дальномерные Vs зеркальные

[Добрый_Гений]

Простите, вопрос можно?

Максимишин, Сальгадо, или Щеколдин с Ловецким - они профессионалы?

тяжелые вопросы задаете



безусловно - и Максимишин и Щеколдин и Сальгадо и Финк - профессионалы недостижимого класса - но в фотожурналистике!

но никто не может сказать наверняка - умеют они или нет снимать на кардан - просто известность к ним пришла как к журналистам - рассказывающим языком фотографии...

[alexvb]

alexvb, мне кажется, желательно внимательно читать сообщения полностью, особенно если их пишет Добрый_Гений. А он пишет про "принятие решения - снимать/не снимать/подождать.... какое отношение это имеет к кадрированию? Кадрирование вторично в последовательности этих действий...

Я всегда читаю сообщения прежде, чем отвечать... "точное выстраивание композиции происходит через видоискатель" это я назвал кадрированием. Ну а уж, решения - снимать/не снимать/подождать, каждый принимает, как привык, и, не обязательно постоянно смотря в видоискатель. В конце концов, если у человека есть такие проблемы, то можно ходить с внешним видоискателем от дальномерки подходящего фр, постоянно заглядывая в него, и после "принятия решения" снимать на любую камеру.

[kondak]

В конце концов, если у человека есть такие проблемы, то можно ходить с внешним видоискателем от дальномерки подходящего фр, постоянно заглядывая в него, и после "принятия решения" снимать на любую камеру.

И это оч правильно.

Часто вожу с собой Универсальный "револьверный" видоискатель, еще 60-х годов..там от 28 до 135 "в одно флаконе"

Когда снимал Горизонтом, тоже, почти дальномерка, вернее шкальная камера, видоискатель всегда лежал отдельно, а камера доставалась только когда была необходимость.



Недавно узнал, что не я один так поступаю.

[Добрый_Гений]

.... то можно ходить с внешним видоискателем от дальномерки подходящего фр, постоянно заглядывая в него, и после "принятия решения" снимать на любую камеру.

не поверите так и делаю! если хочу чего то увидеть... (подглядел такой метод на киносъемке - там оператор постоянно с видоискателем шарился пока не нашел место куда камеру ставить...) очень помогает

а момент принятия решения - очень краток - часто просто можно не успеть взять камеру в руки... если они чем то заняты...

это к вопросу съемки дальномерками стрит-фотографии - увидел, приложил камеру к глазу - мгновенно оценил композицию и момент и нажал или не нажал спуск затвора...



а принципиальная разница с видоискателем зеркалки в этот момент это

1) в зеркалке изображение "расплющено" на матовом стекле вне зависимости от установленной глубины резкости

2) в зеркалке не видно что за границами кадра - и "рыскать" объективом приходится намного больше...

[kondak]

не поверите так и делаю! если хочу чего то увидеть... (подглядел такой метод на киносъемке - там оператор постоянно с видоискателем шарился пока не нашел место куда камеру ставить...) очень помогает

Я еще одну "фишку" подглядел..товарищ ходит с рамкой для слайда..

От расстояния до глаза зависит фокусное расстояние..

Очень интересно и просто, при навыке.

И всегда можно с собой в кофре носить.

[Борис Коло]

а клинья - не люблю принципиально - они мне больше мешают чем помогают

люблю просто матированые экраны

Полностью согласен! В ФЕ2 у меня и клинья, и - забыл как называется - пупырышки такие... а в Ф90 яркий светлый видоискатель - и одно удовольствие фокусироваться!

[Antonych]

... В ФЕ2 у меня и клинья, и - забыл как называется - пупырышки такие... а в Ф90 яркий светлый видоискатель - и одно удовольствие фокусироваться!

Микрорастр? Лично мне он тоже мешает. А вот клинья люблю, так что это дело вкуса (вероятно это также связано с особенностями зрения).

Касательно кадрировки. Возможно, кому-то удобно пользоваться дополнительными вышеуказанными приспособами (есть еще один классический прием -- пальцами рук сложить рамку). Но думаю это очень индивидуально. Конечно, в видоискателе зеркалки изображение не такое четкое, как в натуре, но если у человека хорошо развито пространственное воображение, он достаточно легко может оценить картинку и выбрать точку съемки. А вот наблюдение через видоискатель дает тот плюс, что сразу можно решить вопрос точности кадрирования, особенно в случае пользования зумом. В случае же фиксов иначе: либо можно ходить долго, выбирая точку и кадрирование, либо снимать навскидку, не тратя время на зуммирование.

То, что в видоискателе не видно, что делается вокруг (отметим, что требуется это далеко не часто), тоже удается обойти, но, боюсь, это очень индивидуально. Можно научиться смотреть сразу обоими глазами (но порознь!) -- одним через видоискатель, а другим мимо аппарата на снимаемую сцену -- и переключать внимание с одного глаза на другой.

[multiformat amateur]

это к вопросу съемки дальномерками стрит-фотографии - увидел, приложил камеру к глазу - мгновенно оценил композицию и момент и нажал или не нажал спуск затвора...

Тут еще такой момент:

В видоискателе дальномерки хорошо видно, что происходит вне зоны резкости. А это весьма кстати для выбора решающего момента в мизансцене жанровой съемки. Особенно когда на камере установлена небольшая диафрагма, потом все это проявляется на отпечатке. К сожалению, на зеркалке в такой ситуации (поскольку выбор решающего момента - мгновение) репетировать и просматривать матовое поле времени нет.



С внешним видоискателем ходить имеет смысл в иных стилях съемки. Когда камера потом ставится на штатив. Это уже для других жанров фотографии, скорее постановочное. А такие вещи действительно без разницы какой камерой снимать. У кинематографистов этот девайс называется Director's viewfinder, стоит 500-700 долл (варианты for student's - от 300). Внешние видоискатели есть и для фотографов. Из высококлассных (и дорогих к сожалению), довольно удобны для неспешной работы зуммируемые Лингофы. Они учитывают кроме фокусного расстояния и дистанцию наводки на резкость. И зуммируемые Хорсманы. А как относительно недорогое решение для широкоугольников - видоискатели Fotoman второй версии (не зумы!) которые с набором масок. К сожалению, это все недешево... Но разница с советскими видоискателями от дальномерок на мой взляд колоссальная, что сказывается на жабе не лучшим образом .

[kondak]

Тут еще такой момент:

...

К сожалению, это все недешево... Но разница с советскими видоискателями от дальномерок на мой взляд колоссальная, что сказывается на жабе не лучшим образом .

Это очень важный момент фотосъемки пленкой вообще, что дальномеркой, что зеркалкой.

И жаба оч душит, раздумывая об оптике Лейки, Ролляя,Лингофа..





Хотя голова понимает, что это все стоит того и все ликвидное, и т.д..

[multiformat amateur]

Это очень важный момент фотосъемки пленкой вообще, что дальномеркой, что зеркалкой.

И жаба оч душит, раздумывая об оптике Лейки, Ролляя,Лингофа..





Хотя голова понимает, что это все стоит того и все ликвидное, и т.д..

Ну, так мы в основном рассуждаем о разнице дальномерка vs зеркалка.

А вопрос видоискателей "от Лингофа" - лишь побочный продукт обсуждения с легкой руки alexvb.

На самом деле, дорогие видоискатели оправданы, если перенастройка положения камеры в пространстве грозит серьезными издержками (что сплошь и рядом в крупноформатной съемке). В случае с 35мм хобби возможно нет никакого смысла переплачивать за видоискатель. А гораздо дешевле и нагляднее просто приложить камеру к глазу. Поэтому комбинация внешнего видоискателя с карданом или средним форматом выглядит вполне естественной. А комбинация внешнего видоискателя с 35мм зеркалкой или дальномеркой - не совсем.



Что касается всяких ограничений бюджета.

Вообще, как мне сейчас кажется для универсального фотографа эффективнее содержать две функционально разные фотосистемы. Одна - для динамичной action-съемки с рук. Вторая - для вдумчивой прецизионной работы. А если уж фотограф тяготеет к чему-то одному, то выбор определяется этим тяготением . Таким образом в выборе оборудования могут быть разные подходы: (1) Универсальные зеркалки. (2) Вполне специализированные Бессу/Лейку для action-съемки плюс что-либо еще для неспешной тщательной прецизионной работы, например средний формат. Вопрос удобства и функциональных требований.