Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Yanis писал(а): Пн янв 26, 2015 16:05
да, серая. Да, грязная.
"Предвижу только очередные наезды тех, кто не знает, что такое насыщенность. " rofl
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Yanis писал(а): Пн янв 26, 2015 16:05
да, серая. Да, грязная.
Пардон, но это писал не я. drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:19
"Предвижу только очередные наезды тех, кто не знает, что такое насыщенность. " rofl
Так сделайте также, если знаете.

Беда в том, что серая грязь при повышении насыщенности остается, чистого цвета не получится.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

А вообще в последние пару дней темка как оживилась drinks

Познавательно для многих, имхо, чую надо Никон пока не продавать, снимать на него 3-4 кадра со съемки - для сравнения rofl
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

YaKoFF писал(а): Пн янв 26, 2015 15:56
Пятак на ISO800 с НЕДОСВЕТОМ в один стоп под ЭНЕРГОСБЕРЕГАЙКАМИ выдаёт цвет кожи из DPP за 5 секунд лучше, красивее.

Высмеивал человека за выдержку и ISO, мол из-за этого всё посерело, а Деман такой умный всё знает и смеётся. Но когда ткнёшь носом, увиливаешь от ответа. Вопрос открыт, висит пару страниц назад.



P.S. А такие фокусы можем сделать и получше, ушло на это максимум минута, какая экспокоррекция, выделил красным. На TN мониторе сложно тебе наверное пыхтеть?))

Изображение
Я ... на твои вопросы с высокой колокольни просто. rofl Можешь там ничего не обводить. Хотя можешь, для однокамерников. Они считают, что всё что им пишут, правда.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:29
... - "камерная конвертация". "бб чуть теплее можно", выставил прямой солнечный свет. Насыщенность на максимум поставил.

Естественно при такой накрутке экспозиции в камере ни о какой бесшумности маленьких лиц не может быть и речи. Но некоторые физику в школе, видать, прогуливали.
Меня шум не интересует. Я уже говорил, что на качество смотреть не надо.

Давайте говорить о фото размером 2000 по длинной - все уже видно и шума после ресайза нет.



Просто сделайте красиво - хоть в Лайтруме, хоть в РТ, хоть в ЦНХ2....да любой конвертер возьмите, какой хотите.



К примеру, вот так - уже показывал - чтобы было не стыдно моделям отправить. Кому-то ярковато покажется, но серости и мути тут точно нету.



Изображение

IMG_4603.jpg
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:29
... "камерная конвертация". "бб чуть теплее можно", выставил прямой солнечный свет. Насыщенность на максимум поставил.

Естественно при такой накрутке экспозиции в камере ни о какой бесшумности маленьких лиц не может быть и речи. Но некоторые физику в школе, видать, прогуливали.
Я показал накрутку экспозиции, аж целых 0,13 стопа, Что дальше?

Изображение
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Вам эти картинки не надоело еще препарировать? smile
С уважением, Александр
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Пн янв 26, 2015 16:42
Вам эти картинки не надоело еще препарировать? smile
Да чего-то ж крутят еще, хотя с ними понятно все, имхо.

Правда, понимает каждый свое, как видно drinks
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 16:34
Меня шум не интересует. Я уже говорил, что на качество смотреть не надо.

Давайте говорить о фото размером 2000 по длинной - все уже видно и шума после ресайза нет.



Просто сделайте красиво - хоть в Лайтруме, хоть в РТ, хоть в ЦНХ2....да любой конвертер возьмите, какой хотите.



К примеру, вот так - уже показывал - чтобы было не стыдно моделям отправить. Кому-то ярковато покажется, но серости и мути тут точно нету.



Изображение

IMG_4603.jpg
Всё сдаюсь, лучше не могу.)) Тут больше подгонял под кэнон, чем на свой вкус крутил.

Изображение
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

YaKoFF писал(а): Пн янв 26, 2015 16:36
Я показал накрутку экспозиции, аж целых 0,13 стопа, Что дальше?

Изображение
Люди добрые объяснят что к чему, ибо мне уже порядком надоело. Только сомневаюсь, что поймёте. Ну да ладно, мне от этого ни тепло, ни холодно.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:49
Люди добрые объяснят что к чему, ибо мне уже порядком надоело. Только сомневаюсь, что поймёте. Ну да ладно, мне от этого ни тепло, ни холодно.
Кроме как крутить педаль экспозиции, ума больше ни что не хватает?
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yanis »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:29
саунд, айкофф, йанис - этих я понимаю, у них природой начертано русский язык не понимать и азбуку русскую не знать.

Но вы же вроде не еврей и читать умеете - "камерная конвертация". "бб чуть теплее можно", выставил прямой солнечный свет. Насыщенность на максимум поставил.

Естественно при такой накрутке экспозиции в камере ни о какой бесшумности маленьких лиц не может быть и речи. Но некоторые физику в школе, видать, прогуливали.
Вы бы уж писали "жид", а то вилять потом будете, что не то имели ввиду. А так сразу понятно ваше отношение.



Первое - не коверкайте чужие имена, тут на форуме есть свои нормы и свои правила.

И второе - ваш антисемитизм до добра вас на этом форуме не доведет. Да и вообще вредно это.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 16:34
Меня шум не интересует. Я уже говорил, что на качество смотреть не надо.

Давайте говорить о фото размером 2000 по длинной - все уже видно и шума после ресайза нет.



Просто сделайте красиво - хоть в Лайтруме, хоть в РТ, хоть в ЦНХ2....да любой конвертер возьмите, какой хотите.



К примеру, вот так - уже показывал - чтобы было не стыдно моделям отправить. Кому-то ярковато покажется, но серости и мути тут точно нету.



Изображение

IMG_4603.jpg
Красиво вам Лукас показал как, вы отказались. До этого я говорил о таком варианте, а вам нужно всё и сразу. Принимать во внимание кривость лайтрума в отношении никона вы не хотите, ну что я тут могу поделать? dunno
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Yanis писал(а): Пн янв 26, 2015 16:52
Вы бы уж писали "жид", а то вилять потом будете, что не то имели ввиду. А так сразу понятно ваше отношение.



Первое - не коверкайте чужие имена, тут на форуме есть свои нормы и свои правила.

И второе - ваш антисемитизм до добра вас на этом форуме не доведет. Да и вообще вредно это.
Я вообще-то тут никого не коверкал. Y- й, A - а. Обычная транслитерация. Всё остальное - ваше восприятие и обидки. Коверкали как раз мой ник, но я не плакал в ответ. dirol

А насчёт национальности кстати тоже ваши домыслы. Я назвал так, как называется без подтекста, который некоторые "нашли".
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:52
Красиво вам Лукас показал как, вы отказались. До этого я говорил о таком варианте, а вам нужно всё и сразу. Принимать во внимание кривость лайтрума в отношении никона вы не хотите, ну что я тут могу поделать? dunno
Да, мне нужен результат скорейшими темпами.

Джипег не интересует, но красивая картинка должна быть из конвертера. В ФШ я делаю ретушь (если нужна), мелкие косяки поправить, иногда могу 1-2 плагина набросить, ресайз и шарп. Рисовать света/тени, скурпулезно по цифрам выводить цвета - считаю излишним, по часу на одно фото пока тратить не готов.



Если Лайтрум кривой - сделайте в РТ, в каком угодно конвертере. И тогда неважна будет прямизна профилей ЛР для Никона.

Но не получится, имхо.

Выше был вариант из С1 - по-моему, он даже выкладывался уже раньше. Наиболее приближенный вариант, но послабее все же.

И это штук на 20 выложенных попыток разных людей.
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Yanis »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 16:55
Я вообще-то тут никого не коверкал. Y- й, A - а. Обычная транслитерация. Всё остальное - ваше восприятие и обидки. Коверкали как раз мой ник, но я не плакал в ответ. dirol

А насчёт национальности кстати тоже ваши домыслы. Я назвал так, как называется без подтекста, который некоторые "нашли".
Смысл с вами разговаривать?

Сказал же, "юлить будете" и не ошибся.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 16:59
Если Лайтрум кривой - сделайте в РТ, в каком угодно конвертере. И тогда неважна будет прямизна профилей ЛР для Никона.

Но не получится, имхо.

Выше был вариант из С1 - по-моему, он даже выкладывался уже раньше. Наиболее приближенный вариант, но послабее все же.

И это штук на 20 выложенных попыток разных людей.
Потому что делают одни, а смотрят другие. Как нужно вам можете сделать только вы, но не хотите изучать ПО или вам это не нужно или пятак устраивает. Я здесь всего лишь говорю о равенстве выдаваемых камерами равов. Вы его не видите или упорно не хотите видеть. Если параметры конвертации одинаковы, то и результат одинаков до различия оттенков, как в красном на этих куртках, не более. Вообще для вас тут проблем не вижу. Помнится, посидели вы в рт чуть-чуть, да плюнули. Ну а как по-вашему нужно добиваться результата? Почему-то с автофокусом вы возились гораздо дольше, но оно и понятно - там же деньги вложены. А вместо перебирания вариантов других проще самому было бы засесть и разобраться во всём. Вышло бы быстрей, дешевле и качественней.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 15:00
Насчет того, что нравится - мне нравится картинка с Кенона, которая получилась из ЛР - я ее выкладывал. Чистая и светлая кожа, насыщенные и чистые света. И, как это ни странно звучит, банально из-за всего этого девушка смотрится красивее. Не видно на лице ни грязи, ни морщин, готовый продукт в общем. Там все же какую-то мелочь по ретуши в ФШ делал, но действительно мелочь.

С Никона я не могу такое получить ни в конвертере, ни в ФШ.



Во-1, переводить нечем - РТ я снес, чтобы установить - хочется понять реальную пользу.

Во-2, следствие этого - допустим, ухудшит РТ картинки с обеих камер - и что толку тогда в этом? Ведь сколько версий с разных конвертеров выложили - всего было пару нормальных....подчеркну не красивых, а всего лишь нормальных. Т.е. надо пилить дальше в ФШ и не уверен, что получится. Как минимум, нужна плотная ретушь и прорисовка светотеней.
Ну если РТ снесли, тогда не надо.

смысл - с никона быстрее и получать получать


olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 15:02
Хотя и смотрю как кривом ТН мониторе сейчас - разница в скинтоне традиционная, имхо. Дома погляжу тщательнее.
может, как-нибудь и я стану видеть то, что видите Вы


Annuit Soeptis писал(а): Пн янв 26, 2015 15:14
По цифрам надо работать, а не по монитору. Но цвет и правда болотный. Хотя с сапога лица у них тоже чересчур красные, как-будто накатили перед схемкой wink

А так, Lukas1584 по моиму смог добился практически идентичного результата с обеих камер, что и требовалось доказать.
По-моему тоже очень похожи, но люди могут видеть лучше


avs28 писал(а): Пн янв 26, 2015 15:15
эх "тоналочка" © Цых

но это скорей всего заслуга ФФ
Не знаю, ФФ это или свет так лег. В ЛР отсутствую средства чтобы над ней работать(или я не знаю). На снимке с кэнона виден светотеневой рисунок, на никоне - нет, я бы все-таки не на камеры пенял.


olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 16:59
Да, мне нужен результат скорейшими темпами.

Джипег не интересует, но красивая картинка должна быть из конвертера. В ФШ я делаю ретушь (если нужна), мелкие косяки поправить, иногда могу 1-2 плагина набросить, ресайз и шарп. Рисовать света/тени, скурпулезно по цифрам выводить цвета - считаю излишним, по часу на одно фото пока тратить не готов.



Если Лайтрум кривой - сделайте в РТ, в каком угодно конвертере. И тогда неважна будет прямизна профилей ЛР для Никона.

Но не получится, имхо.

Выше был вариант из С1 - по-моему, он даже выкладывался уже раньше. Наиболее приближенный вариант, но послабее все же.

И это штук на 20 выложенных попыток разных людей.
Мой последний вариант: открыл в рт, сохранил, открыл в ЛР - экспозиция, контрас, вибранс, точка черного. Никаких цифр (если не считать подгоник ББ под снимок кэнона). Это было быстро)

Все, прекращаю
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Размышления о цвете

Сообщение awam »

Sound писал(а):
Конечно, в харю никто не съездит, зубы не выбьет и тд.

Ты, чмо форумное, за своими цифрами, быдловатостью и разными фобиями, лица то человеческого не теряй совсем.
Только чтение на 10 дней.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 17:15
По-моему тоже очень похожи, но люди могут видеть лучше
Даже на ваших примерах с никона немного мутнее получилось.

Но, опять же, есть и то, что с Кенона "выжато" у вас не по полной. Т.е. имеет место то, что выкладывали уже - результат с Кенона ухудшен, Никон подтягивается к нему. Ну, конечно, у вас лучше получилось, чем нам тут предлагалось smile



У вас получилось несколько приближено к картинке из ДПП. Вот ниже она - буквально в 3 клика сделана, конвертер простейший.

В общем, похоже, только у вас скин более в абрикосовый ушел, из ДПП он чуть "свежее", имхо. И многие серые и черные детали стали у вас синими....к примеру, штаны.



П.С. кстати, это фишка Лайтрума вроде - смотрю, что на моем варианте штаны тоже синие smile ))



Изображение
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Если камеру ещё не продали, сделайте пару одинаковых кадров. Замер по серой карте или эксповилку из 5-ти, исо 100, свет из окна, одинаковый масштаб объекта, ну и ориентиры какие-то, а то красный вон пляшет как. И будет предмет для обсуждения. А так и правда не поймёшь, какие там джинсы, какая кожа у модели и т.д. Если вам нужен "просто красивый" цвет на ваш вкус, снимайте чем удобно, обрабатывайте в чём удобно да и всё. Просто не стоит после этого говорить, что камера не тот цвет давала.

З.Ы. На последнем варианте, имхо, исчез весь контраст на коже, который выдавался за фичу кенона. Такой же пластик, который вы же ругали.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 17:56
Даже на ваших примерах с никона немного мутнее получилось.

Но, опять же, есть и то, что с Кенона "выжато" у вас не по полной. Т.е. имеет место то, что выкладывали уже - результат с Кенона ухудшен, Никон подтягивается к нему. Ну, конечно, у вас лучше получилось, чем нам тут предлагалось smile



У вас получилось несколько приближено к картинке из ДПП. Вот ниже она - буквально в 3 клика сделана, конвертер простейший.

В общем, похоже, только у вас скин более в абрикосовый ушел, из ДПП он чуть "свежее", имхо. И многие серые и черные детали стали у вас синими....к примеру, штаны.



П.С. кстати, это фишка Лайтрума вроде - смотрю, что на моем варианте штаны тоже синие smile ))
хорошо, спасибо за оценку

удаляю эти фото у себя, продавайте быстрее 7100 и прекратим эти дебаты drinks

а я буду учиться))

записался на курсы, чтобы поработать в студии и с моделями. Аккуратно спросил про цвет, ответили что этим не загоняются и все делают в ФШ. Посмотрим))
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32, фотографировать крыши частного сектора? А смысл?



Еще раз повторяю - камеры может и дают одинаковый цвет....где-то в глубине души. Но проявить красиво у меня получается только Кенон. Те же настройки на Никон не ложатся.



Эту версию не считаю слишком удачной - сляпал ее для примера, светотень на коже есть - лучше Никона, но недостаточно.

Мне Лайтрумовский вариант нравится намного больше - это действительно готовый кадр уже.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 18:16
Deman32, фотографировать крыши частного сектора? А смысл?
Причём тут крыши частного сектора? Снимаете людей - найдите кого-нибудь (родителей/подруг/друзей), посадите у окна и сделайте десять кадров там и там. Это ж в первую очередь нужно вам. Пока что ваши рассуждения походят на рассуждения человека, УЖЕ сделавшего выбор, но которому не хватает собственной уверенности, которому хочется найти ОБЪЕКТИВНУЮ причину его выбора. А пока что её нет. И примеров таких пруд пруди - то ноутбук покупают, на форум тему пишут, то камеру здесь один человек покупал, так рассуждений на сто страниц.

Вы с таким же успехом могли бы купить и 600-ку, и гладкость картинки и магия фф сделали бы точно такое же дело. Нужно выбор сделать? Так проведите свои небольшие исследования раз есть возможность. Главное чтоб не абы как, иначе и результат абы какой.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 18:41
Причём тут крыши частного сектора? Снимаете людей - найдите кого-нибудь (родителей/подруг/друзей), посадите у окна и сделайте десять кадров там и там. Это ж в первую очередь нужно вам. Пока что ваши рассуждения походят на рассуждения человека, УЖЕ сделавшего выбор, но которому не хватает собственной уверенности, которому хочется найти ОБЪЕКТИВНУЮ причину его выбора. А пока что её нет. И примеров таких пруд пруди - то ноутбук покупают, на форум тему пишут, то камеру здесь один человек покупал, так рассуждений на сто страниц.

Вы с таким же успехом могли бы купить и 600-ку, и гладкость картинки и магия фф сделали бы точно такое же дело. Нужно выбор сделать? Так проведите свои небольшие исследования раз есть возможность. Главное чтоб не абы как, иначе и результат абы какой.
а я ничего такого не вижу. человек определился и доволен новой камерой.

а вот Вам такой выбор не по душе, как и выбор саунда)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 16:34
Меня шум не интересует. Я уже говорил, что на качество смотреть не надо.

Давайте говорить о фото размером 2000 по длинной - все уже видно и шума после ресайза нет.
а зря

цвета тоже нет, что можно вытянуть из шума ?

у никона на лица недосвет до 2 стопов в некоторых каналах, отсюда грязь на лицах

кенон разумеется получше

скажете дпп вытягивает ? не сомневаюсь, что там встроенные шумодавы и прочие маскировщики артефактов
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 18:41
Нужно выбор сделать? Так проведите свои небольшие исследования раз есть возможность. Главное чтоб не абы как, иначе и результат абы какой.
Выбор уже сделан. Осталось съездить на другую квартиру за коробками и выставить в продажу.



Тем более, что взял себе зум 24-105 - и картинка мне очень с него понравилась. Были некоторые опасения, что на пейзажах будет не резко.....обещанная "мягкость" пейзажей от ФФ. Да где там, все отлично.



Для меня результаты сравнений более чем убедительны.

Можно долго рассказывать, что надо было пыхой светить, надо было снегом пожертвовать, надо было вообще в тот день не фотографировать.



Но факт остается фактом. С одной камеры я получил такую картинку, какую не могу получить с другой.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

searcher писал(а): Пн янв 26, 2015 19:11
а зря

цвета тоже нет, что можно вытянуть из шума ?

у никона на лица недосвет до 2 стопов в некоторых каналах, отсюда грязь на лицах

кенон разумеется получше

скажете дпп вытягивает ? не сомневаюсь, что там встроенные шумодавы и прочие маскировщики артефактов
Почему тогда у Никона такой огромный недосвет (вы говорите - до 2 стопов) и почему такого недосвета нет у Кенона?

Ведь снег на обоих равах проэкспонирован примерно одинаково. Но для Кенона (который ругают за херовый ДД) - это не проблема, даже запас есть. А для Никона - просто конец всему?

Ведь на всех форумах пишут, что тени на Кеноне не тянутся, а у Никона они чуть ли не резиновые.

Как такое может быть?

Я не понимаю.



ДПП пока для меня скорее подспорье - на тот случай, если мне надо посмотреть камджипег - для ориентира. Ну и интереса ради поглядеть, что можно получать прямо из камеры.

Проявлять в нем пока не собираюсь.

Насчет "встроенных"....по-вашему, они есть и в ЛР, и в С1? smile Картинка везде чистая и аккуратная.



Я бы сказал, что с Кеноном дружат все конвертеры, с Никоном - надо еще подобрать, научиться, создать профили...

Возможно, дело в том, что речь идет о 5Д2 - эталон в свое время.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Эх, жаль, что Саунда в баню отправили, джипеги всегда смотреть интересно.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 19:27
Почему тогда у Никона такой огромный недосвет (вы говорите - до 2 стопов) и почему такого недосвета нет у Кенона?

Ведь снег на обоих равах проэкспонирован примерно одинаково. Но для Кенона (который ругают за херовый ДД) - это не проблема, даже запас есть. А для Никона - просто конец всему?

Ведь на всех форумах пишут, что тени на Кеноне не тянутся, а у Никона они чуть ли не резиновые.

Как такое может быть?

Я не понимаю.
Проэкспонированны они одинаково. И у снега одинаковая яркость, и у лиц.

Почему на конвертерах никон вылетает, а кэнон нет - вопрос конвертера. Хотя это доставляет одинаковые неудобство в первом и во втором случае.

Тени в этих случаях тянуть не надо.



поправочка: вылета я говорил про последнюю пару фото кэнон-никон.
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Я тоже так думаю.



В общем, тоже прихожу к выводу, что проблема Никона - в полном отсутствии нормального софта и правильных профилей.

Потому что даже внутрикамерный софт и родные конвертеры ничего толком не могут сделать с картинкой.

Равно как и обычные сторонние конвертеры - ЛР, С1, РПП.

А сами РАВы, вполне возможно, что вполне одинаковы.



Подтверждает это отличные фото от IVX - значит, можно с Никона получать хорошую картинку, хоть и очень непросто.



П.С. оптика и ее художественность - отдельная тема, тут мне вообще пока мало что понятно, пока только первые наметки.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

У IVX это получается теперь мгновенно, правда, труда в это вложено очень много.

Но это и интересно было. Инженеры - они такие, дай че-нить поизучать, поизобретать
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

С полгода назад я как-то даже попытался в это вникнуть smile

Но потом зевота меня одолела - просто не интересно это.

Видимо, каждому свое.

Хочется сбрасывать равы на комп, пристраивать пару любимых пресетов и радоваться красивым девушкам на своих фото smile
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 19:53
С полгода назад я как-то даже попытался в это вникнуть smile

Но потом зевота меня одолела - просто не интересно это.

Видимо, каждому свое.

Хочется сбрасывать равы на комп, пристраивать пару любимых пресетов и радоваться красивым девушкам на своих фото smile
А мне и так хочется, и разобраться во всех тонкостях-нюансах
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Почему тогда у Никона такой огромный недосвет (вы говорите - до 2 стопов) и почему такого недосвета нет у Кенона?
Вы у нас спрашиваете? Кто снимал-то? Если уже на то пошло, то у Н. лица в равномерной тени, а у К. блик у парня на лбу и переносице - значит лица подсвечены были, а значит - К. и меньшего ДД могло хватить, вполне. Разный свет, знаете-ли. Это обстоятельство, кстати, отмечено в моем сравнительном анализе. Возражений не было, вроде. Разница в картинках, да, есть, конечно. Но то ли от разных условий съемки, то ли от разных камер, то ли от разной оптики - однозначно утверждать нельзя. Единственное, что мог бы утверждать однозначно - это некоторый "улучшайзинг" кожи у К. уже в равке. Из-за чего, при прочих равных, при съемках белых людей зимой могло бы выбор К. сделать более предпочтительным. Иного "волшебства" не увидел пока. Не утверждаю, что его нет, просто не увидел.

Ну и конечно, если одной камерой получается фотографировать лучше, чем другой, так глупо себя насиловать, пользуясь другой. Вот как ручки, все вроде хороши, но одному Дуофолд подавай, другому Филеаса, а еще у кого Мейстерштук только в руках держится.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

melleus писал(а): Пн янв 26, 2015 19:56
Вы у нас спрашиваете? Кто снимал-то?
Снимаю как умею pardon Возможно, не идеально, но и без особых косяков.

Всегда считал, что если лица не в глубокой тени нет особых косяков по фону - значит нормально все. А тут говорят, что чуть ли не негров сделал smile



Насчет "получается снимать" - сложно сказать. С Никоном я уже давно и опыта намного больше. Но к Кенону привык очень быстро.



Жаль, конечно, что байонеты разные. Было бы очень интересно погонять тот же 85/1,8G на 5Д2....переходники, конечно, не дадут такого эффекта.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 17:56
Даже на ваших примерах с никона немного мутнее получилось.

Но, опять же, есть и то, что с Кенона "выжато" у вас не по полной. Т.е. имеет место то, что выкладывали уже - результат с Кенона ухудшен, Никон подтягивается к нему. Ну, конечно, у вас лучше получилось, чем нам тут предлагалось smile



У вас получилось несколько приближено к картинке из ДПП. Вот ниже она - буквально в 3 клика сделана, конвертер простейший.

В общем, похоже, только у вас скин более в абрикосовый ушел, из ДПП он чуть "свежее", имхо. И многие серые и черные детали стали у вас синими....к примеру, штаны.



Изображение
НЕ? Опять монитор не тот, опять контраст не тот?
Без имени-2.jpg
Или тот, но цвет не ваш? rolleyes
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Не тратьте время на этот скороспел из ДПП smile

Более показательно вот такое сравнение - вот это мой вариант.

И пипетка тут ничего не решает - абсолютно.



П.С. имхо, девушка сразу приобретает +20лвл к внешности smile )))





Изображение
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Ну ясно rofl rofl rofl

Что и требовалось доказать. Вам не важен цвет, вам важны убеждения. Будь вы хоть тысячу раз не правы, вы скорей проглотите это, чем при всех после всего признаете, что разницы нет.

Сделать пресет под вашу обработку лайтрумовскую вам бы не составило труда. А мне теперь уже лень самому возиться, даже тупо контрасту тут накинуть. Всё, хватит. У меня уже в печёнках эта пара. biggrin
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение OMG67 »

awam писал(а): Пн янв 26, 2015 17:26
Только чтение на 10 дней.


Жаль. Без него будет скучно....
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:08
Или тот, но цвет не ваш? rolleyes
если бы так все просто было...нужно не только координаты одной точки, нужен тоновый рисунок, нужны переходы цвета, игра насыщенности... сами знаете. Борга же Вы советовали, правильные вещи рассказывает
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:21
Вам не важен цвет, вам важны убеждения.
Только цвет - не нужен, я умею кривые гнуть smile

Нужна вся картинка.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:33
если бы так все просто было...нужно не только координаты одной точки, нужен тоновый рисунок, нужны переходы цвета, игра насыщенности... сами знаете. Борга же Вы советовали, правильные вещи рассказывает
И это всё есть. Контраст - пожалуйста, кривые есть, по цвету насытить-обесцветить света/тени - тоже инструменты есть, тон поменять - то же самое. ВСЁ есть, ребят. Делайте пресеты, пользуйтесь, конвертируйте. Но нет же, мы упрёмся рогом лучше, чем будем пробовать и делать. wacko
Без имени-3.jpg
Надо что - пожалуйста, микроконтраст, резкость - всего навалом есть. В РТ вообще все мыслимые инструменты, крути не хочу.

Я проявил, набросил контраста, насыщенности, подправил тон курток - всё. Показал совпадение цвета на коже. Фига тут теперь докапываться?

Нравится сапог - ради бога, только прекращайте по всем форумам кричать, что он для людей, а никон для пейзажей.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:45
проблема в светотеневом рисунке на лице. Его на никоновском снимке нет. На кэноновском есть. А никоновское в тени.

Хоть он и слабенький на кэноне, но он есть. И как ты не старайся в конвертере - а никоне его не нарисовать.

Если отбросить этот нюанс, то различий в моих проявках я не видел.

Попробовал таким же способом подгрузить в лайтрум свои фото - не работает приемчик. Из любопытства)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:45
И это всё есть.
Вот теперь - точно все как надо clapping Изучайте smile



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:55
проблема в светотеневом рисунке на лице. Его на никоновском снимке нет. На кэноновском есть.
На Кеноновском тоже он не сразу появляется, надо проявить.

Но на никоновском его достать вообще не получается.

Причем на прошлой паре РАВов было тоже самое.



Такое впечатление, что Никон, либо профиля под него, просто не видят тонкие градации оранжевого/красного.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Пн янв 26, 2015 20:58
На Кеноновском тоже он не сразу появляется, надо проявить.

Но на никоновском его достать вообще не получается.

Причем на прошлой паре РАВов было тоже самое.



Такое впечатление, что Никон, либо профиля под него, просто не видят тонкие градации оранжевого/красного.
я думаю дело в неудачном освещении.

Когда пасмурная погода, когда кругом рассеянный свет нужно искать какой-то заслон (стена/дерево), они будут заслонять от света с одной стороны и появится рисунок. Еще и снег все это отражает.

Во втором случае с кэноном девушка успела словить какой-то лучик, еле заметный.

Хотя...хз, какие там еще лучи biggrin

Знаю одно - тонально эту фото от никона не растянуть, а у кэнона это есть
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Lukas1584 писал(а): Пн янв 26, 2015 20:55
проблема в светотеневом рисунке на лице. Его на никоновском снимке нет. На кэноновском есть. А никоновское в тени.

Хоть он и слабенький на кэноне, но он есть. И как ты не старайся в конвертере - а никоне его не нарисовать.

Если отбросить этот нюанс, то различий в моих проявках я не видел.

Попробовал таким же способом подгрузить в лайтрум свои фото - не работает приемчик. Из любопытства)
wacko

Отвечаю: светотеневой рисунок на лице можно сделать любым, от плоского и тёмного до контрастного и светлого - это работа кривых. Пока я подгонял эту кривую, было и ярче и контрастней и менее контрастно - на любой вкус. Тут вообще сюжет разный, если не заметили. Или по-вашему наклонённая голова уже никак не влияет на характер падающего на неё света?

Мне кажется, достаточно тут уже развели детсада со своими "а тут контрастик другой, а тут насыщенность не та", или "а у меня вот так вот крутилками в лайтруме получилось".

Поначалу если и было интересно сравнивать что-то, то теперь уже на палату смахивает. Увольте...
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Пн янв 26, 2015 21:16
wacko

Отвечаю: светотеневой рисунок на лице можно сделать любым, от плоского и тёмного до контрастного и светлого - это работа кривых. Пока я подгонял эту кривую, было и ярче и контрастней и менее контрастно - на любой вкус. Тут вообще сюжет разный, если не заметили. Или по-вашему наклонённая голова уже никак не влияет на характер падающего на неё света?

Мне кажется, достаточно тут уже развели детсада со своими "а тут контрастик другой, а тут насыщенность не та", или "а у меня вот так вот крутилками в лайтруме получилось".

Поначалу если и было интересно сравнивать что-то, то теперь уже на палату смахивает. Увольте...
у меня не получилось увеличить контраст, чтобы заиграло. Пробовал L кривой, не ргб.

Что касается наклоненной головы - на нос и ближнюю щеку это не повлияло бы, то есть на носу должно было быть такое же яркое пятнышко, как и на кэноне. Также на правой скуле девушке и на кусочке лба.

зы. Можете в личку написать, как сделать более глубокий свето-теневой рисунок в конвертере. Буду благодарен
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость