Анонсы фототехники на CP+ 2015

[Y-Mart]

Это не троллинг (меня в прошлый раз за такое заявление к стати забанили на 3 дня). Я просто вам припомнил вам ваш собственный холивар на этом форуме некоторое время назад только и всего. Не обижайтесь





Что должно прояснится? Народ фапает на стекло, стекло действительно офигенное, как по рисунку так и по разрешениею. Сам на него смотрю, но пейзажи на телевик снимать конечно можно, но это, скажем так, не самое главное его назначение. Выходит, что, только статику снимать? За такие деньги хочется стекла хотя бы чуточку более универсального, чтобы не пылилось на полке 90% времени, а приносило радость от использования каждый день. Тоже самое можно сказать про коммерческую фотографию. Отсутствие АФ сильно ограничивает область его применения — увы и ах. А так бы я себе хотел и 100 f/2 Макро-планнар тоже.

ли Вас не устраивают "все прелести и недостатки Цейса 135". тогда Вам только это: Nikkor AF-S 200mm F / 2 G ED VR (FX)

[Annuit Soeptis]

отсутствие АА фильтра действительно даёт прирост около 30% ну вот сравнение матриц с АА фильтром ,всё равно разница существенна и зависит прежде всего от мегапиксельности матрицы , короче многопиксельные матрицы при всех минусах позволяют реализовать потенциал скрытый малопиксельными матрицами и поэтому 50-70 мп это скорее хорошо чем плохо ,кроме репортажа, хотя я думаю дело времени когда на 50 мп камера будет отрабатывать по 15-20 кадров в сек.

Spoiler: [+]

Вы сознательно не хотите привести тесты на камерах с одинаковым числом пикселей, но разной конструкцией фильтра? 30% по сравнению с чем? Говорю же, дело не только в наличии фильтра, но и в его особенностях. Матрица — довольно сложная штука, перед которой стоят различные фильтры по разному влияющие на резкость этим и объясняется разница между D3X и D800, а не разницей в мегапикселех. Как бы все тесты говорят в эту пользу. На большинстве стекол нет большой разницы между D800 и D3X, а вот объективы типа CZ APO Sonnar 135mm f/2 или CZ Otus разница уже существенная. Т.е. играет роль разрешение оптики, и часть от этого съедает АА фильтр, при чем разные фильтры съедают по разному. Вот тест топового стекла CZ Otus 85mm f/1.4 на 5Dm2 и 5Dm3, разрешения у этих камер почти одинаковые, в вот резкость различается даже сильнее чем между D3X и В800.

[Annuit Soeptis]

да, было дело такое - но сейчас пришел к выводу что был не прав, и что обе фирмы равнозначны. И у каждой бывали и подьемы и падения (мелкие) и у каждой есть свои плюсы и свои минусы. И что на любую из них можно получить отличные кадры. все зависит от рук а не от техники.

Ну вот и славненько, тогда у меня нет к вам больше вопросов

ли Вас не устраивают "все прелести и недостатки Цейса 135". тогда Вам только это: Nikkor AF-S 200mm F / 2 G ED VR (FX)

Думаю, что сравнивать эти стекла будит несколько некорректно, хотябы из за разницы в ФР, да и фирменого цейсовского боке Никон увы не покажет. К слову мне нравится не всякое боке на Цейсах, а конкретно на двух APO Sonnar 135 и Makro-Planar 100, Отусы интересны своей совершенной оптической схемой, но боке, на мой вкус, у них скучное.

Так что придется пока уповать на Сигму, которая в последнее время меня все больше радует. Еще бы качество было соответствующее, полтинником, а серии я пока доволен вполне.

[Глаз]

Вы сознательно не хотите привести.....

Не забалтывайте тему , мой тезис о том ,что чем более многопиксельная матрица , тем больше пикселей на выходе даже на одинаковых объективах вопроса о преимуществах новых технологий я не касался , так что пока что вы дискутируете сами с собой на свою же тему

[Annuit Soeptis]

Не забалтывайте тему , мой тезис о том ,что чем более многопиксельная матрица , тем больше пикселей на выходе даже на одинаковых объективах вопроса о преимуществах новых технологий я не касался , так что пока что вы дискутируете сами с собой на свою же тему

Я ничего не забалтываю, просто вы или не читаете, или делаете это не внимательно. Я оспариваю ваше утверждение. То что вы говорите будет верно лишь для объективов чье потенциальное разрешение выше, чем разрешение камеры. А вот некоторые конструктивные особенности уже камеры могут повлиять на рост разрешения даже без изменения количества пикселей. Пример с двумя сапогами разных поколений должен быть в этом плане достаточно красноречив. Еще раз посмотрите на разницу в разрешении между D800 и D3X с вашим стеклом. К сожалению по непонятной мне причине DXO убрал из тестов камеру D800, раньше когда она там была разница, малая разница (около 2Mpix) D800 и D3X Была очевидна.

[Глаз]

....по непонятной мне причине DXO убрал из тестов камеру D800, раньше когда она там была разница, малая разница (около 2Mpix) D800 и D3X Была очевидна.

Вообще то никто не убирал 800 , действительно разница всего 3мп(koгда у никона то это было разрешение всей матрицы),но на одном и том же объективе ,что лишний раз подтверждает мой тезис

Spoiler: [+]

более яркий пример

Spoiler: [+]

[Annuit Soeptis]

Вообще то никто не убирал 800 , действительно разница всего 3мп(koгда у никона то это было разрешение всей матрицы),но на одном и том же объективе ,что лишний раз подтверждает мой тезис

Spoiler: [+]

http://i5.imageban.ru/out/2015/01/31/80 ... 317c82.png

Ничего она не подтверждает. Посмотрите на разницу между этими же камерами но с тем-же Otus-м например. Уже не на 2 мегапикселя, а на 10. Т.е. дело в разрешении оптики — в первую очередь, а матрица сама по себе ничего не вытягивает. Но из-за разной толщины(или иных показателей) АА фильтра камера может стать немногого резче даже при одном и том же разрешении. Как 5Dm2 и 5Dm3, скрин я выкладывал выше. Разумеется если мы полностью уьирем АА фильтр то все объективы станут резче вне зависимости от разрешения матрицы, но разумеется не больше чес сама матрица разрешает. Посмотрите динамику на скрине ниже. Разница в разрешениимежду объективами прослеживается уже сильнее. А есои вы вернетесь к скрину с 5Dm2 и 5Dm3, которые имеют почти одинаковое разрешение то уведите, что разница там примерно такая же ка кмежду камерами D3X и D800. В обоих случаях мы сравниваем камеры разного поколения. Думаете это совпадение? Старайтесь анализировать хоть немного, а не делайте поспешных выводов, которые, как вам кажется, лежат на поверхности.

[Глаз]

Ничего она не подтверждает

О чём можно говорить если для вас нет разницы между 23 и 29 мп, для вас уже выпущена DF

И кстати почему 810 отстаёт от 800Е у 810 в отличии от 800е действительно фильтр отсутствует, а D4 от DF

Spoiler: [+]

[Annuit Soeptis]

О чём можно говорить если для вас нет разницы между 23 и 29 мп, для вас уже выпущена DF

О чем можно говорить с человеком ведущим нормальную дискуссию в таком тоне? Cледите, пожалуйста, за тем, что вы говорите, хорошо? Я как-бы сам разберусь какая для меня камера подходит больше. И учитесь читать собеседника, а не переиначивать его слова по-своиму как вам больше нравится, какую-то вы спорите с ним совсем на другую тему, приписываете мне какие-то заявления которых я не делал, потом даете личные рекомендации по покупке техники.



Я же вам говорю, простую вещь, что причина малой разницы в мегапикселях на камерах АА фильтром в том, что объективы с одной стороны не разрешают на 36Mpix, а незначительная разница между разными камерами обусловлена не мегаскопическими, а разной использованинем разных фильров перед матрицей. В качестве примера еще раз 5Dm2 и 5Dm3, у которых чисто пикселей почти равное, а разрешение на топовых стеклах отличается существенно.

По этому разница между D3X и D800 на резких объективах больше. Если бы правы были вы от разница не зависела бы от объектива, а только от количества мегапикселей на матрице. На деле же это абсолютно не так. Разумеется, камеры без АА фильтра дают прирост резеости всех объективам, просто потому, что дополнительно не срезают их разрешение за за счет сглаживания, но если бы мы сегодня имею в изобилии намного более резкие стекла чем у нас есть, то разница была бы не так заметна, потому, что всеравно упиралась бы в максимальное разрешение матрицы.



Принципиальная разница между моей и вашей позицией в том, что вы считаете, что прирост происходит из=за бОльшего числа мегапискселенй, а я утверждаю, что из-за чуточку иного типа АА фильров там используемых. Но в случае с очень резкой оптикой, такой как Отусы, например, даже камера с АА фильтром может подойти в плотную к максимальному разрешению сенсора, а на камерах с малым количестом Mpix показать максимально возможное разрешение, как в вашем примере с камерой D700.

[Глаз]

О чем можно говорить с человеком ведущим нормальную дискуссию в таком тоне

Дискуссия не конструктивна ,по причине от меня независящей позиции оппонента, перешагивающего по ходу спора через аргументы противной стороны так как он их просто не читает и не пытается осмыслить , поэтому глупо затягивать этот акт переливания из пустого в порожнее ,удачи !