базу" под это, неверно трактуя данные, но зато теперь душенька спокойна будет

С этим тоже стоит поздравить

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 20:26

Купил все таки - 650д. А ехал за 600д. Но наверное не судьба была - я пересмотрел все тушки - то битый пиксель на экранчике, то какой то немного хуже открывающийся экран, то мусор на матовом экране... А из двух 650д - я выбрал один - на одном был маленький субпиксел (или пылинка за стеклышком - еле видная) а второй- вроде без косяков. Да - я немного задрочливый шепетильный - выношу нафиг всех продавцам мозг (зато когда сам был продавцом - то всеми силами заморачивался выбрать для клиента технику от души.

Ну и еще сыграло в пользу 650д - 5 кадров в секунду серия (иногда - пользовался - но редко - пару раз при сьемке подруги девушки когда она в движении) - а у 600д - 3,7 к/с. АФ чуть цепче показался все же у 650д (не т очто точнее - а просто цепляется за слабоконтрастные обьекты как то более чаще чем 600д). опять же -скорость работы камеры - ее отзывчивость - как то чуть побыстрее что ли (наверное из-за Digic 5 процессора).

Только пришел - еще и не доставал его - пусть греется в рюкзаке - с мороза же пришел.

Очень хочу этого и надеюсь что я купил - главное - без скрытых браков камеру и что не придется все это дело менять. тягать по ремонтам и без прочих неприятностей (ведь в лез на 30% суммы в рассрочку, хоть и без переплаты вообще - но не приятен этот долг. сами понимаете)

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 20:28

a2-bug писал(а): Ср янв 07, 2015 12:31
Извините конечно Александр, но вся эта тема сплошной троллинг.

Вот вы вчера писали про фото людей

Так не фотографируя людей, как можно сказать что то про цвет лица?

У многих людей есть техника Кэнон, Никон и т.д. но .... хорошей цветопередачи добиваются единицы.

Так эта тема напоминает анекдот:

- И что хорошего в голосе Каррузо, ерунда. Мне вчера сосед напел.

Ну как - я фотографировал пару раз свою девушку - но выкладывать те фотки не хочу - они вообще не удачны и сделаны чисто для "пробы пера" - то есть их выкласть - это показать что я полный додик и мне нужно мобилку и то - не с хорошей камерой а с 0,3 мп (утрирую но выкладывать пока нечего)

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 20:41

Если я изрядно всем тут поднадоел - простите меня.

Aste · Сообщение **Aste** » Ср янв 07, 2015 22:09

Sender писал(а): Ср янв 07, 2015 20:26
Ну и еще сыграло в пользу 650д - 5 кадров в секунду серия (иногда - пользовался - но редко - пару раз при сьемке подруги девушки когда она в движении) - а у 600д - 3,7 к/с.

С буфером в 6 равов это не имеет никакого значения.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 22:13

Aste писал(а): Ср янв 07, 2015 22:09
С буфером в 6 равов это не имеет никакого значения.

еще не разбирался толком - но а вроде как в 32 jpeg (если если снимать серию - актуально именно jpeg - он как раз и нужен для таких случаев). Кстати а не 12 кадров в RAW? Могу ошибаться - но вроде бы как у моей 1200д - было 6 RAW а в этой кажись чуть больше

Aste · Сообщение **Aste** » Ср янв 07, 2015 22:18

6 - RAW, 3 - RAW + JPEG.

Sender · Сообщение **Sender** » Ср янв 07, 2015 22:20

Aste писал(а): Ср янв 07, 2015 22:09
С буфером в 6 равов это не имеет никакого значения.

Таки да - "Макс. Прибл. 5 кадров/с прибл. до 22 JPEG изображений¹, 6 изображений RAW²"

Ну в принципе ничего - просто jpeg и серийная сьемка - то и 22 кадра достаточно

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 10:13

Вроде попадает даже без похода в СЦ

https://img-fotki.ya...f_ca0e9be4_orig

Не знаю - все равно как то хоттца (но уже чуть позже) понести в СЦ - чисто для проверки А. Не потому что вижу промахи а потому "чтобы быть уверенным что все ок на стенде"

vyuri · Сообщение **vyuri** » Чт янв 08, 2015 12:54

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 10:13
Вроде попадает даже без похода в СЦ

https://img-fotki.ya...f_ca0e9be4_orig

Не знаю - все равно как то хоттца (но уже чуть позже) понести в СЦ - чисто для проверки А. Не потому что вижу промахи а потому "чтобы быть уверенным что все ок на стенде"

Знаете проявляющие в-во глицин так он ещё хорошее успокоительное.

Yanis · Сообщение **Yanis** » Чт янв 08, 2015 12:56

[oft]Ну, теперь-то попрет![/oft]

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 10:13
Вроде попадает даже без похода в СЦ

https://img-fotki.ya...f_ca0e9be4_orig

Не знаю - все равно как то хоттца (но уже чуть позже) понести в СЦ - чисто для проверки А. Не потому что вижу промахи а потому "чтобы быть уверенным что все ок на стенде"

Думаю, вот, не отнести ли в СЦ телефон, иногда такое впечатление, что как-то промахивается, особенно при неважном освещении.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Чт янв 08, 2015 13:02

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 10:13
Вроде попадает даже без похода в СЦ

https://img-fotki.ya...f_ca0e9be4_orig

Не знаю - все равно как то хоттца (но уже чуть позже) понести в СЦ - чисто для проверки А. Не потому что вижу промахи а потому "чтобы быть уверенным что все ок на стенде"

Забор под 30 градусов снимите на открытой с разных расстояний 1м, 3м, 10м. И всё вам станет ясно.

ЙожеГ

vyuri писал(а): Чт янв 08, 2015 13:02
Забор под 30 градусов снимите на открытой с разных расстояний 1м, 3м, 10м. И всё вам станет ясно.

Знаю и использую очень точный метод проверки по монитору, назовём его "муаровый" - делается снимок монитора с небольшим углом по одной оси, просмотром прямо на камере используя увеличение явно различается муар на краях ГРИП, т.е зона ГРИП очень чётко определяется, метод очень оперативен, использую для введения поправок, помогает в предметке, когда на 50/1.4G при малой ДФ фокус врёт на разных диафрагмах, мой от 1.4 до 2.0 фронтит до дистанции пол метра. А смысл ТС тащить в сервис? Что там сделают? Камера поправок не берёт, значит всё зависит от стекла, ну настроят на одно, что делать с другими?

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 14:11

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 12:56
Думаю, вот, не отнести ли в СЦ телефон, иногда такое впечатление, что как-то промахивается, особенно при неважном освещении.

кстати - на счет телефона - когда были нокии - обычные не виндовс и не псевдоандроид - то перепрошивка в СЦ - это совсем другое дело чем - просто обновление путем через кабель дома. Я как выходила новая прошилвка - носил в СЦ - перепрошивали по гарантии - так супер

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 14:11
кстати - на счет телефона - когда были нокии - обычные не виндовс и не псевдоандроид - то перепрошивка в СЦ - это совсем другое дело чем - просто обновление путем через кабель дома. Я как выходила новая прошилвка - носил в СЦ - перепрошивали по гарантии - так супер

Я так понял, Вам надоело перепрошивать телефоны....

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 14:17

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 13:14
Знаю и использую очень точный метод проверки по монитору, назовём его "муаровый" - делается снимок монитора с небольшим углом по одной оси, просмотром прямо на камере используя увеличение явно различается муар на краях ГРИП, т.е зона ГРИП очень чётко определяется, метод очень оперативен, использую для введения поправок, помогает в предметке, когда на 50/1.4G при малой ДФ фокус врёт на разных диафрагмах, мой от 1.4 до 2.0 фронтит до дистанции пол метра. А смысл ТС тащить в сервис? Что там сделают? Камера поправок не берёт, значит всё зависит от стекла, ну настроят на одно, что делать с другими?

Ну это ж кустарщина есть в СЦ настраивают камеру под оптику))

По правильному - юстируют по эталону тушку. А потом стекло подгоняют под тушку (Вы же не будете каждый раз камеру под стекло другое настраивать? Если их у вас там десть - то что - каждый раз в СЦ?)) По этому делается это все по другому - тушку под эталон выданый СЦ авторизованому кенон/никон - и потом под эту тушку весь ваш парк оптики - и все будет работать по идее как задумал завод производитель

По забору или по чем то еще - это да - это можно. Но лучше просто попользоваться в реальной сьемке и потом кадров через тыщи две - глянуть все скопом - и понять статисткику - и потом с претензией к СЦ - что именно меня смущает то и говорить.

И там уже проверяют и говорят - есть или нет проблемы.

Ведь а чем плохо пойти в СЦ - поставить на стенд и по всем параметрам - правильно проверить? Это же бесплатно и ничего не портит в камере а наоборот - возможно даже улучшат если есть проблема

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 14:18

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 14:14
Я так понял, Вам надоело перепрошивать телефоны....

Нет. просто смартфоны себя сами уже перепрошивают более полно чем это делалось на старых нокиах

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 14:17
Ну это ж кустарщина есть в СЦ настраивают камеру под оптику))

По правильному - юстируют по эталону тушку. А потом стекло подгоняют под тушку (Вы же не будете каждый раз камеру под стекло другое настраивать? Если их у вас там десть - то что - каждый раз в СЦ?)) По этому делается это все по другому - тушку под эталон выданый СЦ авторизованому кенон/никон - и потом под эту тушку весь ваш парк оптики - и все будет работать по идее как задумал завод производитель

По забору или по чем то еще - это да - это можно. Но лучше просто попользоваться в реальной сьемке и потом кадров через тыщи две - глянуть все скопом - и понять статисткику - и потом с претензией к СЦ - что именно меня смущает то и говорить.

И там уже проверяют и говорят - есть или нет проблемы.

Ведь а чем плохо пойти в СЦ - поставить на стенд и по всем параметрам - правильно проверить? Это же бесплатно и ничего не портит в камере а наоборот - возможно даже улучшат если есть проблема

Вы меня убедили, СЦ, конечно же надо. Пакую стиралку, холодильник, чайник и кофемолку с пылесосом, благо, что всё одной фирмы, всё в один СЦ поедет. Нет нет, не переживайте, вроде всё работает, но может что не так? Пусть лучше посмотрят, и если что, на стенде подправят и перепрошьют, а то мне кажется, кофемолка недомалывает, холодильник недомораживает, а пылесос надо проверять эталонной пылью, а то домашняя не показатель качества. С чайником сложнее, не думаю, что у них (СЦ) есть эталонная вода и электричество, выданное изготовителем, сомневаюсь в точности юстировки.

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:03

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 14:45
Вы меня убедили, СЦ, конечно же надо. Пакую стиралку, холодильник, чайник и кофемолку с пылесосом, благо, что всё одной фирмы, всё в один СЦ поедет. Нет нет, не переживайте, вроде всё работает, но может что не так? Пусть лучше посмотрят, и если что, на стенде подправят и перепрошьют, а то мне кажется, кофемолка недомалывает, холодильник недомораживает, а пылесос надо проверять эталонной пылью, а то домашняя не показатель качества. С чайником сложнее, не думаю, что у них (СЦ) есть эталонная вода и электричество, выданное изготовителем, сомневаюсь в точности юстировки.

Вы не понимаете)) Реально не понимаете. Юлия говорила помню и я тоже не раз слышал что - чтобы камера зеркального типа - работала по АФ так как это задумано по спецификациях, нужно улучшить тех процесс выпуска и послепроизводственную проверку. Это очень дорого (камера будет стоит раза в два-три дороже). Решить вопрос производитель решил путем сервиса. то есть дешевле делегировать полномочия по диагностике сервису - ведь один из 100 понесет настраивать в сервис а все остальные будут пользоваться тем что попалось. То есть производитель много денег не потеряет (ведь за каждую юстировку платят сервису производитель - если по гарантии оказана услуга)

А у камер зеркального типа точность автофокусировки зависит от очень многих факторов - это и точность установки матрицы (играют роль буквально мирокны), и положение датчика АФ в камере, и кривость/ровность байонета. Вы же должны это понимать. Об этом говорила и Юлия, и мастер в СЦ и так оно и есть.

Не стоит путать ремонт и настройку техники в СЦ. Это - по сути - после производственная проверка (и если надо - настройка) техники - которую упростили на заводе - чтобы с экономить большие средства.

Другое дело - автофокус как у мыльниц - там нет фазового автофокуса по крестовым ли линейным датчикам автофокусировки - там всегда все будет точно.

Вы насмехнулись - но получается сами же над собой)))

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:09

Другое дело - нужно ли это человеку или нет - это право каждого! Кому то вообще пофиг на всякие там пыль на матрице, легкий промах постоянный по АФ, битые пиксели, царапины и так далее, а другому - вообще человек с ума сходит от малейших отклонений.

А кто то просто хочет чтобы было как по задумке - то есть середина, золотая середина между тем и тем. Я отношусь к тем кто немного заморачивается после покупки но потом просто пользуется заведомо правильной техникой

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 15:03
Вы не понимаете)) Реально не понимаете. Юлия говорила помню и я тоже не раз слышал что - чтобы камера зеркального типа - работала по АФ так как это задумано по спецификациях, нужно улучшить тех процесс выпуска и послепроизводственную проверку. Это очень дорого (камера будет стоит раза в два-три дороже). Решить вопрос производитель решил путем сервиса. то есть дешевле делегировать полномочия по диагностике сервису - ведь один из 100 понесет настраивать в сервис а все остальные будут пользоваться тем что попалось. То есть производитель много денег не потеряет (ведь за каждую юстировку платят сервису производитель - если по гарантии оказана услуга)

А у камер зеркального типа точность автофокусировки зависит от очень многих факторов - это и точность установки матрицы (играют роль буквально мирокны), и положение датчика АФ в камере, и кривость/ровность байонета. Вы же должны это понимать. Об этом говорила и Юлия, и мастер в СЦ и так оно и есть.

Не стоит путать ремонт и настройку техники в СЦ. Это - по сути - после производственная проверка (и если надо - настройка) техники - которую упростили на заводе - чтобы с экономить большие средства.

Другое дело - автофокус как у мыльниц - там нет фазового автофокуса по крестовым ли линейным датчикам автофокусировки - там всегда все будет точно.

Вы насмехнулись - но получается сами же над собой)))

Точно, что то я не понимаю (нефиг было мне сегодня камеру покупать, не дорос ещё). Скажите, а что мне поправят в сервисе, к примеру, как я описывал, если мой 50/1.4G "фронтит" на открытой на 1ГРИП с расстояния 0.45м. ? При других параметрах всё ништияк! Что они сделают? Ответите?

Yanis · Сообщение **Yanis** » Чт янв 08, 2015 15:14

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 14:17
Ну это ж кустарщина есть в СЦ настраивают камеру под оптику))

По правильному - юстируют по эталону тушку. А потом стекло подгоняют под тушку (Вы же не будете каждый раз камеру под стекло другое настраивать? Если их у вас там десть - то что - каждый раз в СЦ?)) По этому делается это все по другому - тушку под эталон выданый СЦ авторизованому кенон/никон - и потом под эту тушку весь ваш парк оптики - и все будет работать по идее как задумал завод производитель

Вопрос: у меня ни одна камера не юстирована, все стекла светлые и иногда даже очень(1.2), поправок в камерах нет ни на один объектив, попадают куда нужно на максимально открытых диафрагмах(за исключением совсем ураганных условий), все работает как "задумал завод производитель"[oft](интересно каким же органом заводы мыслят и с каких это пор им доверяют что-либо задумывать?)[/oft] - ЧТО я делаю не так?

По забору или по чем то еще - это да - это можно. Но лучше просто попользоваться в реальной сьемке и потом кадров через тыщи две - глянуть все скопом - и понять статисткику - и потом с претензией к СЦ - что именно меня смущает то и говорить.

И там уже проверяют и говорят - есть или нет проблемы.

Вопрос: почему вы не поступили именно так как тут пишете? Поснимать > Глянуть статистику > СЦ(по необходисмости) ?

Ведь а чем плохо пойти в СЦ - поставить на стенд и по всем параметрам - правильно проверить? Это же бесплатно и ничего не портит в камере а наоборот - возможно даже улучшат если есть проблема

Вопрос: почему в вашем случае это сработало с точностью до наоборот? (стекло чуть-чуть мазало при искусственном освещении(что бывает) но неизвестно как вело себя при нормальном, а после "юстировки" вообще улетало куда ни попадя(с ваших слов т.к. приведенные картинки - ниочем))

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:15

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 15:13
Точно, что то я не понимаю (нефиг было мне сегодня камеру покупать, не дорос ещё). Скажите, а что мне поправят в сервисе, к примеру, как я описывал, если мой 50/1.4G "фронтит" на открытой на 1ГРИП с расстояния 0.45м. ? При других параметрах всё ништияк! Что они сделают? Ответите?

А почему бы Вам не задать этот вопрос специалисту СЦ? Или вы хотите мне отдать на юстировку?

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 15:15
А почему бы Вам не задать этот вопрос специалисту СЦ? Или вы хотите мне отдать на юстировку?

Да потому, что ответ я знаю, и, в моём случае, это меньшее из зол, которое возможно себе представить, потому, как Вам, кстати, выше написали, после СЦ всё получится с точностью "до наоборот", и я не хочу потом бесконечно таскаться в СЦ со всей своей оптикой, (возможно полтос мазать и перестанет, хотя сейчас ввожу поправки). Всё...пойду наемся проявителя.

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:22

Yanis писал(а): Чт янв 08, 2015 15:14
Вопрос: у меня ни одна камера не юстирована, все стекла светлые и иногда даже очень(1.2), поправок в камерах нет ни на один объектив, попадают куда нужно на максимально открытых диафрагмах(за исключением совсем ураганных условий), все работает как "задумал завод производитель"[oft](интересно каким же органом заводы мыслят и с каких это пор им доверяют что-либо задумывать?)[/oft] - ЧТО я делаю не так?

Вопрос: почему вы не поступили именно так как тут пишете? Поснимать > Глянуть статистику > СЦ(по необходисмости) ?

Вопрос: почему в вашем случае это сработало с точностью до наоборот? (стекло чуть-чуть мазало при искусственном освещении(что бывает) но неизвестно как вело себя при нормальном, а после "юстировки" вообще улетало куда ни попадя(с ваших слов т.к. приведенные картинки - ниочем))

То что упрощено с процессом проверки и поправки после производства, это не означает что все надо настраивать - просто есть отклонения, они не повальны и даже меньшее 20% всего обьема (мне так кажется). Я бывал покупал обьективы и в них не требовалась поправка - и я об этом узнавал и видел - заходя в ностроечную и убеждался сам. По этому у вас просто все было выбрано при покупке. Я выбирать правильно не умею и нет таких средств. И желания нет заморачиваться при покупке - мне проще купить - отнести - получить "да, все отлично" или "бал небольшая поправка" (только один раз была поправка больше нормы - в 50 микрон на Д90 (а норма - 30)

почему не поступил? Ну я привык так - купил - отнес - получил, пользуюсь.

А на последний вопрос - неможет быть такого что после юстировки вообще ушло в астрал - скорее так вот подружился конкретный экземпляр стекла и камеры - и кто виноват из них - непонятно. Я спихиваю все на слабый АФ в камере, или на экземпляр стекла - потому что в сети на клуб фотору - человек имея 6д и 5д2 - у него этот 85 1,8 - мазал так же как у меня (можете посмотреть на ветках 85 1,8 на клуб фотору - я там задавал вопрос - и получал ответ)

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:26

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 15:22
Да потому, что ответ я знаю, и, в моём случае, это меньшее из зол, которое возможно себе представить, потому, как Вам, кстати, выше написали, после СЦ всё получится с точностью "до наоборот", и я не хочу потом бесконечно таскаться в СЦ со всей своей оптикой, (возможно полтос мазать и перестанет, хотя сейчас ввожу поправки). Всё...пойду наемся проявителя.

Приятного аппетита)) (шутка)

А по существу - да, есть СЦ такие что просто жесть (например у нас на Русановке) - вообще упаси Бог туда нести камеру на ремонт или юстировку (там даже при вопросе - отвечают так как будто с дебилом общаешься). А приемщик там ответил тихо - "вы камеру лучше везите туда - на хохловых, мы больше телефоны ремонтируем, а по фото - там лучше специалисты" - и так и есть! Там хуже еще ни разу мне не сделали. (и тьфу-тьфу-тьфу чтоб и не сделали). Есть разные СЦ - в России слышал про то что есть пара тройка отличных СЦ а все остальное - отстой где гробят камеры только

olb_65 · Сообщение **olb_65** » Чт янв 08, 2015 15:36

В который раз убеждаюсь- язык без костей.

Yanis · Сообщение **Yanis** » Чт янв 08, 2015 15:38

Какой такой выбор при покупке?

ВЫ о чем вообще?

Зашел, взял камеру и стекло - поснимал минут пять, отдал деньги и ушел. ВСЕ. Дома нацепил на вторую тушку и все так же попадает куда надо.

Не перебирая экземпляры и не сдувая пылинки.

Сигму вообще привезли из-за границы и все замечательно работает.

Фотору не читаю т.к. ОБС фактор.

Думаю, что скоро вы менять поедете на другую камеру т.к. в вашем 650 есть неисправимые проблемы и наследственные болячки.

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:40

Yanis писал(а): Чт янв 08, 2015 15:38
Какой такой выбор при покупке?

ВЫ о чем вообще?

Зашел, взял камеру и стекло - поснимал минут пять, отдал деньги и ушел. ВСЕ. Дома нацепил на вторую тушку и все так же попадает куда надо.

Не перебирая экземпляры и не сдувая пылинки.

Сигму вообще привезли из-за границы и все замечательно работает.

Фотору не читаю т.к. ОБС фактор.

Думаю, что скоро вы менять поедете на другую камеру т.к. в вашем 650 есть неисправимые проблемы и наследственные болячки.

какие не исправимые и наследственные проблемы? Расскажите пожалуйста что знаете - очень прошу. Ее получаетя чего и заменили на 700д потому что есть что то такое что неисправимо?

(а что такое ОБС фактор?)

ЙожеГ

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 15:40
какие не исправимые и наследственные проблемы? Расскажите пожалуйста что знаете - очень прошу. Ее получаетя чего и заменили на 700д потому что есть что то такое что неисправимо?

(а что такое ОБС фактор?)

ОБС - фактор, это ОднаБабкаСказала, но, вы не переживайте, у вас врождённый фактор WTF.

Yanis · Сообщение **Yanis** » Чт янв 08, 2015 15:44

какие не исправимые и наследственные проблемы? Расскажите пожалуйста что знаете - очень прошу. Ее получаетя чего и заменили на 700д потому что есть что то такое что неисправимо?

(а что такое ОБС фактор?)

Так вы еще не снимали чтоли?

Думаю когда начнете снимать так сами их и увидите - кнопки, матрица, крест, батарейка, флешка, исо, меню, ДД, цветовое пространство, шум, экранчик, нет колеса сзади, ремешок - и это я вам только те, что на поверхности лежат написал.

--------------------------------

ОБС = Одна Бабка Сказала

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:45

ЙожеГ писал(а): Чт янв 08, 2015 15:43
ОБС - фактор, это ОднаБабкаСказала, но, вы не переживайте, у вас врождённый фактор WTF.

о, этот фактор я знаю))

Согласен - может и есть.

Но очень бы хотелось услышать Yanis про неисправимую проблему на 650д - не то что я понесу здавать - но хотелось бы о ней знать и спросить о ней в СЦ

Евгений_D300S

[oft]

в России слышал про то что есть пара тройка отличных СЦ а все остальное - отстой где гробят камеры только

я то же слышал,

Что в Москве творится – уму не постижимо человеческому. Семь сухаревских торговцев уже сидят за распространение слухов о светопреставлении, которое навлекли большевики. Дарья Петровна говорила и даже точно называла число: 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика Стефана земля налетит на небесную ось… Какие-то жулики уже читают лекции.

[/oft]

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:46

Yanis писал(а): Чт янв 08, 2015 15:44
Так вы еще не снимали чтоли?

Думаю когда начнете снимать так сами их и увидите - кнопки, матрица, крест, батарейка, флешка, исо, меню, ДД, цветовое пространство, шум, экранчик, нет колеса сзади, ремешок - и это я вам только те, что на поверхности лежат написал.

--------------------------------

ОБС = Одна Бабка Сказала

Так это типа брак у 650д которого нет у 700д или это просто то что не нравится у 650д?

Если можете уделите немного внимания по этому вопросу, очень вас прошу

vyuri · Сообщение **vyuri** » Чт янв 08, 2015 15:47

Sender писал(а): Чт янв 08, 2015 15:45
о, этот фактор я знаю))

Согласен - может и есть.

Но очень бы хотелось услышать Yanis про неисправимую проблему на 650д - не то что я понесу здавать - но хотелось бы о ней знать и спросить о ней в СЦ

Знаете почему Вам не вёзет с камерами, плохо обмываете.

Sender · Сообщение **Sender** » Чт янв 08, 2015 15:59

Yanis писал(а): Чт янв 08, 2015 15:44
Так вы еще не снимали чтоли?

Думаю когда начнете снимать так сами их и увидите - кнопки, матрица, крест, батарейка, флешка, исо, меню, ДД, цветовое пространство, шум, экранчик, нет колеса сзади, ремешок - и это я вам только те, что на поверхности лежат написал.

--------------------------------

ОБС = Одна Бабка Сказала

Написал Вам в личку. Если можете - уделите немного времени. Буду очень благодарен за помощь