Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон вводит показ гистограммы RAW

Вам хотелось бы видеть гистограмму рава?

Нет, мне достаточно гистограммы на основе джепега
9
6%
Хотел бы иметь возможность просматривать оба типа гистограмм. И raw и jpeg
48
30%
Интересует гистограмма именно рава. (гистограмма джепега для меня бессмысленна)
74
47%
Я воообше не смотрю гистограммы при съемке
28
18%
 
Всего голосов: 159

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение multiformat amateur »

Vanech писал(а): Сб янв 10, 2015 14:13
Простите что влезаю, но для чего вообще нужна гистограмма рава....


Для применения экспонометрии ETTR в реализации еще лучшего технического качества картинки.







Не всем это нужно.

Но, тем кому нужно, гистограмма рава может быть удобным инструментом.
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Sergey Ch »

гистограмма рава
Интересно, при прошивке она заменит старую jpg-шную или будет отдельной опцией?
Y-Mart писал(а): Сб янв 10, 2015 14:21
Лично меня для Д800 интересует прошивка для улучшения ББ и цвета.
Меня тоже в первую очередь интересует именно ББ, но в 750-м
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение YuriR »

Vanech писал(а): Сб янв 10, 2015 14:13
Простите что влезаю, но для чего вообще нужна гистограмма рава, или джипега? Ну показывет D4 гистограмму рава, ну и что с ней делать?
Шумы из теней при вытягивании лезут. Так что борьба с пересветами имеет обратную сторону. В общем, для правильной экспонометрии, чтобы потом не создать себе лишние проблемы. Может и ещё для чего, с чем я пока не столкнулся. Но согласитесь, глупо показывать гистограмму какого-то внутрикамерного джипега, который мне совершенно не интересен ни во время съёмки, ни потом.

У 750-ки, как мне кажется, с экспонометрией слегка перемудрили, когда боролись с пересветами. На +0.5 похоже можно смело экспокоррекцию ставить...а то и поболее.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Сб янв 10, 2015 14:13
для чего вообще нужна гистограмма рава, или джипега? Ну показывет D4 гистограмму рава, ну и что с ней делать?


Мне нужна, когда снимаю сцены с очень большим ДД. Или что-то нестандартное, типа красное на солнце. Приходится использовать UniWB, чтобы сразу при съемке проверить правильность экспозиции. Но он не всегда дает верный результат, привязан к цветовому пространству, т.к. все равно показывает гистограмму джепега, снятого в UniWB.



Смысл-то смотреть в Диггере уже дома? Только для анализа ошибок. Гистограмма RAW нужна именно во время съемки, чтобы использовать ETTR для сцен с очень большим контрастом. Хорошо бы, если бы еще засветку в RAW показывали, чтобы точно знать, какими деталями можно пожертвовать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение varezhkin »

проснулись... rolleyes надеюсь, никон решил таки сделать жест доброй воли владельцам предыдущих камер... и давно пора, хватит жлобствовать и бросать покупателей. думаю в первую очередь кардинально обновят прошивки камер для поддержки движка picture control версии 2.0 с возможностью более тонкой правки до 12 ступеней основных параметров изображения (как на D810 и D750), плюс поменяют алгоритмы автоББ - ну сколько можно терпеть все эти зеленящие и морковные скинтоны! насчет гистограммы рава - отлично, экспозамер точнее будет! надоели эти гистограммы по одному каналу и в джипеге, если честно. думаю, и последние кропы обновят, куда ж без них.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Deman32 »

В том и дело, что кропы у них недокамеры dunno
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Сб янв 10, 2015 16:37
Мне нужна, когда снимаю сцены с очень большим ДД. Или что-то нестандартное, типа красное на солнце. Приходится использовать UniWB, чтобы сразу при съемке проверить правильность экспозиции. Но он не всегда дает верный результат, привязан к цветовому пространству, т.к. все равно показывает гистограмму джепега, снятого в UniWB.



Смысл-то смотреть в Диггере уже дома? Только для анализа ошибок. Гистограмма RAW нужна именно во время съемки, чтобы использовать ETTR для сцен с очень большим контрастом. Хорошо бы, если бы еще засветку в RAW показывали, чтобы точно знать, какими деталями можно пожертвовать.


Ну хорошо, пусть одного какого-то цвета много, типа закатного солнца и что? Применять сенсибилизирующие светофильтры, или накручивать какой-нибудь корректирующий фильтр? Если вы увидели, что у вас что-то не так, как хотелось бы, что вы будете делать? Каким образом изменить ситуацию?

С "засветкой" - все ясно, надо просто изменить экспозицию, а гистограмму во время съемки как использовать, что с ее помощью корректировать и как?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Сб янв 10, 2015 17:47
Ну хорошо, пусть одного какого-то цвета много, типа закатного солнца и что? Применять сенсибилизирующие светофильтры, или накручивать какой-нибудь корректирующий фильтр? Если вы увидели, что у вас что-то не так, как хотелось бы, что вы будете делать? Каким образом изменить ситуацию?

С "засветкой" - все ясно, надо просто изменить экспозицию, а гистограмму во время съемки как использовать, что с ее помощью корректировать и как?


Если какого-то цвета много (и если идет засветка по небу), то разумно вспомнить о градиентном фильтре. Яркий цвет - это не только насыщенность, но еще и световая яркость. В sRGB тоже есть яркие цвета, но они лежат в области пониженной яркости (по L), так что уменьшение экспозиции поможет.



Основная задача фотографа, снимающего на цифру - подобрать такую экспозицию, при которой гистограмма RAW уложилась бы от края до края (по самым важным объектам), все остальное уже можно сделать в конвертере, работая с кривыми, экспокоррекцией, светами, вписывая картинку из широкого цветового пространства в узкое и т.д. Но если принесем домой ущербную цифровую информацию, то ее останется лишь выбросить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение multiformat amateur »

Vanech писал(а): Сб янв 10, 2015 17:47
Ну хорошо, пусть одного какого-то цвета много, типа закатного солнца и что? Применять сенсибилизирующие светофильтры, или накручивать какой-нибудь корректирующий фильтр? Если вы увидели, что у вас что-то не так, как хотелось бы, что вы будете делать? Каким образом изменить ситуацию?


Задача:

Ни один из каналов в raw не должен выйти существенно за уровень насыщения.





Решение:

(1) Если есть светофильтры, то можно применить светофильтры для балансировки каналов по отношению друг к другу. Если светофильтров нет, переходим сразу к п.2.

(2) Просмотр гистограммы raw для данной экспозиции, поканально. Определение самого правосмещенного.

(3) Применение ETTR к самому "правосмещенному" цветовому каналу так, чтобы он был на границе насыщения рава.

...

(5) Profit!





Последствия:

(А) Меньше шумов в недодержанных, "левосмещенных" каналах.

Особенно при таком разбалансе, как в условиях съемки (закатное освещение, и т.п)

(Б) Лучше тональная дискретизация.







 
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Julysha »

Если смотреть на гистограмму RAW, то вылетает в первую очередь зеленый канал (он на стоп-полтора сильнее, чем синий или красный). Рецепт простой - поставить светофильтр, который задерживает зеленый канал, т.е. разные оттенки розового (СС30М, FL-D, FL-B, CC30R - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/54 ... _p__675684 rolleyes ), а для дальнейшей работы с цветом снять мишень колор-чеккера (для построения цветового профиля). При этом ББ можно установить по серой карте, чтобы было похоже на правду. Я по такой технологии снимала очень много на Д700. На 800-серии с ее огромным ДД этого уже не требуется.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей