Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

для меня рпп, как с1 теперь(с matlab*.icm) - простой метод проявить что-то, лучше чем в лайтруме. Рпп безусловно стоящая штука.

PS: РТ - это сложный метод проявить нечто, как угодно вообще.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1421907769[/url]' post='883094']

Вот что смущает: когда я намекнул про цвет фото с девушкой, вы закричали, что понравилась сама девушка как человек. Теперь вдруг опять перешли почему-то на цвет. Так всё же, вам цвет или девушка приглянулась?


Вы здоровы?

Вы когда пишите мне, лично мне, давайте обсуждать цвет моих девушек, ладно?

Не надо совать нос в сообщения адресованные не вам.

Я ни одним словом не высказывался о цвете девушки у окна.

Сказал лишь о неудачном фоне.

И совсем в другом сообщении я сказал что-то о девушке.

Включайте уже разум.

Что за хрень происходит, почему я должен оправдываться в том, что понятно каждому, кроме вас? smile

И вот что интересно, с чего Вы решили, что важно кому-нибудь ваше отношение к кэнону?

Кого оно интересовало, кто спрашивал вашего мнения на этом счет, особенно про некие зависимости apple-canon.

Поверьте, давно никому не интересно, что Вам лично нравиться и что не нравится, покажите цвет, хороший, это может здесь быть интересным.

Ваши тараканы, домыслы, мании, как то... Вообщем опоздали Вы с ними, совсем опоздали. smile
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Ср янв 21, 2015 19:56
Sound, да я смотрю, блеск от гламурных девайсов совсем вам глаза ослепил. Цвет же как с ойфона. dunno Или он таким и должен быть, цвет с камеры для богоизбранных?
зря Вы так, недавно приобрел себе айфон 4s бушка, недорого. Очень удобная штука, раньше был приверженцем Нокии. Это на самом деле удобство, а не понты. Хотя, если бы я покупал новый за 1-1,5к долларов...))


olegpan писал(а): Ср янв 21, 2015 21:49
Как по мне, то не очень - сильно много оранжа, почти морковка.
а я чет не вижу dunno

вот еще один из той серии:

Изображение



зы. сделал парную фото с трамбона и 85-ки. Цвет отличается, чем - не понял.Если интересно посмотреть разницу, могу дать равки (не для массовой обработки - кадры того не стоят)
avs28 писал(а): Чт янв 22, 2015 06:54
ну вот наконец-то мой домашний комп "дорос" до того, что можно поставить виртуалку и в ней предмет классовой ненависти пролетариев - МакОСь yahoo

ставил и раньше, но сейчас интерес был - РПП
много чего слышал о ней, но вряд ли буду настолько заморачиваться
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Lukas1584"], imho, смачно вышло, только перевернуть её тянет lol
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 06:19
А вот однобокость меня расстраивает, и ярко выражена она почему-то у маководов и сапожников. Не знаю почему конкретно, но скорей всего именно из-за особой ставки этих компаний на брендовость и как следствие узость мировоззрения (в фотографическом плане) их поклонников. Доказывать ничего не собираюсь, ибо с религиозными людьми это бессмысленно, как показывает общемировая практика. rolleyes


Знаете, мне бренд вообще до ж smile Лет до 30, когда по телкам активно бегал, очень это дело ценил - фирменные шмотки, телефон, тачка....если бы тогда занимался фото - наверное, 1дх/д4 был присматривал....точнее, их предшественников smile

А сейчас почти остепенился и понты кидать не перед кем.



Так что я готов завтра хоть Пентакс купить - если он картинку классную выдаст. Для меня шильдик имеет нулевую ценность. Я даже гордый красный ремешок 5д2 поменяю на Кату, когда Никон продам pardon

И да, мне нравится как дорисовывает Сапог картинки.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1421910556[/url]' post='883111'

Это на самом деле удобство, а не понты. Хотя, если бы я покупал новый за 1-1,5к долларов...))
В странах без нервозностей экономики ваша четверка s не стоила никаких тысяч/полторы smile

Она стоила 600$ с маленьким хвостиком.

Так же как и сейчас шестерка по сути, которая была куплена за 650$, какой там гламур на хрен, верту что ли это, стразики какие.

Просто качественнейший смартфон, который находится в экосистеме, которая в свою очередь очень удобна и помогает во многом миллионам людей на планете ежедневно. И я эту экосистему использую вовсю.

Рабочая станция мак про, выездные макбуки, айпэды и айфон, имеют совершенно идентичный набор служб, полностью синхронизированны до запятой в броузере, до точечки в заметках, до смски от детишек, любой из устройст является одним целым.

Все автоматически синхронизируется, бэкапится, все устройства связанны между собой, все по моему любимому принципу, ничего не надо делать самому и выдумывать, не надо отвлекаться на то, что качественно и надежно сделано именно для того, что бы мы могли найти что то в жизни важное и интересное, помимо ковыряния в софте.

Какие там понты, какой гламур.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

IVX писал(а): Чт янв 22, 2015 06:59
для меня рпп, как с1 теперь(с matlab*.icm) - простой метод проявить что-то, лучше чем в лайтруме. Рпп безусловно стоящая штука.

PS: РТ - это сложный метод проявить нечто, как угодно вообще.
Как я понял, рпп целиком и полностью базируется на разработках Тутубалина и его libraw библиотеке. Тот же half-режим, те же коэффициенты поканальные, так же имеется возможность выставления ББ по области на снимке, то же восстановление светов. Только в рпп не хватает ещё кучи других демозаиков, подавлений шумов и некоторых других вкусностей, да и цвет порядком подпорчен, по крайней мере на никоне. Это можно проверить, запустив dcraw_emu в папке bin той библиотеки для какой-нить равки. Без всяких там левых профилей цветовая мишень практически 1 в 1 по цвету совпала с референсом. Только зелёный чуток смещён. Ну и доводка потом требуется небольшая по контрасту, если включен режим восстановления светов, кстати очень неплохой. И что интересно, как Тутубалин занялся своим fastrawviewer, так у рпп перестали вообще появляться всякие подвижки, насколько я знаю.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 07:18
И да, мне нравится как дорисовывает Сапог картинки.
Собственно только в этом вся суть. Я бы сказал, как дорисовывает удобный для вас софт.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 07:42
В странах без нервозностей экономики ваша четверка s не стоила никаких тысяч/полторы smile

Она стоила 600$ с маленьким хвостиком.

Так же как и сейчас шестерка по сути, которая была куплена за 650$, какой там гламур на хрен, верту что ли это, стразики какие.

Просто качественнейший смартфон, который находится в экосистеме, которая в свою очередь очень удобна и помогает во многом миллионам людей на планете ежедневно. И я эту экосистему использую вовсю.

Рабочая станция мак про, выездные макбуки, айпэды и айфон, имеют совершенно идентичный набор служб, полностью синхронизированны до запятой в броузере, до точечки в заметках, до смски от детишек, любой из устройст является одним целым.

Все автоматически синхронизируется, бэкапится, все устройства связанны между собой, все по моему любимому принципу, ничего не надо делать самому и выдумывать, не надо отвлекаться на то, что качественно и надежно сделано именно для того, что бы мы могли найти что то в жизни важное и интересное, помимо ковыряния в софте.

Какие там понты, какой гламур.
[oft]со всем согласен кроме цены. Первые партии к Вам попадали через нас, что шестерки, что 5s. Цена на них была 1-1,2к. А вот это и есть понты - поменять свой 5s ради новенькой 6-ки, которой еще ни у кого нет, а после этого с брезгливостью смотреть на владельцев 5S.

Либо другие понты - когда копят, собирают, последнее тратят на какую-то вещицу, а самим есть нечего. Но это уже не только про айфон.

Еще раз повторюсь, штука очень удобная и к теме о цвете почти никакого отношения не имеет[/oft]
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1421913103[/url]' post='883129']

[oft]со всем согласен кроме цены. Первые партии к Вам попадали через нас, что шестерки, что 5s. Цена на них была 1-1,2к. А вот это и есть понты - поменять свой 5s ради новенькой 6-ки, которой еще ни у кого нет, а после этого с брезгливостью смотреть на владельцев 5S.

Либо другие понты - когда копят, собирают, последнее тратят на какую-то вещицу, а самим есть нечего. Но это уже не только про айфон.

Еще раз повторюсь, штука очень удобная и к теме о цвете почти никакого отношения не имеет[/oft]


Через кого это через вас? smile

Через бырыг? smile

Это не понты, это российская спицифика.

Нигде в мире таких цен не было, сегодняя шестерка стоит так же как и 4s стоила, разница может быть в пределах 50$.

Сам айфон не имеет отношения к барыгам в России, к понтам, к нездоровым желаниям.

А таки к цвету еще как имеет отношение smile

Нет более удачных мобильных девайсов, кроме iphone и ipad, которые способны нормально показать цвет, максимально близко к тому, что вы видите на экране хорошего монитора.

Во всяком случае пока нет точно, и точно не было.

Может быть будет smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 07:50
Собственно только в этом вся суть. Я бы сказал, как дорисовывает удобный для вас софт.
Вы знаете, Кенон полностью соответствует поговорке "подлецу все к лицу" smile

Т.е. красиво (на мой взгляд) получается и из ЛР, и из ДПП - и даже из С1 и РПП.

Да, именно так - РПП работает на 5Д2 намного лучше, чем на Никоне.

И пока что я выбрал ЛР (хотя иногда сверяюсь с РПП) - просто из-за удобства. Зачем ковыряться в конвертерах, если это само по себе не интересно? Просто выбрал самый удобный инструмент и вперед.

Отдельные реликты типа ДХО, Фотиво и Силкипикс вообще не пробовал - надо будет их удалить за ненадобностью



Я не знаю, где загадка - то ли РАВы у Никона хуже, то ли конвертеры на него не ориентированы. Но против фактов не попрешь.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

IVX писал(а):
для меня рпп, как с1 теперь(с matlab*.icm) - простой метод проявить что-то, лучше чем в лайтруме. Рпп безусловно стоящая штука. PS: РТ - это сложный метод проявить нечто, как угодно вообще.
для меня пока рпп - непрочитанная книга, интересный проявитель с ужасным юзабилити,

пока для штучной обработки нормально экспонированных кадров, без экстремизма в светах и тенях rolleyes
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

С 7100 я от РПП взаимности не добился - жухлая и унылая картинка, иногда чуть получше, но основным конвертерам уступает.

Отдельный момент - скорость работы, у меня очень медленно, возможно, это из-за виртуалки.

Кстати, ДХО тоже не люблю из-за этого - тугодум.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

на сколько я понимаю, рпп сделан на коленке и отдан в пользование, как есть, никаких обновлений и модификаций, кроме добавления камер. Бесплатный софт, чо, но безыдейным его не назвать же.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="olegpan"], похоже, что дхо, как и с1 нужен мощный VGA адаптер, CUDA в деле. У меня оба весьма быстры, а с1 просто молния - 1.5сек на 24мр good Попробуйте с с1 icm титова, для 5д2, люди вроде хвалят.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Вот тут вполне может быть - у меня видяха встроенная, ЛР и С1 летают, ФШ тоже - поэтому и не ставил отдельную.



А где этот профиль взять? Искал с неделю назад, но старые ссылки не работают, я так понял, что Титов переиграл всю систему своих сайтов или вообще это разные Титовы smile

И для какой версии РПП он? Там вроде меняется цвет сильно от версии к версии.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

IVX писал(а):
Бесплатный софт, чо, но безыдейным его не назвать же.
в точку rolleyes

чем-то "цептеровским" веет порой от его адептов biggrin

кастрюля в итоге недешёвая выходит, если покупать честный Мак,

и понять весь цимес РПП дано не каждому, в общем чистой воды сектантство, там люди искренне верят в Борга rolleyes (шутю)

но чтобы спорить о вкусе этих устриц, всё же надо их попробовать, а это уже серьёзно
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Я не знаю, где загадка - то ли РАВы у Никона хуже, то ли конвертеры на него не ориентированы. Но против фактов не попрешь.
Нет никакой загадки. У Никона другая целевая аудитория и, соответственно - другой подход. Это примерно как разница между яблочными и человекоподобными. У одних сразу "из коробки" все работает, но функционал есть только тот, который есть и все тут, а у других - функционал-конструктор - лепи, что хочешь, но, чтобы все заработало нужно повозиться и, порой, очень сильно повозиться. Прекрасно можно понять и тех, кто любит быстро и тех, кто знает толк в извращениях.



Кстати, насчет извращений, после недавней критики снегофото, в своем скрипту обнаружил еще пару слабых мест, устранил. Теперь проявляет так:
0169sm.jpg
И насчет [member="Sound"]. Возможно, не будь этой темы, до сих пор ковырял бы равы конвертором в попытках извлечь оттуда свой цвет. Но он заразил меня мыслью о том, что должен быть более простой путь к Граалю, нежели выжигание глаз и мониторов. Для себя нашел этот путь не во внутрикамерном джипеге, а в автоматизированной серийной проявке равок. Индивидуальная ручная проявка, если есть на то серьезная причина или настроение - не возбраняется, но здорово так уходит в тень. И иду по этому пути, по мере своих сил и возможностей. Но в фото я - не профессионал и поэтому могу позволить ходить куда вздумается. Тем более, что путь у каждого свой и каждый должен его найти сам, это как в туалет ходить - можно кого-нибудь отправить вместо, но закончится все грязными портками. Ответов в этой теме, зачастую, нет, зато вопросы - заслуживают внимания. Правильно поставленный вопрос - сам по себе поднимает занавес над неизведанным. Аналогией тут может быть ориентирование на местности - если у людей есть одна цель, но они находятся в разных местах - то и направление движения к цели будет разным. Это еще раз к вопросу об идеальной камере и об идеальном конвертере - очень сомневаюсь, что таковые возможны даже теоретически. Да и цвет идеальный, наверное, у каждого немножко свой. Иначе по тесту Люшера у всех бы был одинаковый результат. На последнее хотелось бы особенно обратить внимание некоторых спорщиков.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

melleus писал(а): Чт янв 22, 2015 12:37
У одних сразу "из коробки" все работает, но функционал есть только тот, который есть и все тут, а у других - функционал-конструктор - лепи, что хочешь, но, чтобы все заработало нужно повозиться и, порой, очень сильно повозиться.
Короче, японцы в Никоне переняли отечественный подход - "перед использованием обработать напильником" smile ))

Нет уж, мне по жизни нравятся иномарки, а не жигули, под которыми надо лежать и крутить их постоянно.



Тут еще разница в определении себя. Мне больше хочется специализироваться на фотографии, а не на обработке. Вполне допускаю, что кому-то обработка нравится больше.



И должен заметить, что обработка - не панацея. Далеко не всегда она помогает.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

melleus писал(а):
Это примерно как разница между яблочными и человекоподобными. У одних сразу "из коробки" все работает, но функционал есть только тот, который есть и все тут, а у других - функционал-конструктор - лепи, что хочешь, но, чтобы все заработало нужно повозиться и, порой, очень сильно повозиться. Прекрасно можно понять и тех, кто любит быстро и тех, кто знает толк в извращениях.
вот зачем еще высасывать из пальца признаки по которым кого-то нужно делить и умножать

вот неужели мало того, что и так нас разделяет, так еще и придумывать "яблочных и человекоподобных"

тема о цвете,

цвета хорошего, легко извлекаемого из никон, после ССД и НиконД2Экс нет,

для скина хорош кенон и фудж, что тут спорить, ведь очевидно же,

для пейзажа с широким ДД - современный никон, не хуже, а кое где и лучше кенона,

ну вот что есть, то есть, как получить цвет из того что имеем,

кто поддерживает эту ветку, может на этой почве объединяться?



РТ - за последний год пожалуй самая для меня значительная находка,

если у кого непереносимость на ОпенСорс, IVX запили весьма недурные профили,

кто-то, как olegpan, сменил систему, показал до и после,

ПОКАЗАЛ, а не рассказал, кто-то возможно повторит, уже зная чего ждать,

хорош делиться, а то скоро всех на ноль поделят, по одному.



зы кажися согласовал цветовые профили в маквиртуалке и виндах,

изврат конечно, но кто сказал, что будет легко? biggrin
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Забавно, заметил, что цвет от 50/1,2 легче крутится в редакторе. Попробовал селфи blushing .

В результате - достаточно только легкой S кривой в общей РГБ кривой и чуток тени подсветить.

Изображение
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 06:19


Про тот же фудж широко распространено мнение, что цвет из него хороший получается в родной утилите, в то время как, допустим, адобовские не дают такого же результата. И по своему опыту это знаю.


По какому опыту? Где этот опыт можно увидеть? Камера есть, хоть какая нибудь? Что значит широко распространено, начитался?

Вот это, весь опыт? http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10179316
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1421935398[/url]' post='883267']

Забавно, заметил, что цвет от 50/1,2 легче крутится в редакторе. Попробовал селфи blushing .

В результате - достаточно только легкой S кривой в общей РГБ кривой и чуток тени подсветить.

Изображение


Нормально. smile

Чуть бы синий пригасить, чуть успокоить.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 14:03
Забавно, заметил, что цвет от 50/1,2 легче крутится в редакторе. Попробовал селфи blushing .

В результате - достаточно только легкой S кривой в общей РГБ кривой и чуток тени подсветить.
Цветопередача объектива играет такую же важную роль, как и камера, особенно при мягком свете.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 14:25
Нормально. smile

Чуть бы синий пригасить, чуть успокоить.
синий очень легко побеждается)

спасибо)


YaKoFF писал(а): Чт янв 22, 2015 14:32
Цветопередача объектива играет такую же важную роль, как и камера, особенно при мягком свете.
одно дело это знать, а другое прочувствовать на себе)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1421937289[/url]' post='883280']

синий очень легко побеждается)

спасибо)


Не убрать синего, не сделать его менее синим, а слегка прикрутить свечение, я не знаю как этот по вашему, по равовскому-редакторскому. smile

luminescence что ли.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 14:38
Не убрать синего, не сделать его менее синим, а слегка прикрутить свечение, я не знаю как этот по вашему, по равовскому-редакторскому. smile

luminescence что ли.
я понял, что Вы имели в виду. Уже подредактировал good
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

avs28 писал(а):
неужели мало того, что и так нас разделяет, так еще и придумывать "яблочных и человекоподобных"
сами же и ответили:
avs28 писал(а):
цвета хорошего, легко извлекаемого из никон


Есть другая аналогия, пригласили человека в гости, отметить что-то. Он приходит и видит, что только водка на столе из спиртного. А он предпочитает коньяк. Так вот, я за то, чтобы и водка, и коньяк, и вина разные, и все еще, что не назвал, но может, нравится кому, на столе было. А некоторые всех одной лишь водкой напоить хотят. Названия напитков можете заменить на марки фотоаппаратов, названия конвертеров, цветовые предпочтения (вкусы, что-ли) в конце концов. Суть не изменится. Абсолютно. Потому что все - относительно.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

честно, ничего не понял, понял что Вы тоже за мир drinks
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 07:09
зы. сделал парную фото с трамбона и 85-ки. Цвет отличается, чем - не понял.Если интересно посмотреть разницу, могу дать равки (не для массовой обработки - кадры того не стоят)
Небольшие тональные переходы, зум будет сравнивать в один средний тон, в заливку одним цветом, в первую очередь. Будет ниже тональный контраст. Хотя есть и фиксы не подарок. 50/1,8D к примеру, обесцвечивает тени, делает их серыми. Понравился гелиос 44-2, он хорошо пропускает цвета скинтона, D700 с ним просто оживает. Nikkor 20/2,8D тоже понравился по цвету. Снимали как то одновременно на трамбон 80-200/2,8 и 105/2,5Ai, разница значительная. Последний по цвету очень хорош.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

[member="avs28"], за разноцветный, мультикультурный, многополярный мир. drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Оно, конечно, мир-дружба и все такое smile



Но давно заметил - если цвет хорош, негатива по нему почти или совсем нет.

Если негатив есть - значит, не совсем то.

В общем, для этого и выкладываем фото в ветке - чтобы услышать обратную связь.



Отдельный момент - если имеешь образец для подражания и накручиваешь цвет по нему, тут все сложнее.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

YaKoFF писал(а): Чт янв 22, 2015 14:24
По какому опыту? Где этот опыт можно увидеть? Камера есть, хоть какая нибудь? Что значит широко распространено, начитался?

Вот это, весь опыт? http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10179316
Есть что сказать по конвертации данного снимка?

Йакоф, уснул, а потом не с той ноги встал? Ну так на жене отыграйся. Мне влом таким даже отвечать.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

YaKoFF писал(а): Чт янв 22, 2015 15:16
Небольшие тональные переходы, зум будет сравнивать в один средний тон, в заливку одним цветом, в первую очередь. Будет ниже тональный контраст. Хотя есть и фиксы не подарок. 50/1,8D к примеру, обесцвечивает тени, делает их серыми.
а хз, крутил туда-сюда эти две карточки: и вроде есть, и вроде не вижу. Понял, в будущем обращу на это внимание



у никона все тени серыми выходят)



гелиос недавно дома отыскал с зенитом) уже и переходник купил)


olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 15:25
Оно, конечно, мир-дружба и все такое smile



Но давно заметил - если цвет хорош, негатива по нему почти или совсем нет.

Если негатив есть - значит, не совсем то.

В общем, для этого и выкладываем фото в ветке - чтобы услышать обратную связь.



Отдельный момент - если имеешь образец для подражания и накручиваешь цвет по нему, тут все сложнее.
после просмотра карточек цыха дошло, что у каждого человека свой цвет и под один шаблон приводить глупо
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:29
Есть что сказать по конвертации данного снимка?

Йакоф, уснул, а потом не с той ноги встал? Ну так на жене отыграйся. Мне влом таким даже отвечать.
Мальчик, пойди вон там поиграй http://flower.wcb.ru/index.php?showforum=29
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:33
после просмотра карточек цыха дошло, что у каждого человека свой цвет и под один шаблон приводить глупо
Вот сами и пример привели. Я что-то не видел людей, которые бы плевались от цыховского цвета. Да, есть и неудачные отдельные фото, но в общем - классно.

Т.е. если цвет хорош - он нравится подавляющему большинству.



А утешать себя "это мой цвет" - можно так и откровенное дерьмо клепать.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

YaKoFF писал(а): Чт янв 22, 2015 15:38
Мальчик, пойди вон там поиграй http://flower.wcb.ru/index.php?showforum=29
Я не настолько разносторонний, чтобы там тусить, в отличие от вас, знающего о таких форумах. lol
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 15:25
Оно, конечно, мир-дружба и все такое smile



Но давно заметил - если цвет хорош, негатива по нему почти или совсем нет.

Если негатив есть - значит, не совсем то.

В общем, для этого и выкладываем фото в ветке - чтобы услышать обратную связь.



Отдельный момент - если имеешь образец для подражания и накручиваешь цвет по нему, тут все сложнее.
Не особо углубляясь в конвертацию (слева сапожик, справа никон):
D02_7286сравнение.jpg


Можно допилить по контрасту и микроконтрасту, но не суть.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:49
Не особо углубляясь в конвертацию (слева сапожик, справа никон):



Можно допилить по контрасту и микроконтрасту, но не суть.
Кинескоп поменяй в телевизоре сначала. Допилить сможешь только участников форума.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:49
Не особо углубляясь в конвертацию (слева сапожик, справа никон):
D02_7286сравнение.jpg


Можно допилить по контрасту и микроконтрасту, но не суть.
Дома еще раз гляну. Но на рабочем мониторе разница присутствует.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Слева вообще-то проявка автора, как он видит. Если не ошибаюсь, там ещё немного ретуши по глазам и зубам. Справа чисто примерная проявка даже без цели сопоставления, в шопе резкость и обрезка для равного масштаба и одинакового восприятия.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Lukas1584 писал(а):
после просмотра карточек цыха дошло, что у каждого человека свой цвет и под один шаблон приводить глупо
не совсем понял эту Вашу фразу, карточки Цыха шаблон? или не шаблон? нравится Вам цвет его карточек или нет?

они для меня как точка отсчёта, вообще на вау много чего есть посмтреть даже в никоновских ветках,

на карточки Цыха очень удобно ориентироваться, когда замыливается глаз,

у меня, к сожалению очень быстро, и помещение не по ИЗО и монитор калиброван чёртте когда,

днём проще, можно посмотреть в окно и вернуться к монитору, сразу оттенок ненужный видно,

а вечером труба, с потолка китайка-сберегайка, стены и потолок зеленоватые...

в общем вот, но цвета всё равно хочется rolleyes

да, и днём зачем-то на работу надо ходить pardon
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:49
D02_7286сравнение.jpg
а эту картинку с никона можно где-то найти, чтобы покрутить? можно в ЛС)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 15:56
Дома еще раз гляну. Но на рабочем мониторе разница присутствует.
Разница конечно есть. Контраст и микроконтраст. По лбу и теням видно. Смысл не в этом один чёрт.

На фотору сейчас темка в верхах висит. По обработке. Про скинтон. Там и исходники все есть олеговы.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

avs28 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:59
не совсем понял эту Вашу фразу, карточки Цыха шаблон? или не шаблон? нравится Вам цвет его карточек или нет?

они для меня как точка отсчёта, вообще на вау много чего есть посмтреть даже в никоновских ветках,

на карточки Цыха очень удобно ориентироваться, когда замыливается глаз,

у меня, к сожалению очень быстро, и помещение не по ИЗО и монитор калиброван чёртте когда,

днём проще, можно посмотреть в окно и вернуться к монитору, сразу оттенок ненужный видно,

а вечером труба, с потолка китайка-сберегайка, стены и потолок зеленоватые...

в общем вот, но цвета всё равно хочется rolleyes

да, и днём зачем-то на работу надо ходить pardon
нет, шаблонов нет. Можно при съемке себе шаблон наметить: в удачном свете запомнить цвет кожи.



У цыха в куче его вариантов понял, что нечего подгонять белого к негру, если он белый тоже может шикарно смотреться)

зы. У меня неделя отпуска идет, потому решил полностью цвет и Маргулиса одолеть)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 16:01
Разница конечно есть. Контраст и микроконтраст. По лбу и теням видно. Смысл не в этом один чёрт.
Думаю, для меня как раз в этом.

Сам цвет я легко могу подкрутить тремя кривыми, а вот это - гораздо сложнее.

Отдельная проблема соблюсти сочетания цветов в светах и тенях, переходы.



И самое главное - зачем в это упираться? Ладно бы мне были интересны дебри проявщиков - так ведь не ощущаю такого.

И я понимаю Саунда, которому нужен джипег. Мне джипег не нужен, я сторонник "3-х минутной" проявки - ну это я образно, можно и дольше, но не часто smile
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Coblenz »

А я вместо Цыха сверяюсь с Джо МакНелли, он парень нашей веры, никонианской drinks
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 16:10
Думаю, для меня как раз в этом.

Сам цвет я легко могу подкрутить тремя кривыми, а вот это - гораздо сложнее.

Отдельная проблема соблюсти сочетания цветов в светах и тенях, переходы.



И самое главное - зачем в это упираться? Ладно бы мне были интересны дебри проявщиков - так ведь не ощущаю такого.

И я понимаю Саунда, которому нужен джипег. Мне джипег не нужен, я сторонник "3-х минутной" проявки - ну это я образно, можно и дольше, но не часто smile
Я же специально отметил беглость проявки и отсутствие ПОДГОНКИ по контрасту, который никто не мешает подкрутить. Тут даже ББ разнится, и насыщенность неодинакова. И при всём этом цвет по сути один и тот же +/-. Изначально даже задумки не было в подгонке. Проявлял вчера на вкус, а сегодня решил сам для себя сравнить фотки в более менее одинаковых условиях по сюжету, поскольку он сильно влияет на восприятие.

Ну да ладно, я доказывать ничего не буду, просто слишком уж распространилось это мнение, будто с сапога бац и всё сразу, а с никоном нужно сутки сидеть над одной фотографией.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Если негатив есть - значит, не совсем то.
Кто ж спорит? Но, опять-же, негатив негативу - рознь. Бывают косяки, а бывает - "я так вижу". А бывает, что глаз просто замыливается - и не видит что косяк. А бывает - видит что не так, но не поймет, что, а спросить - нет у кого. Так что тема нужная и важная. Главное, чтобы мозги не замылились. И "я так вижу" - часто первый звоночек (не имею в виду никого конкретно, на всякий случай допишу). Именно поэтому обратная связь очень важна.
olegpan писал(а):
если имеешь образец для подражания и накручиваешь цвет по нему, тут все сложнее.
Так пипетка же и контрольные точки?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

попробовал РПП на сложном (для меня) файле olegpan

в чём именно сложность:

1) лица плосковатые, я не умею дать контраста именно в тоновом на лицах,

что-то можно делать играя контрастом и точкой чёрного, но пока не получается

2) вылет в красном, на снегу, фиг с ним, на куртке критичней (а кому и нет)

может и научусь, но компрессию выкрутил на 16 стопов, больше нельзя,

как по мне, не кенон конечно, но не всё так и плохо, как кажется глядя в рав,

(хотя сам понимаю, с кенона будет лучше и проще)

плёночный профиль портра 160

только проявка, шумы, контрасты и резкости не трогал



2000 по длинной

Изображение

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость