Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Deman32"], о разном, а как быть с оригиналом, рофайлом, который только 14 бит(всего 25% от 16бит)? Впрочем, как я уже подытожил, мне достаточно качества 8бит джейпега на выходе и 16бит тифа в ФШ, для любого рода коррекции цвета. Вам не хватает? Ок, было бы неплохо увидеть где именно вам не хватило 16 бит тифа, в какой ситуации? Вы же понимаете, что спор имеет ценность, если аргументирован?

PS: Меня умиляет это свойство руфорумов, когда люди тебе говорят - да, ты сделал большую работу, мы даже не подозревали о тех фактах, которые ты обнаружил, но это всё фигня(точка). По сути ситизен это и заявил вчера. На другом форуме, в то же самое время, другой такой дед щукарь(деду щукарю, как известно, чужд всякого рода анализ и рефлексия, ему достаточно хитро прищурить глаз и всё тайное моментально становится явным) точно так же заявил в отношении моих доводов, причём это касалось электроники т.е. того чем я занят профессионально wacko Понимаю, тырнет, анонимность, такая штука располагает к безответственной болтовне, но попробуйте повысить цену своих слов - аргументируйте, или молчите good
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение CityZen »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 06:55
PS: Меня умиляет это свойство руфорумов, когда люди тебе говорят - да, ты сделал большую работу, мы даже не подозревали о тех фактах, которые ты обнаружил, но это всё фигня(точка). По сути ситизен это и заявил вчера.
blink , однако.

Весь мир против Вас, смешно ейбогу )), но манией величия попахивает. Расслабьтесь, судя по всему многие из Вами подозреваемых и думать не думали на Ваше эго наступить как-то оскорбить Ваши чувства rolleyes . Попробуйте, что ли критичнее к себе относиться.

Конкретно по ситуации - меня удивила разница проявок, в хорошем смысле этого слова, [oft]ниже читайте, то что офтопом, - пошел искать информацию по РТ (точка)[/oft]
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

YaKoFF писал(а):
Если Никон, то для Вашего случая лучше D700/D3 варианта особо нет.


зайдите в ветку про д750 на любом форуме, там сразу узнаете, какое дерьмо этот самый д700 Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 06:55
[member="Deman32"], о разном, а как быть с оригиналом, рофайлом, который только 14 бит(всего 25% от 16бит)?
Вы не забывайте, что это RAW. После применения всех стандартных вещей вроде демозаика, ББ и т.д. 16 бит на самом деле не хватит, т.к., во-первых, смещение каналов может дать разлет больше 16 бит, во-вторых, смещение каналов не обязано быть кратным биту, поэтому итоговые значения вполне будут пролетать мимо узлов сетки. Конечно, это не значит, что результатов такой конвертации мало для последующей обработки, но сравнивать разрядность RAW и TIFF слегка бессмысленно.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 06:55
[member="Deman32"], о разном, а как быть с оригиналом, рофайлом, который только 14 бит(всего 25% от 16бит)? Впрочем, как я уже подытожил, мне достаточно качества 8бит джейпега на выходе и 16бит тифа в ФШ, для любого рода коррекции цвета. Вам не хватает? Ок, было бы неплохо увидеть где именно вам не хватило 16 бит тифа, в какой ситуации? Вы же понимаете, что спор имеет ценность, если аргументирован?

PS: Меня умиляет это свойство руфорумов, когда люди тебе говорят - да, ты сделал большую работу, мы даже не подозревали о тех фактах, которые ты обнаружил, но это всё фигня(точка). По сути ситизен это и заявил вчера. На другом форуме, в то же самое время, другой такой дед щукарь(деду щукарю, как известно, чужд всякого рода анализ и рефлексия, ему достаточно хитро прищурить глаз и всё тайное моментально становится явным) точно так же заявил в отношении моих доводов, причём это касалось электроники т.е. того чем я занят профессионально wacko Понимаю, тырнет, анонимность, такая штука располагает к безответственной болтовне, но попробуйте повысить цену своих слов - аргументируйте, или молчите good
Начнём с того, что в РТ плавающая точка, плюс у вас фф, который сам по себе менее шумный. Но есть ещё кропы и ситуации с недосветами или контрастными сценами, где прёт хороший шумок на конвертерах вроде с1. А так да, когда львиная доля цветокоррекций делается с плавающей точкой, на выходе имеем неплохой исходник для ретуши - тогда можно со спокойной душой говорить "мне хватает 16 бит для всех цветокоррекций".

А то что рав 14 (12) бит ещё не означает, что для обработки нужна такая же или чуть большая точность. Сами же знаете, что необходимая точность больше зависит от глубины коррекций, чем от точности исходника. Если у нас, допустим, всего лишь чуть не контрастный исходник, то нам хватит небольшой точности. Если исходник очень тёмный, шумный, кривоцветный, то нам уже нужна высокая точность. Вот и всё. Поэтому это вопрос конкретных ситуаций, у меня своя, у вас своя. Понты тут ни к чему.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Ок, было бы неплохо увидеть где именно вам не хватило 16 бит тифа, в какой ситуации? Вы же понимаете, что спор имеет ценность, если аргументирован?


Кстати, мне тоже интересно это увидеть..
С уважением, Александр
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

CityZen писал(а): Пн янв 26, 2015 07:38
blink , однако.

Весь мир против Вас, смешно ейбогу )), но манией величия попахивает.
драматизировать не склонен, но процент дедов-щукарей в рф постоянно растёт, по данным некоторых исследований их уже 86% dirol Если каждый возьмёт за правило, сначала думать, потом строчит пост/говорить, заживёт встающая с колен, как никогда доселе good
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

В теме недавно Олег выкладывал свои равы: один с кенона, другой с никона. Проявите с никона в акр с хвалёными 16 битами без шумодава, да и посмотрите на результат. Можно даже о цвете не заморачиваться. И обрежьте фотку так, чтобы люди были покрупней.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 08:32
В теме недавно Олег выкладывал свои равы: один с кенона, другой с никона. Проявите с никона в акр с хвалёными 16 битами без шумодава, да и посмотрите на результат. Можно даже о цвете не заморачиваться. И обрежьте фотку так, чтобы люди были покрупней.
Ну да, с ACR так и будет, с его подходом. rolleyes

Моя ссылка
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Deman32"], дайте плз ссылку на тот файл, вечером проявлю его в рт и в с1, сравню, что потеряет.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пт янв 23, 2015 21:46
Как и обещал многочисленным недовольным непарными РАВами - вот еще пара.

Судя по экзифу - разница между кадрами полминуты (на Никоне не переведено на зимнее время). Все же, думаю, реальная разница 1-2 минуты smile

Снова непарные?



https://yadi.sk/i/czkprZEVeCVAr

https://yadi.sk/i/BO2NGIXveCVBK

Вот они.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 08:58
Вот они.


Неудачный пример исходника, обсуждали уже.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение CityZen »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 08:30
драматизировать не склонен, но процент дедов-щукарей в рф постоянно растёт, по данным некоторых исследований их уже 86% dirol Если каждый возьмёт за правило, сначала думать, потом строчит пост/говорить, заживёт встающая с колен, как никогда доселе good
Не склонны, не драматизируйте.

По существу пояснял уже -
СityZen писал(а):Конкретно по ситуации - меня удивила разница проявок, в хорошем смысле этого слова,

ниже читайте, то что офтопом, - пошел искать информацию по РТ (точка)


P.S. умиляют© всевозможные предположения от потерпевших© на предмет поднятия страны с колен. Давайте лучше о цвете.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 09:11
Неудачный пример исходника, обсуждали уже.
Не, погодите-ка. Мы сейчас обсуждаем необходимость высокой точности. И так понятно, что если исходник будет идеальный, точность большая не потребуется. К тому же что есть то есть, вы ж не пойдёте переснимать сцену, если исходник был плохой?
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 09:11
Неудачный пример исходника, обсуждали уже.
ну и бог с ним, нам же разницу нужно увидеть с рт и с с1, а не шедевр.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

YaKoFF писал(а): Вс янв 25, 2015 23:12
Если Никон, то для Вашего случая лучше D700/D3 варианта особо нет. Будет сложнее в конечном результате, чем с 5D2, но работать можно, зато легче при съёмке, железо зверь. Остальное очень усложнит работу в редакторах. D600 ещё ко всему, как пластмассовая игрушка.
Нет, Никон - уже история для меня. Стоит плотно сравнить - и обратно уже не захочется.

А эти Никоны уже нехороши и по своим МП - 12 уже маловато для стоков, если учесть частую необходимость кропа или ресайза.

В общем, пока 5Д2 - неожиданно понравился, хотя изначально воспринимал его как пробный или чисто ознакомительный. А потом поглядим за развитием линейки.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

avs28 писал(а): Пн янв 26, 2015 07:55
зайдите в ветку про д750 на любом форуме, там сразу узнаете, какое дерьмо этот самый д700 Изображение
А по мне так хуже 750 редко что можно найти - для людей.

С Д700 видел немало достойных фото, в некоторых условиях узнаваемый желтоватый скин с него очень приятен.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 09:11
Неудачный пример исходника, обсуждали уже.
В чем неудачный? ИСО400?

Если что-то кроме него - перечислите, попробую наковырять с этой же сессии еще.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 09:27
А по мне так хуже 750 редко что можно найти - для людей.
такие же мысли посещают, когда смотри фото в той ветке
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 09:29
В чем неудачный? ИСО400?

Если что-то кроме него - перечислите, попробую наковырять с этой же сессии еще.
Так уже говорил - минусовая поправка.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 09:35
Так уже говорил - минусовая поправка.
Ну, боюсь, брак я не сохранил, а без поправки брак и будет.

Но погляжу, может чего и наковыряю.



П.С. но очень странно, что вы считаете весьма небольшую поправку -0,7 критичной для никоновского рава, который традиционно хорошо тянется. Полшага в сторону - расстрел? smile
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 09:33
такие же мысли посещают, когда смотри фото в той ветке
не согласен, объективно, 750ка та же 600/610ка.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 09:42
Ну, боюсь, брак я не сохранил, а без поправки брак и будет.

Но погляжу, может чего и наковыряю.



П.С. но очень странно, что вы считаете весьма небольшую поправку -0,7 критичной для никоновского рава, который традиционно хорошо тянется. Полшага в сторону - расстрел? smile
Для хорошего цвета - ошибка в экспозиции на любой тушке отрицательно скажется.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 09:33
такие же мысли посещают, когда смотри фото в той ветке
Даже с Д600 вроде как получше в обычных редакторах - глиняность есть, но без этой мути.

Хотя, возможно, если профили от IVX применить к 750 - тоже толк будет.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 09:27
С Д700 видел немало достойных фото, в некоторых условиях узнаваемый желтоватый скин с него очень приятен.
Вот с него стандартный рабочий скинтон, при обычном дневном освещении, извлекается без проблем. Главное сатюрейшен не кочегарить, меру знать, иначе кислота и цветные пятна всякие появятся. Объективы потеплее хорошо сочетаются.

Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 09:44
Для хорошего цвета - ошибка в экспозиции на любой тушке отрицательно скажется.
Вы явно перегибаете палку. 0,7 - это очень маленький разброс для современной камеры.

Кроме того, если невозможно оперировать такой экспокоррекцией - это значит, что половина сюжетов будет невозможно снять.

Фактические, на людях - снег, небо с облаками, любой светлый фон - все, уже не снять.

Это абсолютно не реально, имхо.



Но, как уже говорил, постараюсь что-то найти. Я без помех кручу экспоправку от -1 до +1 в зависимости от типа света и фона.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 09:44
Даже с Д600 вроде как получше в обычных редакторах - глиняность есть, но без этой мути.

Хотя, возможно, если профили от IVX применить к 750 - тоже толк будет.
оу, я никогда не смотрел на фото Д600/610

надо восполнить пробел biggrin
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Рав обычный, я бы сказал. Хотя если исходить из главного объекта - лица,- тогда получится, что там далеко не 0,7 недодержка.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 09:43
не согласен, объективно, 750ка та же 600/610ка.
хотел показать пару примеров с 750-ки, порылся в теме - действительно только пару примеров неудачных и было.

примерно то же самое, там людей много больше выкладывали


Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 09:53
оу, я никогда не смотрел на фото Д600/610

надо восполнить пробел biggrin
посмотрел, радует что цвет есть, боялся после 7100 его меньше станет. Людей почти нет и большинство гляниных
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 09:43
не согласен, объективно, 750ка та же 600/610ка.
А много ли с 600 фото людей с красивым скином?

Я кроме ваших особо и не видел. Но все же мутняка с 600 поменьше вроде.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 09:53
Рав обычный, я бы сказал. Хотя если исходить из главного объекта - лица,- тогда получится, что там далеко не 0,7 недодержка.
Если там все так плохо - почему фото с Кенона не пострадали от такой некачественной съемки? smile
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 10:26
Если там все так плохо - почему фото с Кенона не пострадали от такой некачественной съемки? smile
По памяти: на никоне выдержка в 2 раза короче = света в 2 раза меньше, на нём же пиксель в 2,5 раза меньше по площади. Итого: в 5 раз (!) меньше света на 1 пиксель. И это при том, что чувствительность в 4 (!) раза выше базовой 100 ISO со всеми вытекающими. И почему же с никона плохая картинка такая??? rofl

"А ктоооо это сделал???" (с)
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 10:26
пока не будет одинаковых снимков во всем между кэноном и никоном (конечно, лучше ФФ, но и кроп, наверное, пойдет) от Вас не отцепятся:
Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:02
По памяти: на никоне выдержка в 2 раза короче = света в 2 раза меньше, на нём же пиксель в 2,5 раза меньше по площади. Итого: в 5 раз (!) меньше света на 1 пиксель. И это при том, что чувствительность в 4 (!) раза выше базовой 100 ISO со всеми вытекающими. И почему же с никона плохая картинка такая??? rofl

"А ктоооо это сделал???" (с)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 10:26
Если там все так плохо - почему фото с Кенона не пострадали от такой некачественной съемки? smile
На втором пятаке половина кадров я снимаю на исо 320, просто люблю эту цифру, и ничего катастастрофического на цвете не вижу.

Да и на первом частенько лезу от базового и никаких видимых последствий.

А камерам этим лет то сколько?

Это уже исо 400 на современной камере катастрофа?

Удивительно.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Пн янв 26, 2015 11:14
На втором пятаке половина кадров я снимаю на исо 320, просто люблю эту цифру, и ничего катастастрофического на цвете не вижу.

Да и на первом частенько лезу от базового и никаких видимых последствий.

А камерам этим лет то сколько?

Это уже исо 400 на современной камере катастрофа?

Удивительно.
к сверхмегапиксельном кропам - катастрофа, на 610-ке я отличий не вижу, один кадр как-то на 1600 получился очень шумным, не придумал как победить. А так порог 3200 поставил для автоисо
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:15
к сверхмегапиксельном кропам - катастрофа, на 610-ке я отличий не вижу, один кадр как-то на 1600 получился очень шумным, не придумал как победить. А так порог 3200 поставил для автоисо
Не, 1600,3200, это я все понимаю, но 400 то чего уж так, тем более на улице при свете ярком.

Это не может кардинально повлиять на цвет.

И выдержка, при чем тут короче/длинней, если она достаточна более чем для экспозиции без смаза да еще и с запасом.

Естественно разная.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Пн янв 26, 2015 11:22
Не, 1600,3200, это я все понимаю, но 400 то чего уж так, тем более на улице при свете ярком.

Это не может кардинально повлиять на цвет.

И выдержка, при чем тут короче/длинней, если она достаточна более чем для экспозиции без смаза да еще и с запасом.

Естественно разная.
скачайте сам рав и посмотрите, если есть софт

портреты ростовые, площадь лиц маленькая и очень шумная. Нужно вытягивать лица с L около 45 до 80-90. В стопах по конвертеру (я про РТ) - это два. Как сильно это влияет на цвет - не знаю dunno
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

я даже готов был принять, что 750ка лучше 600ок по цвету, поскольку ДХО ему намерили даже чуть больше, а отнюдь не меньше шума. Думал снизили обороты "улучшайзера дд и шума", думаю нужно время чтоб оценить качество картинки, людей опытных купит больше, те кто уже купил подучатся итд.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1422271729[/url]' post='884989']

скачайте сам рав и посмотрите, если есть софт

портреты ростовые, площадь лиц маленькая и очень шумная. Нужно вытягивать лица с L около 45 до 80-90. В стопах по конвертеру (я про РТ) - это два. Как сильно это влияет на цвет - не знаю dunno


Ничего я не собираюсь скачивать и тем более проявлять.

Смотреть на лица ростовых портретов и надо как на лица ростовых портретов, а не лицевых.

Мне достаточно того, что я видел в яндекс диске, что бы сделать представление о цвете этих двух кадров, там в диске есть просмотр равов.

Я уж не знаю как он организован, кем и что показывает на самом деле, но мне все там понятно.

С кэнона изначально была приемлимая по цвету картинка, с никона серая.

Возможно для рава никона нужно что то особенное в такой ситуации, его не только предпросмотреть невозможно с цветом приличным, но и открывать еще не во всем далеко.

Мне это все надо?

Нет, мне это все даром не надо.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

IVX писал(а): Пн янв 26, 2015 11:36
я даже готов был принять, что 750ка лучше 600ок по цвету, поскольку ДХО ему намерили даже чуть больше, а отнюдь не меньше шума. Думал снизили обороты "улучшайзера дд и шума", думаю нужно время чтоб оценить качество картинки, людей опытных купит больше, те кто уже купил подучатся итд.
согласен


Sound писал(а): Пн янв 26, 2015 11:43
Ничего я не собираюсь скачивать и тем более проявлять.

Смотреть на лица ростовых портретов и надо как на лица ростовых портретов, а не лицевых.

Мне достаточно того, что я видел в яндекс диске, что бы сделать представление о цвете этих двух кадров, там в диске есть просмотр равов.

Я уж не знаю как он организован, кем и что показывает на скмом деле, но мне все там понятно.

С кэнона изначально была приемлимая по цвету картинка, с никона серая.

Возможно для рава никона нужно что то особенное в такой ситуации, его не только просмотреть невозможно с цаетом приличным, но и открывать еще нетво всем далеко.

Мне это все надо?

Нет, мне это все даром не надо.
Я только о шумах речь вел.

Кстати, Вы свою камеру для жпега настроили?

А как Вы думаете, Олег потрудился настроить свой Д7100 чтобы он получше результат камерного жпега дал?

Нет.

Да, там сплошная серятина, да, хорошего результата в жпеге не получишь с него, но и серятина получилась совсем убойная
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:02
По памяти: на никоне выдержка в 2 раза короче = света в 2 раза меньше, на нём же пиксель в 2,5 раза меньше по площади. Итого: в 5 раз (!) меньше света на 1 пиксель. И это при том, что чувствительность в 4 (!) раза выше базовой 100 ISO со всеми вытекающими. И почему же с никона плохая картинка такая??? rofl

"А ктоооо это сделал???" (с)
У кенона тоже как бы ИСО200, а не 100.

Так что разница минимальна, имхо.



Кроме того, а как же рассказы про маг-широкий ДД от Никона, и херовый ДД от Кенона?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1422273071[/url]' post='885004']

согласен





Я только о шумах речь вел.

Кстати, Вы свою камеру для жпега настроили?

А как Вы думаете, Олег потрудился настроить свой Д7100 чтобы он получше результат камерного жпега дал?

Нет.

Да, там сплошная серятина, да, хорошего результата в жпеге не получишь с него, но и серятина получилась совсем убойная


А нечего настраивать, Вы наверное забыли, я не настраиваю цвет джепега, маскимум что я могу так это исо, замер и точку.

И именно потому, что я не настраиваю цвет, я подбираю камеры под цвет, который меня устраивает.

На всех камерах, которыми я снимаю, стоит всё по умолчанию, standard.

Но так как эти камеры совершенно по разному отрабатывают этот стандарт, то я имею разный цвет.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:13
пока не будет одинаковых снимков во всем между кэноном и никоном (конечно, лучше ФФ, но и кроп, наверное, пойдет) от Вас не отцепятся:
Какие-то отмазки можно найти всегда, даже если повторить съемку с офигенной точностью.

Начнутся придирки - стекла разные, модель меньше улыбается на втором фото, ветка шелохнулась на заднем плане.



И даже если на минуту допустить, что есть доля правды в этих словах - нужна ли мне такая "нежная" камера, которой на снегу снимать нельзя - нужно пыху, экспу на 0,7 в минус - все, пипец, цвета нет.

Другой вопрос - у меня порядка 20 тыс настрел, 2/3 из этого люди сняты - где же цвет в остальных случаях? Почему он был неплохим исчезающе редко?



И почему все получилось с Кеноном с первой же съемки?
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Так а Вас разве принуждает кто оставаться на никоне?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Пн янв 26, 2015 11:57
А нечего настраивать, Вы наверное забыли, я не настраиваю цвет джепега, маскимум что я могу так это исо, замер и точку.

И именно потому, что я не настраиваю цвет, я подбираю камеры под цвет, который меня устраивает.

На всех камерах, которыми я снимаю, стоит всё по умолчанию, standard.

Но так как эти камеры совершенно по разному отрабатывают этот стандарт, то я имею разный цвет.
по-моему, я читал как Вы давали совет по настройке шарпа и еще чего-то новоиспеченному обладателю какого-то из пятаков недавно. Ну не настраиваете, так не настраиваете. Жпег ужасен у никона




olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 11:51
Кроме того, а как же рассказы про маг-широкий ДД от Никона, и херовый ДД от Кенона?
кривые ДД от исо для обоих камер. Можно смело стопа 2-3 отбрасывать
Вложения
d7100.JPG
can.JPG
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пн янв 26, 2015 11:14
На втором пятаке половина кадров я снимаю на исо 320, просто люблю эту цифру, и ничего катастастрофического на цвете не вижу.

Да и на первом частенько лезу от базового и никаких видимых последствий.

А камерам этим лет то сколько?

Это уже исо 400 на современной камере катастрофа?

Удивительно.
Ну, все же не равняйте - камеры с разной матрицей.

На марке 2 разницу между ИСО100 и ИСО320 можно заметить только при очень пристальном просмотре.

Пусть и пожилой, но ФФ.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:28
скачайте сам рав и посмотрите, если есть софт

портреты ростовые, площадь лиц маленькая и очень шумная. Нужно вытягивать лица с L около 45 до 80-90. В стопах по конвертеру (я про РТ) - это два. Как сильно это влияет на цвет - не знаю dunno
Вы реально видите такую большую разницу в РАВах по экспе?

Имхо, уровень экспы зрительно там почти равен - откройте хоть в том же Лайтруме.

Да и родной конвертер не показывает "черных морд".
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1422273905[/url]' post='885014']

по-моему, я читал как Вы давали совет по настройке шарпа и еще чего-то новоиспеченному обладателю какого-то из пятаков недавно. Ну не настраиваете, так не настраиваете. Жпег ужасен у никона


Я не давал, а рассказывал, что в режиме стандарт у любого пятака всё стоит по нолям и лишь шарп +3, ну такие заводские настройки у них.

Еще я рассказывал, что на пропятке фуджи, изначально, в тонкой настройке бб Red -1,Blue -0

Вот и все мои настройки по цвету на все случаи жизни.

Самая сложная настройка - это решить, что сегодня будет лучше, кэнон или фуджи. smile

А может быть и д50. smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 11:51
А как Вы думаете, Олег потрудился настроить свой Д7100 чтобы он получше результат камерного жпега дал?

Нет.

Да, там сплошная серятина, да, хорошего результата в жпеге не получишь с него, но и серятина получилась совсем убойная
Профиль Стандарт на обеих камерах - так что не надо тут рассказывать smile



Да и поверьте, я эти режимы корректировал и на уровне кривой в родной утилите - нет там "эльдорадо", толку от этих ковыряний для скинтона - ноль.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 12:10
Вы реально видите такую большую разницу в РАВах по экспе?

Имхо, уровень экспы зрительно там почти равен - откройте хоть в том же Лайтруме.

Да и родной конвертер не показывает "черных морд".
я не писал о разнице, я писал в РТ, родной конвертер, как и LR накидывает при проявке около стопа.

между двумя равами разницы в светлоте кожи нет. Они идентичны
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей