Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение SPU »

sdrobkov писал(а): Вс янв 11, 2015 09:46
Вся сцена пофигу. Главное- ColorChecker drinks
Ну и? Мишени должны быть разные, свет разный из-за того, что много лет прошло. Сравнение Вы делаете вообще не пойми как. У родного софта для каждой камеры свой алгорим проявки, более того, он зависит от версии софта и его настроек и в любом случае не совпадает с камерным жипегом. Где общая база для сравнения?

Я понимаю взять какой-нибудь RT, которому абсолютно фиолетова модель камеры, и без применения профиля камеры (с нейтральными настройками) посмотреть на отклонения цветов между собой, только вот сравнить их будет не с чем.

Ну и в обратном смысле можно взять RT, построить для каждой камеры профили, проявить с ними картинку и порадоваться, что у всех трех камер абсолютно идеальная в смысле ColorChecker цветопередача.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение sdrobkov »

SPU писал(а): Вс янв 11, 2015 11:18
Ну и? Мишени должны быть разные, свет разный из-за того, что много лет прошло. Сравнение Вы делаете вообще не пойми как. У родного софта для каждой камеры свой алгорим проявки, более того, он зависит от версии софта и его настроек и в любом случае не совпадает с камерным жипегом. Где общая база для сравнения?

Я понимаю взять какой-нибудь RT, которому абсолютно фиолетова модель камеры, и без применения профиля камеры (с нейтральными настройками) посмотреть на отклонения цветов между собой, только вот сравнить их будет не с чем.

Ну и в обратном смысле можно взять RT, построить для каждой камеры профили, проявить с ними картинку и порадоваться, что у всех трех камер абсолютно идеальная в смысле ColorChecker цветопередача.
Ресурс это достаточно серьёзный. Будем надеяться что они переодически заменяют мишени.

Если непонятно как сделано сравнение, то прочтите его. Если что-то непонятно, то спрашивайте конкретно.

У каждого проявшика свои алгоритмы для конкретной камеры. Тогда что и сравнить нельзя? Как и камерный Джепег, у каждой камеры он свой...

Что такое РТ я не знаю, но это не никоновская софтина. А все неродные идут лесом- они не читают всю инфу с РАВ. Идеальной цветопередачи у Никон я ещё не видел. Самая лучшая из анализированных мной у кропСФ от ФэйзУан.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение SPU »

sdrobkov писал(а): Вс янв 11, 2015 11:33
Если непонятно как сделано сравнение, то прочтите его. Если что-то непонятно, то спрашивайте конкретно.
Не ясна цель сравнения.

К примеру, берем сравниваем камерные жипеги на одной сцене с одинаковыми настройками. Тут еще понятно, проверяем точность камеры в "репортажном" режиме.



А что Вы делаете? Берете родную софтину, у которой от версии к версии меняется алгоритм проявки, дополнительно еще корежите профили, сравниваете результат. В чем смысл? Убедиться, что у Никона нет единого стандарта инструментальной точности цветопередачи?

Да, родной софт - это всего лишь фастфуд с несколькими рецептами на выбор и возможностью отрегулировать количество сахара/соли, но это совершенно не значит, что из тех же продуктов нельзя сделать что-то другое.



Контрпример я Вам привел, при грамотном профилировании можно со всех трех камер получить абсолютно точное совпадение с эталонными цветами.



Нужно понимать, что работа родного и любого другого стороннего софта - это всего лишь определенный набор преобразований и применения профиля. Поэтому анализировать нужно исходные данные, какой спектр воспринимает камера, как он действует поканально, каковы взаимопроникновения и т.д. И только из этого можно сделать вывод о том, что действительно можно выжать из камеры, а что нельзя.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение avs28 »

sdrobkov писал(а):
У каждого проявшика свои алгоритмы для конкретной камеры.
для каждой камеры свой демозаик? wacko


sdrobkov писал(а):
А все неродные идут лесом- они не читают всю инфу с РАВ
всё понятно, жаль.

искусственные ограничения себя в софте очень сильно сужают круг возможностей

до инструментов подобных РТ никону еще как до Китая раком.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение sdrobkov »

SPU писал(а): Вс янв 11, 2015 14:05
Не ясна цель сравнения.

К примеру, берем сравниваем камерные жипеги на одной сцене с одинаковыми настройками. Тут еще понятно, проверяем точность камеры в "репортажном" режиме.



А что Вы делаете? Берете родную софтину, у которой от версии к версии меняется алгоритм проявки, дополнительно еще корежите профили, сравниваете результат. В чем смысл? Убедиться, что у Никона нет единого стандарта инструментальной точности цветопередачи?

Да, родной софт - это всего лишь фастфуд с несколькими рецептами на выбор и возможностью отрегулировать количество сахара/соли, но это совершенно не значит, что из тех же продуктов нельзя сделать что-то другое.



Контрпример я Вам привел, при грамотном профилировании можно со всех трех камер получить абсолютно точное совпадение с эталонными цветами.



Нужно понимать, что работа родного и любого другого стороннего софта - это всего лишь определенный набор преобразований и применения профиля. Поэтому анализировать нужно исходные данные, какой спектр воспринимает камера, как он действует поканально, каковы взаимопроникновения и т.д. И только из этого можно сделать вывод о том, что действительно можно выжать из камеры, а что нельзя.
Да, слов много. Вот только я думаю наоборот. clapping
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение sdrobkov »

avs28 писал(а): Вс янв 11, 2015 14:12
для каждой камеры свой демозаик?
У каждой камеры свой алгоритм, профили и.т.д. и.т.п.




всё понятно, жаль.

искусственные ограничения себя в софте очень сильно сужают круг возможностей

до инструментов подобных РТ никону еще как до Китая раком.
Так не ограничивайте себя какими-то РТ! Зачем оно Вам?! Но тут дело Ваше. Вы решили что РТ Вас лично устраивает, а я вот люблю capture NX2 (жаль сломался он и приходится в View NX 2 проявлять). А вот DX только отвращение вызвало.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение avs28 »

sdrobkov писал(а):
У каждой камеры свой алгоритм, профили и.т.д. и.т.п.
алгоритмов демозаика весьма скромное количество, профилей можно налепить на каждую сессию свой


sdrobkov писал(а):
Так не ограничивайте себя какими-то РТ!
а я и не ограничиваю,

на данный момент для пейзажа хороша КамераРо, мало кто так умеет достать весь ДД из матрицы,

но детальки извлечь тут к DXO да и плёночные профили у DXO весьма адекватны,

прбовал и БиблПро и прочие экзотические вещи,

вот чего не пробовал так РПП, очень хотелось увидеть плавающую арифметику в работе,



а для человека крупным планом, пока лучше "какого-то РТ" нет, в нём тоже плавающая арифметика,

я его пробовал и могу судить о вкусе его устриц,

хотя для древней камеры д70с проявка ВьювЭнЭкс даёт очень хороший цвет,



КапЭнЭкс во много отстал, только и осталось, что гордиться своей "фирменностью"

и кавычки здесь не просто так.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение sdrobkov »

avs28 писал(а): Вс янв 11, 2015 14:52
алгоритмов демозаика весьма скромное количество, профилей можно налепить на каждую сессию свой





а я и не ограничиваю,

на данный момент для пейзажа хороша КамераРо, мало кто так умеет достать весь ДД из матрицы,

но детальки извлечь тут к DXO да и плёночные профили у DXO весьма адекватны,

прбовал и БиблПро и прочие экзотические вещи,

вот чего не пробовал так РПП, очень хотелось увидеть плавающую арифметику в работе,



а для человека крупным палном, пока лучше "какого-то РТ" нет, в нём тоже плавающая арифметика,

я его пробовал и могу судить о вкусе его устриц,

хотя для древней камеры д70с проявка ВьювЭнЭкс даёт очень хороший цвет,



КапЭнЭкс во много отстал, только и осталось, что гордиться своей "фирменностью"

и кавычки здесь не просто так.
Чтобы ознакомиться с этим РТ ещё и Мак покупать надо. Ну-ну. Я тоже пробовал многие программы для проявки. Худший -КамераРав. Ну у Адобэ никогда не получалась любовь с РАВ. Остальные могут быть пригодны для разовой проявки для достижения какого-то спецэффекта, но не для каждодневного употребления.

Для моей Д700 CaptureNX2 была просто идеальна. Да и другие никоны тоже прекрасно в ней себя чуствовали. Но теперь Никон пошёл по пути Сони- идиотский родной проявщик сделал вместо поддержки проверенного и единственного в своём роде.



Так что наш "спор" о проявщиках" не имеет никакого смысла. А вот всю инфу с РАВа считывает только родной софт.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение avs28 »

sdrobkov писал(а):
Чтобы ознакомиться с этим РТ ещё и Мак покупать надо
нет, виндов хватит


sdrobkov писал(а):
А вот всю инфу с РАВа считывает только родной софт.
что не мешает другим справляться не хуже, если не лучше pardon

а богатство инструментов - так вообще подарок,

цвет можно получить не выходя в ФШ, более того, некоторые вещи и в ФШ куда как сделать гиморней.

впрочем "колея эта только моя..." © В.С.Высоцкий drinks



ЗЫ

в цветной теме коллега просил обработать никоновский рав с7100,

чтобы получить приятный скин, ане муть никоновскую, там многие отметились,

КапчЭнЭкс не помню dirol
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Тест: Сравнение цветопередачи камер Nikon D700, D750, D810

Сообщение sdrobkov »

avs28 писал(а): Вс янв 11, 2015 15:11
нет, виндов хватит
С гемороем wacko




что не мешает другим справляться не хуже, если не лучше pardon

а богатство инструментов - так вообще подарок,

цвет можно получить не выходя в ФШ
А зачем в ФШ "делать" цвет? У родной Каптуры он сразу "по умолчанию" шикарен.


ЗЫ

в цветной теме коллега просил обработать никоновский рав с7100,

чтобы получить приятный скин, ане муть никоновскую, там многие отметились,

КапчЭнЭкс не помню dirol
Откуда я знаю что Вы там делали с файлом вместо проявки.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость