Ну подошло и что? Хассель как был чемодан денег, так и остался. Кто в теме был, тот и остался. Оптика как была так и осталась. И многое другое.
Разумеется. Рынок многое правит. Реально, кому это нужно, единицы. Остальные вполне себе серией 800 обходятся от НиконаИ сокращаются в количестве.
Не совсем так. Считайте цифрозады. Они монтируются на Альфы и многое другое. СФ рынок живее всех живых
Сложно с БФ. Там все решения стали очень индивидуальными (хотя так всегда было), безумно дорогими и порой даже нелепыми... Сканирующий цифрозад $15000-25000 
Поговорим лет через пяток на эту тему.
Все верно, но еще Mamiya и вы забыли про любимую игрушку нашего премьер-министра — Leica S, а так, все верно говорите. Думаю, Пентакс вполне может дать доступный СФ в ближайшем будущем, тем более, что ФФ у него нет и не предвидится. А там и Сони могут подтянутся, они вообще любители создавать новые платформы. Опять же последние годы упорно ходят слухи про грядущий СФ от Кэнон.FXpanda писал(а): Пт янв 30, 2015 18:36
Ну сф же правда дешевеет. Уже к $8K подошло. А я помню когда меньше 15к даже среди бу мало что было...
Хотя это не удешевление, это пентакс. Остальные производители держат цену. И сокращаются в количестве.
Поправьте если ошибусь, но вроде цифросф сейчас всего 3: хассель, фазан и пентакс.
Дело в том, что отставание СФ от ФФ по рабочим ИСО из-за использования CCD сенсоров в сочетании с темной оптикой, делали область применения СФ крайне ограниченой. В то самое время, как острой потребности в увеличении площади сенсора производители ФФ и кропнутых камер не испытовали. Но против законов физики увы не попрешь, дифракция и прочие проблемы мелкого пикселя становятся все более актуальными, простым уменьшением уровня шумов и качества микролинзирования проблему уже не решить. Олик на 40Mpix со сдвигом матрицы — это первая ласточка указывающая на то, что кропы уже вплотную подошли к порогу, где дальнейшее увеличение детализации становится невозможно по физическим ограничениям. ФФ на очереди, думаю, 36-50Mpix — это предел, дальше или мудрить со конструкцией(Hasselblad, Olympus), либо увеличивать размер сенсора, т.е. — СФ. И тут какраз будет нужна уже более массовая, а значит и более дешевая камера, а по скольку массовое производство всегда приносит больше денег, чем малосерийное, как у Hasselblad или Leica, то производители рано или поздно ответят на потребности рынка более дешёвыми СФ камерами, вопрос только когда. Я даю 4-5 лет, но судя по Pentax'ам дело уже пошло.landscape писал(а): Пт янв 30, 2015 19:09
Ну подошло и что? Хассель как был чемодан денег, так и остался. Кто в теме был, тот и остался. Оптика как была так и осталась. И многое другое.
Разумеется. Рынок многое правит. Реально, кому это нужно, единицы. Остальные вполне себе серией 800 обходятся от Никона
Пентакс кстати не очень мне лично, хоть и цену они пытаются дать не большую.
Не совсем так. Считайте цифрозады. Они монтируются на Альфы и многое другое. СФ рынок живее всех живых
Я пока не верю в эру маленьких беззеркальных камер, так как они не способны решать задач СФ и БФ. Они с трудом учатся решать бытовые задачи то, хотя продвинулись за последние три года. А прогресс ЭВИ у меня пока вызывает только технический интерес, для фотографии пока не интересно.
В общем, пока это все забавные фантазии. Мир не может создать пока ничего принципиально нового. Старая серьезная техника обеспечивается цифропопами, крутыми, да. Но цифра пока не может породить принципиально новой системы, которая "убьет" зеркало, форматы и прочее "пережитки прошлого"
landscape писал(а): Пт янв 30, 2015 19:09
Ну подошло и что? Хассель как был чемодан денег, так и остался. Кто в теме был, тот и остался. Оптика как была так и осталась. И многое другое.
Разумеется. Рынок многое правит. Реально, кому это нужно, единицы. Остальные вполне себе серией 800 обходятся от Никона
Пентакс кстати не очень мне лично, хоть и цену они пытаются дать не большую.
Не совсем так. Считайте цифрозады. Они монтируются на Альфы и многое другое. СФ рынок живее всех живых
Я пока не верю в эру маленьких беззеркальных камер, так как они не способны решать задач СФ и БФ. Они с трудом учатся решать бытовые задачи то, хотя продвинулись за последние три года. А прогресс ЭВИ у меня пока вызывает только технический интерес, для фотографии пока не интересно.
В общем, пока это все забавные фантазии. Мир не может создать пока ничего принципиально нового. Старая серьезная техника обеспечивается цифропопами, крутыми, да. Но цифра пока не может породить принципиально новой системы, которая "убьет" зеркало, форматы и прочее "пережитки прошлого"
Annuit Soeptis писал(а): Пт янв 30, 2015 19:15
Поговорим лет через пяток на эту тему.
Все верно, но еще Mamiya и вы забыли про любимую игрушку нашего премьер-министра — Leica S, а так, все верно говорите. Думаю, Пентакс вполне может дать доступный СФ в ближайшем будущем, тем более, что ФФ у него нет и не предвидится. А там и Сони могут подтянутся, они вообще любители создавать новые платформы. Опять же последние годы упорно ходят слухи про грядущий СФ от Кэнон.
Annuit Soeptis писал(а): Пт янв 30, 2015 19:34
Дело в том, что отставание СФ от ФФ по работе ИСО из-за использования CCD сенсоров в сочетании с темной оптикой, делали область применения СФ крайне ограниченой. В то самое время, как острой потребности в увеличении площади сенсора производители ФФ и кропнутых камер не испытовали. Но против законов физики увы не попрешь, дифракция и прочие проблемы мелкого пикселя становятся все более актуальными, простым уменьшением уровня шумов и качества микролинзирования проблему уже не решить. Олик на 40Mpix со сдвигом матрицы — это первая ласточка указывающая на то, что кропы уже вплотную подошли к порогу, где дальнейшее увеличение детализации становится невозможно по физическим ограничениям. ФФ на очереди, думаю, 36-50Mpix — это предел, дальше или мудрить со конструкцией(Hasselblad, Olympus), либо увеличивать размер сенсора, т.е. — СФ. И тут какраз будет нужна уже более массовая, а значит и более дешевая камера, а по скольку массовое производство всегда приносит больше денег, чем малосерийное, как у Hasselblad или Leica, то производители рано или поздно ответят на потребности рынка более дешёвыми СФ камерами, вопрос только когда. Я даю 4-5 лет, но судя по Pentax'ам дело уже пошло.
Про Мамию не знал, сорри на невежество. Но Лейка, вроде, пока жива =)
Olympyus OMD E-5 II с технологии сдвига матрицы(подобно Hasselblad)
Зачем рассуждать, когда изменения направления инженерной мысли производителей как-бы уже налицо, что недвусмысленно намекает, что дальнейшее увеличение резкости путем увеличения количкества пикселей, при фиксированной площади матрицы зашло в тупик. Иначе проще и дешевле было бы просто продолжать примитивно наращивать пиксели. Я говорю не о том, чтобы ка кна Nokia просто напихать их по-больше, а в том, чтобы это давало реальный прирост резкости и микроконтраста, ибо потребители этих камер уже знают разницу.Про пределы - стоит отталкиваться от физического размера самого пикселя. А зная его уж количество мегапикселей на определенный формат легко узнать. Если матрицы д7100 нарезать не как кроп, а как сф (причем без кропа) - вот там уж будет мегапиксельность...
Это правило работает без каких либо исключений. Да, моржа с продажи одной камеры будет меньше, но в абсолютном выражении, за счет увеличения продаж и снижения издержек — это всегда более выгодно. Единственным ограничение здесь является спрос, а он во многом зависит от маркетинга и наличия альтернативы. Пока прирост детализации будет пользоваться спросом у фотографов, производители будут з аэто бороться, а по скольку увеличение плотности пикселей рано или поздно зайдет в тупик(а может уже зашло), как любая экстенсивная форма прогресса, увеличение площади матрцы станет самым простыми решением, а спрос на это при адекватной цене будет. В крайнем случае поможет реклама, не надо ее недооценивать. Мы же продолжаем покупать все более и более многпиксельные камеры, хотя большеству из нас это не нужно, так же будит с СФ, если кто-то решит двинуть его в массы.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей