Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон вводит показ гистограммы RAW

Вам хотелось бы видеть гистограмму рава?

Нет, мне достаточно гистограммы на основе джепега
9
6%
Хотел бы иметь возможность просматривать оба типа гистограмм. И raw и jpeg
48
30%
Интересует гистограмма именно рава. (гистограмма джепега для меня бессмысленна)
74
47%
Я воообше не смотрю гистограммы при съемке
28
18%
 
Всего голосов: 159

Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

Annuit Soeptis писал(а): Пт янв 16, 2015 10:30
... то у вас бы и вопросов не возникло.
Тут вы не правы, на мой взгляд.

Любой адекватный продвинутый фотограф (который снимает в RAW), купив изделие Никон в виде ЦЗК, сразу озадачивается вопросом

-а почему в камере за ххххх килорублей после съемки на экранчиГе показывается гистограмма JPEG , а не RAW!

И, вздохнув и подумав (значит так надо) начинает искать пути решения этой проблемы, с танцами, бубном, плясками и прочим yahoo
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

SPU писал(а): Пт янв 16, 2015 10:29
Это все уберется автоматом в пункте 3.
[oft]Тут можно и базу паттернов подключить для увеличения точности и адекватности результата.[/oft]
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение multiformat amateur »

sla писал(а): Пт янв 16, 2015 10:29
Остается - цвет объекта измерения и общая ЦТ.

Хм... а не так и много переменных [/i] rolleyes




Лично я буду только рад, если Никон сделает автоETTR (для raw) как еще один автоматический экспонометрический режим замера.

Просто оцениваю вероятность этого как довольно низкую, из-за маркетологических затыков. И, из-за неготовности, непонимания большинства потребителей таких режимов работы камеры.

Хотя, конечно, это сильно бы облегчило бы жизнь узкой группе людей, которым это нужно. И, сэкономило бы ресурс камеры, чтобы не делать многокадровый брекетинг.







... С другой стороны,

а Никону необходимо ли, чтобы потребители экономили ресурс камеры?



smile
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

MA - мы вроде как по теме общаемся, не про политику. Может не будем оффтопом выделять, а то глазыньки напрягаются pardon
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение SPU »

multiformat amateur писал(а): Пт янв 16, 2015 10:33
[oft]

Тут сложно сказать.. таких локальных узких пиков может быть очень много в процентном отношении. Например если снимать телевиком в контражуре. Или при множестве бликов, суммарко назимающих значительную часть кадра. Проще отсекать такие вещи по качественным критериям, нежели по количественным. Ну или, как выше уже писалось, по трем критериям совокупно: (1) отсечка пиков, которые многократно превышатют средний уровень (2) отвечка 1% самых светлых, от массива (3) сопоставление с массивом паттернов базы профессионально сделанных снимков. Итог - формирование массива значений на датчике замера, которые участвуют в определении экспозиции.[/oft]
[oft]Можно было бы, если бы там было много датчиков. Не забывайте, что, не смотря на внушительные цифры в 91 тысячу ячеек (RGB или вообще 91к?), это всего лишь чуть больше, чем 360x240 (пусть даже на один канал), что довольно смешно.[/oft]
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

multiformat amateur писал(а): Пт янв 16, 2015 10:41
Лично я буду только рад, если Никон сделает автоETTR (для raw) как еще один автоматический экспонометрический режим замера.

Просто оцениваю вероятность этого как довольно низкую, из-за маркетологических затыков. И, из-за неготовности, непонимания большинства потребителей таких режимов работы камеры.

Хотя, конечно, это сильно бы облегчило бы жизнь узкой группе людей, которым это нужно. И, сэкономило бы ресурс камеры, чтобы не делать многокадровый брекетинг.







... С другой стороны,

а Никону необходимо ли, чтобы потребители экономили ресурс камеры?



smile
Нет конечно (про ресурс).



А вот за готовый ETTR, лично я готов и заплатить дяде Митио Кария(в смысле доплатить) rolleyes
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение multiformat amateur »

Вот что подумалось.

автоETTR сразу делает менее актуальной гонку за динамическим диапазоном (что развернута маркетологами)

автоETTR сразу формирует возможность отключить брекетинг раз и навсегда, экономить таким образом ресурс затвора.

автоETTR сразу делает менее актуальными уже сформирвавшиеся привычки фотографов "тянуть тени, и Никоны в этом хорошие, лучше чем ..."





Похоже, что все это просто не столь выгодно производителю, как уже сложившееся положение дел.

А показ гистограммы raw - вводится потому, что уже сложилось достаточно нелепое положение дел с точки зрения некоторой части народа, кто снимает именно равы. Процесс этот по сути вынужденный. А еще, разные Борг с Тутубалиным (авторы raw-анализатора и сортировщика равов) подливают масла в огонь. Выпуская внешний инструментарий для анализа того, что выдает никон из своих камер. В этом смысле, возможно в Никоне решили, что если нельзя предотвратить волну, то неплохо бы ее возглавить. И, что-то сделать навстречу пользователям. Особенно тем, кто "бухтят" явным образом, то есть квалифицированным пользователям.

Но, не бежать впереди этой волны.



 





 
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Annuit Soeptis »

sla писал(а): Пт янв 16, 2015 10:38
Тут вы не правы, на мой взгляд.

Любой адекватный продвинутый фотограф (который снимает в RAW), купив изделие Никон в виде ЦЗК, сразу озадачивается вопросом

-а почему в камере за ххххх килорублей после съемки на экранчиГе показывается гистограмма JPEG , а не RAW!

И, вздохнув и подумав (значит так надо) начинает искать пути решения этой проблемы, с танцами, бубном, плясками и прочим yahoo
Для меня нет проблемы докрутить в редакторе, то что недополучилось при съемке, для того в RAW и снимаем, чтобы потом обрабатывать, благо ДД современных камер прощает очень многое, а вот тем кто снимает в JPG гистограмма с JPG'а наверное нужнее, т.к. они не планирует точно никаких «танцев с бубном». Я этим хочу сказать, что вероятно, именно этим соображением и руководствуются инженеры Никон. Не скажу что дополнение бесполезно, сам, вероятно, буду пере прошиваться, но не надо преувеличивать значения именно этого улучшения. Мы снимаем ради получения красивого снимка, а не «красивой» гистограммы, по этому визуальный контроль, лично для меня, важнее чем то, что я вижу на графике.


multiformat amateur писал(а): Пт янв 16, 2015 10:48Похоже, что все это просто не столь выгодно производителю, как уже сложившееся положение дел.

А показ гистограммы raw - вводится потому? что уже сложилось достаточно нелепое положение дел с точки зрения некоторой части народа, кто снимает именно равы. Процесс этот по сути вынужденный. А еще, разные Борг с Тутубалиным (авторы raw-анализатора) подливают масла в огонь, выпуская внешний инструментарий для анализа того, что выдает никон из своих камер. В этом смысле, возможно в Никоне решили, что если нельзя предотвратить волну, то неплохо бы ее возглавить. И, что-то сделать навстречу пользователям. Особенно тем, кто "бухтят" явным образом, то есть квалифицированным пользователям.

Но, не бежать впереди этой волны.


Очень похоже на то.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение multiformat amateur »

Annuit Soeptis писал(а): Пт янв 16, 2015 10:52
для того в RAW и снимаем, чтобы потом обрабатывать, благо ДД современных камер прощает очень многое,





а вот тем кто снимает в JPG гистограмма с JPG'а наверное нужнее, т.к. они не планирует точно никаких «танцев с бубном».




Да, всё логично.

Гистограмма джипегу банально нужнее.

ибо он менее устойчив к пересветам-недосветам.







 
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

Annuit Soeptis писал(а): Пт янв 16, 2015 10:52
Для меня нет проблемы докрутить в редакторе...
Для меня тоже.

Но речь не об этом, и вы это понимаете не хуже меня.))



Про JPEG вы правы (учитывая реалии пользовательских интересов и уровень фотоподготовки).



Хотя знаю проффотографа из США, который даже гистограмму JPEG не смотрит, а снимает (и успешно) только JPEG.

Упор он делает тупо на количество, а потом отбор получившихся кадров.

Что и требовалось доказать rolleyes
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей