Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Добрый день!

Купил Nikon D700, плюс Nikkor 50мм 1.4D и Nikkor 28-105 3.5-4.5D из Японии.

Снимаю спорт - легкую атлетику (бег) До этого снимал Сони200, Олимпус ЕМ-5.

Не устраивал автофокус и "мыло" у Сони, и промахи с автофокусом у Олимпуса (он не заточен под следящий и по спорт вообще). Хотел хорошую камеру с проверенным временем автофокусом, плюс "сбыча мечты" про полный кадр rolleyes



Купил на Ибей. Камера понравилось очень. Удобные кнопки, очень быстро можно переключаться между видами автофокуса и экспозамерами. На 24-70 пока коплю...хватило только на 50мм и на старый 28-105, который все нахваливали в отзывах на Яндекс-Маркете.



Прошу помочь разобраться. Что не так - либо с камерой, либо с линзами.

Или это такой РАВ должен и быть и потом увеличивать резкость в DXO и все дела...



Изображение560 ISO -lens 28-105mm copy- by G0 Forward, on Flickr



Это вид из окна, съемка кирпичной стены, ИСО 560, линза 28-105. При увеличении я вижу поолное "мыло" и никакой детализации...И это ИСО 560. Если кому не лень, загляните, посмотрите...



Смотрите другие файлы на моем фликере здесь

https://www.flickr.com/photos/125004953 ... 602555423/



ИзображениеDSC_1190 by G0 Forward, on Flickr



Бегущий мужик - камерный джипег. Никакие кадры я не обрабатывал. Поэтому не судите строго. Я просто хочу узнать мнение профи по ФФ - должно ли быть так или нет?

Да, у меня включено значение резкости было +3 в настройках камеры



Все другие файлы РАВ здесь

Ссылка на Дроп-бокс



Также буду очень благодарен за советы. Сегодня обновил прошивку до 1.04. Говорят ББ лучше стал. Мне трудно судить.



Пока нужно добиться резкости и детализации. Вероятно все дело в линзах.





ИзображениеDSC_1212 by G0 Forward, on Flickr



Проверял бэк и фронт фокус по шкале, все как полагается, со штатива при открытой дырке. Вроде все нормально и с тем и с тем стеклом...Почему такое мыло? Посмотрите на лицо всадника при увеличении...Так должно быть?

Значит просто стекло такое?
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Борис Анипченко »

Посмотрел последнюю карточку со всадником в максимальном разрешении.

У меня не было 28-105, но в свое время были разные другие зумы (28-85/3.5-4.5, 70-210/4-5.6) доцифровой эры, к которым относится и 28-105. Большинство старых бюжетных зумов являются резкими в интервале первых двух третей фокусного расстояния, на длинном конце часто бывает мыло. Кроме того, старые бюджетные зумы на цифре проигрывают современным бюджетным зумам типа 24-85/3.5-4.5 VR, 70-300/4.5-5.6VR по резкости, контрасту, цветопередаче. 70-300 вполне себе резкий на 300мм. В результате я без сожаления избавился от старых бюджетных зумов, заменив их на новые.



В приведенном примере, полагаю, 28-105 на длиином конце на открытой диафрагме вряд ли выдаст результат лучше.



К тому же у меня, видимо, к резкости немного иное отношение, т.к. в настройках D700 у резкости стоит +2.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
HENRYT5
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2014 16:52

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение HENRYT5 »

+2 или +3 резкость, большой разницы нет. Я экспериментировал - +8+9 уже ужасно.
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Альфред »

1) RAW

2) 28-105, как всякий гиперзум, видимо таки ужасен. Не удивлён.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Ребята, спасибо большое. Стало проясняться. Теперь буду осторожнее с "восторженными" отзывами на Маркете. Придется копить на 24-70 Никкор, или 24-70 Тамрон со стабом (он стоит в 1.5 раза дешевле). Также придется взять хороший телевик. Потому как часто близко к спортсменам не подойдешь...Я раньше бегал туда-сюда, когда Олимпусом снимал и Сони...Телезума не было.



Значица 70-300... Бум искать clapping



1. почему не подсоединяется 700 к компьютеру...уже и провод поменял и поставил все софты Никоновские.. не цепляет комп камеру...Пока через кардридер заливаю фотки.

2. Почему все же 50мм 1.4 не дает "бритвенной резкости", как это везде пишут в отзывах? Кирпичная стена - полное мыло...Или нужно брать 1.4 не D а G 50mm?
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение vega-96 »

Всадник - ISO 2800, экспокоррекция -0,7, включен D-Lighting. Для такого ИСО всё нормально.

Мужик бежит - ISO 1600, экспокоррекция -0,7, включен D-Lighting, следящий автофокус.





У вас, возможно, слишком завышенные ожидания. Но, увы, на таких ISO отличной резкости и деталлизации не будет, как на базовом минимальном ИСО.

Отключите D-Lighting - он ставит экспокоррекцию в минус и потом программно тянет тени, что даёт дополнительные шумы.

Лучше снимать в РАВ, контролируя самостоятельно ИСО и экспокоррекцию, а потом доработать на компьютере шумы и резкость.





Насчёт оптики, 28-105 не так уж и плох, но, конечно, 24-70 будет лучше.

50 1,4 G на открытой заметно резче, чем 1,4D, хотя "бритвенно резким" тоже не назовешь.





Насчёт присоединения к компьютеру, непонятно. Проблем там вроде не должно быть, надо в компьютере искать причину скорее всего.







Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Лунный Ёжик »

вам бы для начала определиться в понятиях, а то вы путаете резкость и детализацию. Хотите хорошей детализации - это не на 12 Мп, покупайте д800 с 36 Мп.

Для достижения максимальной резкости я отнес боди в сервис центр и попросил сделать юстировку камеры по этоалонному образцу (ни одна камера на конвейере не юстируется идеально). После этого уже поправками подгонял объективы. Это максимум, что вы можете сделать. У меня после проведения всех этих мероприятий все вопросы по резкости отпали.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Спасибо большое, ребята! Буду искать ближайший Никон Центр. Но 28-105 по любому немного мылит...



Говорят, 16Мп самое то для репортажей - вполне весомый РАВ, не забивающий жесткий диск и приемлемый выход после обработки. compress

Никон Д700 Как бы "золотая середина" проф.камеры во всех отношениях.



Д-Лайтинг отключаю. Тени можно вытянуть и в РАВ редакторе.



Спасибо!!!



newyear



PS

Ребят, а сколько выставлять предел Авто ИСО? 3200? Или 6400? Съемки будут как раз утром, пасмурно, а если весной начнутся соревнования, то вообще в 8 утра темновато будет...Вспышку нельзя - люди раздражаются все-таки. Купил светодиодный фонарь, чтобы хотя бы на стартовой линии сделать несколько хороших снимков при освещении... На дистанции немного светлее будет - деревьев меньше...



На Сони я ставил 1600, потому что выше уже...увы dunno



Также нужен телевик...Вот здесь советуют взять 70-300...Видел 55-300. Отзывы разноречивые по тому и по другому.

А хороший телевик стоит в 2 раза дороже камеры... какой-то серединный вариант должен быть... icon_g
Аватара пользователя
Nechik78
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 09:42

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Nechik78 »

Были в разные времена 2 28-105 один был порезче другой требовал поправок ни один не устроил ни рисунком ни резкостью без сожаления продал, советую новый 24-120 нравится и то и другое(рисунок и резкость) тоже в свое время продал о чем пожалел, купил снова , видимо дешево хорошо не бывает это я про 28-105 но на первое время сойдет
Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Nechik78 писал(а): Чт янв 08, 2015 12:18
Были в разные времена 2 28-105 один был порезче другой требовал поправок ни один не устроил ни рисунком ни резкостью без сожаления продал, советую новый 24-120 нравится и то и другое(рисунок и резкость) тоже в свое время продал о чем пожалел, купил снова , видимо дешево хорошо не бывает это я про 28-105 но на первое время сойдет


Спасибо. Вы про вот этот ?

Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S Nikkor. У него вроде постоянная диафрагма rolleyes и стаб есть.

Есть другие 24-120, но видимо, старые...

Возможно эта линза меня устроит, ведь 120 это не 70... Но все-таки не телезум. Как штатник наверное очень хорош.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Nikolaichsan »

Сколько снимаю 700-кой ИСО днём больше 600 ни разу не задирал. Ежели хотите иметь детализированные снимки спортивных баталий, то сканер типа 800-ки вам не поможет, копИте на 70-200/2.8 как минимум.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Спасибо, но особой детализации не требуется как это возможно на 800 или 810. Хотя бы глаза были видны хорошо.

Тамрон дешевле 70-200/2.8.... Или все же родные искать?



Здесь такое дело...люди бегут со скростью более 20км в час...то есть при 160 выдержке можно лишь лица поймать в резкость, кроссовки и руки будут в смазе.

Я так снимал, но не то это все...



ИзображениеPB293739 by Self-Transcendence Races, on Flickr



Нужна большая выдержка...250 и больше

Дальний бегун в фокусе, ближний нет. Кроссовки в смазе.

Это одна из лучший фоток, в плане фокуса что удается сделать Олимпусом ЕМ-5, потому как "вести" объект он не умеет. Это заявлено в описании и есть даже фича в камере, но реально ничего не выходит. Поэтому перешел на Никон, что касается динамики.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Авихай »

У меня как раз есть и Д700 и Никкор 28-105 + 50/1.8Д.



Купил его по совету небезызвестного Кена Рокуэлла, он утверждал, что миддл-зумы это плохо, зумы нужны на широком угле и дальнобойные, а вот в середине надо обходиться полтинником, или уж купить 28-105, он дешевый и очень резкий.



Купил 28-105 "с рук" задешево - примерно за 250$. Полтинник у меня самый дешевый - 1.8Д (примерно 60$).

По прошествии примерно года съемок, выяснилось следующее:



1. Полтинник надо брать 50/1.4G, в крайнем случае 1.8G. Д-версия плохо держит контровый свет и дает некоторые цветовые искажения.

2. 28-105/3.5-4.5 - это пленочный объектив. Неплохую резкость он обеспечивает только в режиме "макро". Он может применяться еще как мягко рисующий портретник, мне нравится его боке.



Результаты использования этих объективов в этих и других режимах можно посмотреть в моей галерее или на моем сайте.



В итоге ограничил их использование указанными режимами. Понял, что для моих съемок (трэвел - репортаж) нужен более приличный миддл-зум. Купил 24-70/2.8 и доволен им. Теперь он - штатник на Д700. Есть также 70-300/VR для съемок "вдаль". Тоже доволен им.



Не считаю потерянными 310$ на старые объективы, пока использую их в указанных режимах до покупки макро Никкор 105/2.8 или Сигма 150/2.8 и полтинника типа G. 24-120/4G кажется мне паллиативом. Все равно ведь нужен телезум.



Границу ИСО ставлю 3200.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Yurydan »

Thomas писал(а):
Вспышку нельзя - люди раздражаются все-таки. Купил светодиодный фонарь,
-интересно, вспышку нельзя, а фонарём слепить можно.
Thomas писал(а):
сколько выставлять предел Авто ИСО? 3200? Или 6400?
-а сколько хотите. Вы же параметры (диафрагму и выдержку) выставите, какие Вам будут нужны по замыслу и условиям, а камера уже будет подбирать ISO. А это может быть будет 1000, а может быть и 6400. dunno
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Про фонарь я просто сам решил, что будет спокойней...Я не снимал еще со вспышкой бегунов. Просто думаю, что это не очень им понравится.

Понимаете, люди перед стартом напряжены и это чувствуется.

Впрочем, проблема решается, если иметь светлый зум и снимать издали без всякой вспышки.



Я понимаю, что камера сама будет подбирать ИСО. Но "вилка" между 200 и до ... которое мы сами выбираем...У меня стоит 3200 на Авто. Думаю будет нормально.

Потом в ДХО можно шумы убрать, если задерется...





В итоге ограничил их использование указанными режимами. Понял, что для моих съемок (трэвел - репортаж) нужен более приличный миддл-зум. Купил 24-70/2.8 и доволен им. Теперь он - штатник на Д700. Есть также 70-300/VR для съемок "вдаль". Тоже доволен им.


Да, по ходу это идеальное сочетания для Д700 если брать по минимуму...

24-70/2.8 и 70-300/VR имеются ввиду только "родные" стекла?



Ребята, спасибо большое! Сразу как-то легче стало на душе! Хорошо, что есть Форум!!! ohyeah



-------------------------------------------

Вот мои настройки, которые я хочу выставить для съемки бегунов



-серийная съемка 7 кадров (с бат.ручкой читал 8 можно, но у меня 7 в Меню настроек)

-АФ режим С

-динамичный выбор зоны -9 точек

-диафрагма 5.6

-выдержка 250 минимум а может и выше 500 если будет свет

-ИСО Авто 3200

-следящий АФ Лок-он - выкл.

-приоритет режима AF-S - фокусировка

-AF-С - спуск+фокусировка



Стекло... пока рассчитываю на 2.8 24-70....Тамрон. Или все же "жабу" задушить dry



Можно ли в режиме динамики снимать на 50мм 1.4?
Аватара пользователя
Lebowski
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 15:04

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Lebowski »

Я бы вместо 70-300 брал 80-200 2й или 3й версии
Nikon Z5II | Tamron 17-35 2.8-4 | Tamron SP 35 1.4 | Sigma 50 1.4 ART | Tamron 70-210 4
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Авихай »

Thomas писал(а): Чт янв 08, 2015 15:59
...

24-70/2.8 и 70-300/VR имеются ввиду только "родные" стекла?

...
У меня - оба Никкоры, не хотел второй раз "попасть не туда".

Первый конечно и дорог и громоздок, но альтернативы ему нет.

Второй (говорят) можно взять и Тамрон, но он стоит почти столько же.

70-300/VR меня удивил высоким качеством всего. И цвет хороший и VR. И Юляша его тоже хвалила.

Я его купил за год до 24-70, в пару к 28-105.

В моей галерее можно посмотреть снимки "летающих лыжников", а на сайте - фото ледника в Норвегии.

Близко к 70 мм он почти не уступает 24-70 (на той же диафрагме).

В тех же условиях даже выигрывает у 80-200/2.8 (Никкор, 3-я версия).

После покупки 70-300/VR стал использовать 80-200/2.8 только на открытых диафрагмах.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Авихай писал(а): Чт янв 08, 2015 19:30
У меня - оба Никкоры, не хотел второй раз "попасть не туда".

Первый конечно и дорог и громоздок, но альтернативы ему нет.

Второй (говорят) можно взять и Тамрон, но он стоит почти столько же.

70-300/VR меня удивил высоким качеством всего. И цвет хороший и VR. И Юляша его тоже хвалила.

Я его купил за год до 24-70, в пару к 28-105.

В моей галерее можно посмотреть снимки "летающих лыжников", а на сайте - фото ледника в Норвегии.

Близко к 70 мм он почти не уступает 24-70 (на той же диафрагме).

В тех же условиях даже выигрывает у 80-200/2.8 (Никкор, 3-я версия).

После покупки 70-300/VR стал использовать 80-200/2.8 только на открытых диафрагмах.


80-200 у вас случайно не пул-пуш, типа такого?



Изображение



стоит его брать, с таким кольцом зуммирования, удобно ли оно?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Julysha »

Thomas писал(а): Чт янв 08, 2015 15:59


Да, по ходу это идеальное сочетания для Д700 если брать по минимуму...

24-70/2.8 и 70-300/VR имеются ввиду только "родные" стекла?






Купите лучше 24-70/2.8 и 70-200/4 - и все вопросы по резкости снимутся.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Борис Анипченко »

Thomas писал(а): Чт янв 08, 2015 12:30
Спасибо. Вы про вот этот ?

Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S Nikkor. У него вроде постоянная диафрагма rolleyes и стаб есть.

...


Включенный стабилизатор тоже не добавляет резкости картинке, учитывайте это при планировании съемок, в которых требуется высокая детализация. Стабилизатор лучше отключать, если есть возможность сделать снимок с рук, т.е. выдержка сильно короче 1/ФР. Стабилизатор зачастую дает возможность снять кадр с определенными допущениями по детализации картинки в случае, когда без стабилизатора снимать уже невозможно по световым условиям.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Борис Анипченко »

Thomas писал(а): Чт янв 08, 2015 15:59
...



-------------------------------------------

Вот мои настройки, которые я хочу выставить для съемки бегунов



-серийная съемка 7 кадров (с бат.ручкой читал 8 можно, но у меня 7 в Меню настроек)

-АФ режим С

-динамичный выбор зоны -9 точек

-диафрагма 5.6

-выдержка 250 минимум а может и выше 500 если будет свет

-ИСО Авто 3200

-следящий АФ Лок-он - выкл.

-приоритет режима AF-S - фокусировка

-AF-С - спуск+фокусировка



Стекло... пока рассчитываю на 2.8 24-70....Тамрон. Или все же "жабу" задушить Изображение



Можно ли в режиме динамики снимать на 50мм 1.4?


Бывает, что при съемке серий перефокусироваться не требуется, однако при ваших настройках камера может потерять объект, перефокусироваться заново, это приведет к падению фактической скорости съемки, часть кадров может быть пропущена.

Попробуйте установить в настройках:

Активация АФ - только по AF-On

Приоритет фокуса - спуск.



Т.о. Вы всегда фокусируетесь только по AF-On, а когда нажимаете на спуск, камера гарантировано снимает сразу без перефокусировки, вне зависимости от того, сфокусировалась она или нет.

Если не понравится, вернетесь к своим настройкам.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Julysha писал(а): Пт янв 09, 2015 01:04
Купите лучше 24-70/2.8 и 70-200/4 - и все вопросы по резкости снимутся.


Спасибо большое за советы и рекомендации! Все очень ценно! smile



Вчера купил 70-300 VR..

Также есть вопрос по ширику. 50мм не дает такой широкий угол и группу людей, на награждении, например, не возьмешь.

Тут нужно, наверное 35мм...или меньше. Брать фикс или зум ширик? Цель - съемка людей при награждении, съемка спортсменов вблизи,

некоторые просят снять себя с другом, с родственниками...поэтому отходить далеко не очень удобно бывает...
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Первые снимки новой линзой 70-300. Впечатление очень хорошее. Автофокус просто потрясающе быстрый!

В режиме стаба фокусировка такая же быстрая, что касается серийной съемки!

Вот первые кадры (джипег из РАВа - ДХО). ИСО 2000, съемка в дождливую погоду - моросящий дождь.



ИзображениеDSC_1621 copy by G0 Forward, on Flickr



ИзображениеDSC_1644_DxO by G0 Forward, on Flickr



Здесь съемка через стекло, так как если бы открыл окно, то голубка бы улетела. Обратите внимание на косые полосы дождя (увеличьте)- что говорит о хорошей резкости линзы.



ИзображениеDSC_1686 copy by G0 Forward, on Flickr
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Thomas писал(а): Пн янв 12, 2015 23:52
Первые снимки новой линзой 70-300. Впечатление очень хорошее. Автофокус просто потрясающе быстрый!

В режиме стаба фокусировка такая же быстрая, что касается серийной съемки!

Вот первые кадры (джипег из РАВа - ДХО). ИСО 2000, съемка в дождливую погоду - моросящий дождь.
Откровенно говоря, все эти снимки жуткий технический брак даже для ISO 2000. Но это от того, что Вы еще не освоились с камерой и объективом.

С более короткими выдержками и в более приличных световых условиях 70-300VR должен быть гораздо резче.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Да конечно это просто проба, я же учусь...

Почему линии дождя резко а контуры голубки менее резко ?



Может проверить систему на фронт фокус?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Andrew_74 »

Thomas писал(а):
Вчера купил 70-300 VR..
Не успел отсоветовать...(( Так себе объектив, особенно для спорта.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Thomas писал(а): Вт янв 13, 2015 23:03
Почему линии дождя резко а контуры голубки менее резко ?
Выдержка очень длинная. Голубь мог и дернуться. Ну и фокус вроде чуть недолетел.

Попробуйте поснимать в хороших условиях, должно получится заметно лучше. Может на 300мм этот объектив на 700-ке и немного мягковат на открытой, но только по сравнению с остальными фокусными, а если чуть прикрыть диафрагму, то будет такой же резкий.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Andrew_74 писал(а): Ср янв 14, 2015 06:39
Не успел отсоветовать...(( Так себе объектив, особенно для спорта.


Я считаю что хорош



-Автофокус быстрый

-резкость



Что еще нужно? Я проверял на серийной съемке, АФ очень хорошо реагирует...



Есть важный вопрос.

По компенсации.



Например, я выставляю 250 выдержку, 8 диафрагму - чтобы хотя бы 1 метр был ГРИП - чтобы взять и первого бегуна и те кто за ним, так вот,

индикатор все равно показывает что недодержка...Требуется либо приоткрыть дырку, уменьшив ГРИП, либо не обращать внимания и дотянуть в РАВ-конверторе,

либо ставить компенсацию...Я компенсацию никогда не ставил особо...



Прошу извинить за глупые вопросы



-Ставить ли +1 или +2 компенсацию в таких случаях?

-На что повлияет эта компенсация? (на джипег, это понятно, но я снимаю в РАВ)
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Alex64 »

Thomas писал(а): Ср янв 14, 2015 11:53
Например, я выставляю 250 выдержку, 8 диафрагму - чтобы хотя бы 1 метр был ГРИП - чтобы взять и первого бегуна и те кто за ним, так вот,

индикатор все равно показывает что недодержка...Требуется либо приоткрыть дырку, уменьшив ГРИП, либо не обращать внимания и дотянуть в РАВ-конверторе,

либо ставить компенсацию...Я компенсацию никогда не ставил особо...

(на джипег, это понятно, но я снимаю в РАВ)
На цифре еще можно управлять ISO. По мне лучше задрать ISO, чем тянуть в конверторе.

Сам снимаю в M+AutoISO. Ставлю независимо выдержку и диафрагму. Если ISO при этом упирается в максимум, то тяну в конверторе из RAW, Чем больше тянуть, тем, естественно, больше шумов. Наиболее востребованный плагин от Topaz у меня - DeNoise.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Alex64 писал(а): Ср янв 14, 2015 11:56
На цифре еще можно управлять ISO. По мне лучше задрать ISO, чем тянуть в конверторе.

Сам снимаю в M+AutoISO. Ставлю независимо выдержку и диафрагму. Если ISO при этом упирается в максимум, то тяну в конверторе из RAW, Чем больше тянуть, тем, естественно, больше шумов. Наиболее востребованный плагин от Topaz у меня - DeNoise.


Разумеется в режиме М выставляю выдержку и дырку, так как мне твердо нужно 250 минимум, а диафрагмой можно поиграть.



ИСО верхняя граница у меня 3200. Еще задирать?



У меня ДХО 8 и он мне нравится. Вечером выставишь 400-500 файлов, утром уже готовы good

Там тоже есть шумодав. Стандарт и Прайм.



Нашел очень хорошее сравнение шумодавов

Значит вы давите шум в Топазе, а остальное делаете в другом конверторе?
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Я извиняюсь, что подряд пишу сообщения...Прошу помочь с выбором стекла.

Вот я снимаю бегунов. Организаторы не приглашают проф.фотографа, потому что людей много и много работы, не берутся.

Я пока на общественных началах вызвался...Нужно снять каждого бегуна и выложить на сайт.



Вот на финише я снимал 17мм линзой Олимпусом ЕМ-5. Я принимаю все возражения, типа "ужасно", "технический брак", "вы снимать не умеете", хорошо, я полностью с вами согласен, что не умею, но я пытаюсь...



Люди заходят на сайт, видят себя, хотя бы в таком качестве, и благодарят...

Со временем я научусь более качественные фотки делать...Пока хотя бы так...







ИзображениеPB294750 by Self-Transcendence Races, on Flickr



ИзображениеPB294882 by Self-Transcendence Races, on Flickr



Поэтому прошу совета. Я отснял тогда более 2000 кадров,(Олимпус ЕМ-5 выдает до 9 кадров в серии) из них вот вошло небольшое количество, ококло 500...так как много смаза и нет фокуса - Олимпус промахивается. Да и снимал я в джипеге, что было ошибкой... nea



Теперь когда у меня есть камера, заточенная на репортажную съемку, буду снимать динамику Никоном, статику Олимпусом - он легкий и мало привлекает внимания...Так вот, я снимал 17мм...Близко стоял. Мне теперь нужна линза на Никон, чтобы я также близко стоял. Выбор такой - либо 24-70 Никкор или Тамрон, либо 35 мм фикс...(50мм слишком узко берет) 35 мм фикс или все же еще шире нужен фикс? Как вы думаете?

Спасибо.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Авихай »

Thomas писал(а): Пт янв 09, 2015 00:38
80-200 у вас случайно не пул-пуш, типа такого?



Изображение



стоит его брать, с таким кольцом зуммирования, удобно ли оно?
Нет, третья версия - двухкольцевой. Купил новым.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
DF77
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 08:58

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение DF77 »

Thomas писал(а): Чт янв 15, 2015 14:27
Так вот, я снимал 17мм...Близко стоял. Мне теперь нужна линза на Никон, чтобы я также близко стоял. Выбор такой - либо 24-70 Никкор или Тамрон, либо 35 мм фикс...(50мм слишком узко берет) 35 мм фикс или все же еще шире нужен фикс? Как вы думаете?

Спасибо.
Олимпусовские 17мм = 34мм на полном кадре, 35мм фикс на D700 даст почти такую же ширину как и на Олимпусе.

Но лучше взять 24-70, из-за универсальности..



Еще, снимаете на программном режиме? (буква "P" на верхнем экране в углу) ?.

Лучше переключиться на приоритет диафрагмы, режим "А", и поставить значение от 5.6 и выше, зона резкости (ГРИП) будет больше и кол-во годных кадров увеличиться. (На Олимпусе из-за более мелкой матрицы - зона резкости довольно большая).
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Как тут правильно отметили, на олике 17 - это примерно 35 на D700, поэтому у вас есть отличный выбор из кучи недорогих отверточных фиксов 35/2, 28/2.8, 24/2.8 и даже 20/2.8. Единственное, что вам нужно решить, насколько важно соотношение цена/удобство. 24-70 стоит по сравнению с этими фиксами значительно дороже, правда, удобнее и может быть фокусируется быстрее (нужно спрашивать тех, кто пользовался теми и другими одновременно).

Кстати, есть и более старые дешевые штатные зумы, вроде 24-85/2.8-4 и т.п.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение avs28 »

Thomas писал(а):
35 мм фикс или все же еще шире нужен фикс?
в Вашем деле скорость фокусировки объектива не последний фактор,

сейчас у меня на ФФ висит кропнутый 35 1,8 (крызыс однако pardon , но понять это фокусное годится)

так вот - он ооочень неторопливый, как-то пока снимал им на кропе привык к его неторополивости,

а тут полгода считай на д700 или полтос 1,8д или 70-300 (оба куда быстрее 35ки) rolleyes

заметил, что снимать ребёнка стало чуть сложнее,

д700 крутит отвёртку быстро, впрочем и д90 справлялся неплохо.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Еще, снимаете на программном режиме? (буква "P" на верхнем экране в углу) ?.

Лучше переключиться на приоритет диафрагмы, режим "А", и поставить значение от 5.6 и выше, зона резкости (ГРИП) будет больше и кол-во годных кадров увеличиться. (На Олимпусе из-за более мелкой матрицы - зона резкости довольно большая).


Ребята, большое спасибо за советы!



Пробовал снимать и в А тоже. И в режиме приоритета выдержки. 160 это минимум, чтобы лицо бегуна не было смазано - в то время как кроссовк и руки смазаны.

На Никоне я буду снимать в режиме приоритета выдержки, так как мне смазы не нужны...нужны застывшие бегуны...

Выше 1600 задирать на Олимпусе я не стал, потому что шума много. Но самое главное это непопадание в фокус. У Олимпуса два главных важных фактора что касается съемки (ББ я не беру во внимание)



-резкость

-стабилизатор



Эти факторы хороши, но с фокусом беда...



Я много-много раз держал фокус на груди бегунов, серийная съемка, следящий, все равно в смазе все кадры почти. Убегает фокус..

Как вы видите из фотографий на моем Фликере, я много снимал...поэтому небольшой опыт получил...поэтому "ребята" посоветовали перейти на Никон, репортажный фотоаппарат. На 750 не хватило сил "жабу" душить...а 700 Никон это Легенда мирового Фотомира...Плюс "сбыча мечт" о ФФ. pardon



Поэтому на Никоне 700 выставлять буду 250 выдержку и более (если солнце выйдет)...

---------

Значит выбор такой - либо 35 мм фикс, либо Тамрон 24-70. Смотрел вчера ролик про сравнения Никкора и Тамрона 24-70 2.8. Много ребят за Тамрон, еще бы, экономия денег и впридачу стабилизатор!

А картинка почти такая же...



сравнение Никкора и Тамрона 24-70
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Elisha ben Baz »

SPU писал(а): Вт янв 13, 2015 07:46
Откровенно говоря, все эти снимки жуткий технический брак даже для ISO 2000. Но это от того, что Вы еще не освоились с камерой и объективом.

С более короткими выдержками и в более приличных световых условиях 70-300VR должен быть гораздо резче.
Почему брак?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Elisha ben Baz писал(а): Пт янв 16, 2015 14:40
Почему брак?
Потому, что мыло и смаз местами. Мыло отчасти может быть из-за настроек камеры (шумодав).

В приличных световых условиях все должно быть гораздо лучше, т.к. на 700-ке это стекло весьма и весьма хорошее в плане разрешения.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

SPU писал(а): Пт янв 16, 2015 16:18
Потому, что мыло и смаз местами. Мыло отчасти может быть из-за настроек камеры (шумодав).

В приличных световых условиях все должно быть гораздо лучше, т.к. на 700-ке это стекло весьма и весьма хорошее в плане разрешения.




Как говорят "назови как хочешь, только в печь не ставь" rolleyes

Смаз и т.д. это все понятно. Я же ничего не делал с картинкой, просто пробовал линзу. Не судите строго mellow


Мыло отчасти может быть из-за настроек камеры (шумодав).


Отключить вообще шумодав...Что еще вы посоветуете в настройках Д700?

Мне говорили, что на джипег вообще внимания никакого не обращать - не получить хороший джипег в Д700, типа не для этого он заточен...это же репортажная камера...



-выставил +1 контраст и +3 резкость в тонких настройках камеры.

-убрал шумодав

-убрал Активный Д-Лайтинг
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение То чего нет »

Thomas писал(а): Пт янв 16, 2015 14:21
Поэтому на Никоне 700 выставлять буду 250 выдержку и более (если солнце выйдет)...


Для спорта это очень мало. Поставьте автоИСО 200-3200 и в приоритете выдержки ставьте 1\1000, что бы избежать смаза. mf_bookread
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

То чего нет писал(а): Пт янв 16, 2015 23:46
Для спорта это очень мало. Поставьте автоИСО 200-3200 и в приоритете выдержки ставьте 1\1000, что бы избежать смаза. mf_bookread


1000 выдержки потребует 2600 ИСО и выше при пасмурном небе...Лишние шумы. 500 вполне достаточно для бегунов при скорости до 20км в час...Конечно 1000 лучше, если будет солнце...



Вот первые пробы макросъемки... Линза 28-105. Здесь она не мылит почему-то...Я ее буду продавать, потому что все-таки нерезкая она.



Изображениеproba-2 by G0 Forward, on Flickr
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение То чего нет »

Thomas писал(а): Пт янв 16, 2015 23:53
1000 выдержки потребует 2600 ИСО и выше при пасмурном небе...Лишние шумы.
И ? Во-первых для Д700 ИСО2600 годное, а во-вторых лучше пусть будет шум, чем смаз, потому что шум можно будет в данном случае безболезненно убрать, а вот смаз конечностей и прочего фото отправит корзину
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Авихай »

Thomas писал(а): Пт янв 16, 2015 23:53
1000 выдержки потребует 2600 ИСО и выше при пасмурном небе...Лишние шумы. 500 вполне достаточно для бегунов при скорости до 20км в час...Конечно 1000 лучше, если будет солнце...



Вот первые пробы макросъемки... Линза 28-105. Здесь она не мылит почему-то...Я ее буду продавать, потому что все-таки нерезкая она.
Я Вам писал, что эта линза хороша в режиме макро. Поэтому и не мылит.

Еще она годится как портретник - поэтому стоит ее держать для этих целей.

Если у Вас есть другой макро и/или другой портретник - тогда стоит ее продать.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Спасибо большое.

Тепло на кухне и божья коровка там живет ...

Забиралась на стол и поползла по пачке масла ...

Цвет ее именно такой ...не красный ...
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Thomas писал(а): Пт янв 16, 2015 22:42
Отключить вообще шумодав...Что еще вы посоветуете в настройках Д700?

Мне говорили, что на джипег вообще внимания никакого не обращать - не получить хороший джипег в Д700, типа не для этого он заточен...это же репортажная камера...



-выставил +1 контраст и +3 резкость в тонких настройках камеры.

-убрал шумодав

-убрал Активный Д-Лайтинг
В принципе Вы на мой вкус все правильно сделали в техническом плане. Встроенный шумода 700-ки, к сожалению весьма плох и на средних чувствительностях портит картинку больше, чем сам шум, поэтому шумодав лучше отключить, а резкость поставить такую, чтобы шум не подчеркивался (у меня как раз 3 стоит). В любом случае на последующую работу с NEF это никак не повлияет.

Active D-Lighting(ADL) я тоже не люблю, т.к. обычно дает какую-то не натуральную картинку, но это все дело вкуса и размера буфера, т.к. всякие вещи вроде ADL и особенно включенного шумодава для длинных выдержек, очень сильно влияют на размер буфера кадров.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Andrew_74 »

Thomas писал(а):
Я считаю что хорош
А я считаю, что нет. Благо есть с чем сравнивать.
Thomas писал(а):
Что еще нужно?
Светосила.
Thomas писал(а):
АФ очень хорошо реагирует...
Это заслуга камеры.
Thomas писал(а):
Я много-много раз держал фокус на груди бегунов, серийная съемка, следящий, все равно в смазе все кадры почти. Убегает фокус..
Потому, что на определенном удалении фокусировка по объекту, набегающему на камеру - самое сложное для автофокуса. Это раз. А как бы два - выдержка.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Да, но для Никона это не проблема. В сети тысячи роликов-примеров съемки Никоном разных марок движущихся объектов - спортсменов, собак, детей.

Я писал про опыты с Олимпусом ЕМ-5. Эту камеру я купил за то, что люди восторгались ее джипегом - они "варятся" прямо в камере и не надо ничего обрабатывать.

Но при плохом освещении надо снимать в РАВ и все равно обрабатывать.



По любому Никон Д700 позволяет снимать при 3200 РАВ и потом приглушить шум в конверторе.

Все это я собираюсь испытать в конце февраля, когда начнутся соревнования.



70-300 как телевик вполне меня устраивает, если выставить 3200 ИСО, то какие еще проблемы?

24-70 Тамрон прикуплю уже весной.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение Thomas »

Поражает резкость стекла 70-300...но темное оно.

Выставлятл 500 при закате солнца - по открытой дырке ИСО 4000!! Это многовато !



Придется продавать этот телевик и брать 2.8 70-200

Пул энд пуш, например ...но многие жалуются что он пылесос...вот что делать..,



Утром пасмурно и 500 Выдержка при 5.6 дырке потребует 6400 ИСО ...и ДХО не справится..(((
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение SPU »

Thomas писал(а): Пн янв 19, 2015 20:00
Утром пасмурно и 500 Выдержка при 5.6 дырке потребует 6400 ИСО ...и ДХО не справится..(((
Какая-то у вас темень жуткая. Я в пасмурную погоду в лесу фотографировал с дыркой 5.6 с более длинными фокусными и до ISO 6400 доходил крайне редко.

Что касается 70-200 (или 80-200), то он хоть и заметно светлее, но и ГРИП меньше. Толк от открытой дырки будет лишь на приличном расстоянии.
Аватара пользователя
soomix
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 16:49

Re: Nikon D700 + линзы...сравнение. Помогите разобраться

Сообщение soomix »

Thomas писал(а): Пн янв 19, 2015 20:00
Поражает резкость стекла 70-300...но темное оно.





Придется продавать этот телевик и брать 2.8 70-200


Вот это самое правильное решение !!!

Для спорта 70-200 /2,8 очень и даже очень очень хорош! good Но он дорогой,особенно сейчас.

Есть очень достойная альтернатива это 70-200 /4.

Если снимаете спорт то эти фокусные очень нужны.

Мне бывает приходится снимать мотокросс, так вот, я использую отверточный 80-200 /2,8 и то фокус успевает.



Если Вы действительно решили снимать спорт, то еще раз повторюсь, ВАМ необходим объектив типа 70-200.

Вернуться в «Остальные вопросы (проблемы, поломка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей