Nikon d5200 или Sony а58

[podina1]

Добрый вечер.

Решил купить зеркалкьную фотокамеру хочу спросить Вашего совета.

До этого снимал только мыльницами.

Выбираю между сони а58 и никон 5200

Камера нужна для съемки дома и на улице.

в сони смущают следующие детали:

1.Полупрозрачное зеркало (которое по некоторым отзывам забирает 25% света, а по другим отзывом вроде как из-за этого зеркалкой не является.)

Т.е. на сколько я понял, для фотографии без шумов на соне нужно больше света.

2. Электронный видоискатель

+ у сони тоже есть- это встроенный стабилизатор и "отвертка" которые позволят устанавливать недорогие минольтовские или советские объективы.(опять таки по отзывам) минольтовские или советские объективы.



И по стоимости сони на 50% ниже (16000,против 22900)

Объективы одинаковые 18-55

Посоветуйте пожалуйста что взять, т.к. всю голову уже сломал.

Сони нежит до завтра в резерве за 16100+подарочная карта на 2000 (при этом цены за 1 день выросли почти до 19000)

[olegpan]

Если не собираетесь расти профессионально в плане фотографии - тогда Сони. Потому что с дальнейшим развитием будут проблемы - у них мало зеркалок, очень маленький вторичный рынок тушек и оптики.

Из плюсов я бы отметил чуть лучший цвет при съемке людей у Сони.



Если собираетесь расти как фотограф, покупать доп. объективы, со временем сменить тушку на более профессиональную - тогда Никон.

5200 я бы не советовал. Или 3300 или 7100.

5200 почти ничем не отличается от 3300, но стоит дороже.

В тоже время 7100 на голову выше 5200 по функционалу и удобству управления - есть за что платить.

Но для начала 3300 - самое то.

[mike s]

Покупал себе а58 побаловаться с китом 18-55. Понравилось:

- цвета. Очень похожи на цвета ссд матрицы.

- камерный джепег. Можно рав не жарить.

- эви. Отличная вещь - сразу видно что надо покрутить.

- стаб в тушке. Мне показалось, что он очень хорошо компенсирует.

Не понравилось:

- автофокус. Сразу заподозрил, что он мажет. Сначала думал, что от того, что использовал следящий, да еще по крайним точкам (на глаза ребенку наводился). Потом думал, что в комнате света мало (а лампы подсветки аф в камере нет!). Потом сделал тестовые парные снимки с д5100 по центральной точке в режиме af-s. В итоге грип была не такой как у никона, не могу утверждать однозначно, что он мазал, но грип была другой. Справедливости ради отмечу, что на никоновский тамрон тоже грешу, что у него фокус неточен. В общем, зашел я на соневский форум, а у них там только одни разговоры про ручную фокусировку, и как это удобно, и какая прекрасная в камере функция подсвечивания контрастных зон для ручной фокусировки и т.д. Спрашиваю в профильной ветке по камере, что мол мажет при плохом освещении. Там плечами пожимают, а что ты хотел от любительской тушки? Вот а новых моделях там вот будет фокус огого.

- эви. Говорят, при динамичных сценах большой лаг задержки. Сам не видел.

- цвета в рав уводят в фиолетовый, но приводятся ы соответствие джепегу одним бегунком в родном конвертере на 5 делений влево. Название бегунка не помню, но если надо посмотрю.

- рав конвертер родной отстойный, а камерные цвета у меня кроме как в нем не удалось получить нигде. Пакетной обработки можно сказать что нет. Тормознутый жудко. Логика меню - азиатская - ни на что не похожа.

- кнопка, которую надо нажимать, чтобы колесом выдержку регулировать в режиме м пасположена очень неудобно

- автоисо не имеет ограничения по верхнему значению.

- не металлический байонет, но говорят, что крепкий. Мне пофиг это.

- объективов под соню маловато, да и цены не демократичные. Зато есть автофокусные цейсы по сони.

- встроенная вспышка очень слабая - все фотки м нее с смльной виньеткой. Но в этой модели поставили нормальный башмак, так, что я шелкал нормально с никоновской YN в ручном режиме.



В никонах сейчас не устраивает скинтон. В остальном он хорош безусловно.



Сложно сказать что лучше. Если с автофокусом мне почудилось, то я взял бы соню. С другой стороны отсутствие ограничения автоисо и лампы подсветки аф для меня имеет большое значение.

[mike s]

Да, и сони по слухам планируют завязывать м зеркальной линейкой. Что там с байонетом будет не помню, у них на сайте гляньте.

[podina1]

Если не собираетесь расти профессионально в плане фотографии - тогда Сони. Потому что с дальнейшим развитием будут проблемы - у них мало зеркалок, очень маленький вторичный рынок тушек и оптики.

Из плюсов я бы отметил чуть лучший цвет при съемке людей у Сони.



Если собираетесь расти как фотограф, покупать доп. объективы, со временем сменить тушку на более профессиональную - тогда Никон.

5200 я бы не советовал. Или 3300 или 7100.

5200 почти ничем не отличается от 3300, но стоит дороже.

В тоже время 7100 на голову выше 5200 по функционалу и удобству управления - есть за что платить.

Но для начала 3300 - самое то.

Спасибо за развернутый ответ. Но 3300 мне не понравился из-за неповороного экрана. Да и по стоимости разница между 5200 и 3300 в 2000 всего.

[mike s]

У а58 экран только вниз откидывается, если не ошибаюсь.

[podina1]

У а58 экран только вниз откидывается, если не ошибаюсь.

Это верно, но я думаю все же пусть хоть так откидывается, чем никак.

[mike s]

Еще на соньке придется только родные аспышки использовать. Долго объяснять, но с другими будет гемор.

[podina1]

У а58 экран только вниз

Потом сделал тестовые парные снимки с д5100 по центральной точке в режиме af-s.

Т.е у D5200 судя по характеристикам фокус должен быть ещё лучше чем у 5100?

[sergesky]

Может осилите 5300? У него нет АА-фильтра, детализация и резкость выше по сравнению с 5200. И новый китовый 18-55 в комплекте.

[podina1]

Может осилите 5300? У него нет АА-фильтра, детализация и резкость выше по сравнению с 5200. И новый китовый 18-55 в комплекте.

Он дороже D5200 на минимум на 7000 руб (а это почти 2 соньки)

у D5200 стоит объектив VRII может это и есть новый?

Просто есть комплекты где объектив без "VRII" и на них цена ниже примерно на 2000, но он на сколько я понял без стабилизации.

[sergesky]

Да, VRII - это новая версия. Просто VR - старая, но там стаю тоже есть.

На Соню не снимал, а 5200 неплохая камера, у АФ больше точек, чем на 5100.

Потискал однажды 5300, у них вроде одинаковые с 5200 модули АФ, фокусировка понравилась.

[Aste]

Если не собираетесь расти профессионально в плане фотографии - тогда Сони. Потому что с дальнейшим развитием будут проблемы - у них мало зеркалок, очень маленький вторичный рынок тушек и оптики.

То у нас вторичный рынок слабенький, в РФ сони-клуб ого-го. Что до дальнейшего развития - вопрос весьма спорный. Сони, судя по всему, идёт к переходу на беззеркалки. В случае его можно будет через переходник оптику с А-маунта на Е-маунт поставить. Пусть всё с тем же полупрозрачным зеркалом, но работать будет. Если же покупать современные "моторные" объективы, то можно и переходник без ППЗ брать.

- автофокус.

- эви. Говорят, при динамичных сценах большой лаг задержки. Сам не видел.

- цвета в рав уводят в фиолетовый, но приводятся ы соответствие джепегу одним бегунком в родном конвертере на 5 делений влево. Название бегунка не помню, но если надо посмотрю.

- рав конвертер родной отстойный, а камерные цвета у меня кроме как в нем не удалось получить нигде. Пакетной обработки можно сказать что нет. Тормознутый жудко. Логика меню - азиатская - ни на что не похожа.

- автоисо не имеет ограничения по верхнему значению.

- объективов под соню маловато, да и цены не демократичные. Зато есть автофокусные цейсы по сони.

Промахи АФ явление весьма частое, и встречается в любой системе. Человек планирует брать новую камеру в магазине. Значит, с гарантией. Если вдруг что не так будет - сдать на юстировку, там бесплатно настроят, да и всё.

ЭВИ и цвета в итоге Вам понравились или нет? А то сначала плюс, потом минус

Конвертер - фигня, да. Но если нужны внутрикамерные цвета, то пойдёт. Да и не такая большая проблема - вон сколько народу на Кэнон, например, снимает. И что, все DPP пользуются? А на Никоне многие про ViewNX знают? Что до меню - удобное меню. Как у Кэнона и Пентакса, кстати. Это Никон тут "из ряда вон".

Автоисо ограничено в 3200.

Объективов достаточно. В том числе и старой бюджетной отвёрточной минолты полно, а там, кстати, есть чем поживиться. Я бы даже сказал, в бюджетном диапазоне сони как раз интереснее будет.

Еще на соньке придется только родные аспышки использовать. Долго объяснять, но с другими будет гемор.

В А58 новый горячий башмак, уже "стандартного" типа. Со вспышками проблемы разве что с наличием в магазинах могут быть.



Лично я бы посоветовал брать то, что лучше ляжет в руку. Объективами всё равно не обрастёте на этом этапе, а как поймёте, нужно ли больше - тогда уже разговор другой будет. И там и там есть свои плюсы и минусы.

[Thomas]

- автофокус. Сразу заподозрил, что он мажет. Сначала думал, что от того, что использовал следящий, да еще по крайним точкам (на глаза ребенку наводился). Потом думал, что в комнате света мало (а лампы подсветки аф в камере нет!). Потом сделал тестовые парные снимки с д5100 по центральной точке в режиме af-s. В итоге грип была не такой как у никона, не могу утверждать однозначно, что он мазал, но грип была другой. Справедливости ради отмечу, что на никоновский тамрон тоже грешу, что у него фокус неточен. В общем, зашел я на соневский форум, а у них там только одни разговоры про ручную фокусировку, и как это удобно, и какая прекрасная в камере функция подсвечивания контрастных зон для ручной фокусировки и т.д. Спрашиваю в профильной ветке по камере, что мол мажет при плохом освещении. Там плечами пожимают, а что ты хотел от любительской тушки?

У меня была Сони 200 и Сони 77п.

Обе продал. Мажут с автофокусом при съемке спорта. Пейзажи и портреты хорошо идут. Но любят свет. При комнатном освещении Сонии 77 не наводится на резкость туда, куда точку ставишь...а наводит куда хочет. По этой причине вернул 77 Соньку продавцу и взял Никон Д700. Сейчас имею колоссальной скорости и точности автофокус, ноль шумов при 1600 ИСО и "магию ФФ".

[AlexOu]

Автор так ли важна вам зеркалка ?

Посмотрите на сони альфа 6000 . Очень хорошая и гибкая камера , чем те жи д5200 и 58.



А на счет 58 - афтофокус у неё и правду слабый по отзывам сони обладателей.

[podina1]

Посмотрите на сони альфа 6000 . Очень хорошая и гибкая камера , чем те жи д5200 и 58.

Да хотелось бы всё таки зеркальную фотокамеру.

Я считаю, что качество снимков у зеркалки будет выше.

[santeam]

Качество картинки не будет отличаться у камер с одинаковым поколением и размером сенсора, оптикой.

К тому же у 5200 сенсор Тошибы, что неплохо для цвета.

А выигрыш d5200 перед а58 даст только за счет скорости автофокуса, что важно при съемке спорта, подвижных детей, животных.

Кстати, при этом, т.е. в обычном режиме, зеркалка визируется только через ОВИ, а не повортоный экранчик.

[mike s]

То у нас вторичный рынок слабенький, в РФ сони-клуб ого-го.

посмотрел по авито в России сейчас продаётся объективов: кенон - 3046, никон - 2041, сони - 965. Не сказать, что у сони совсем ничего, но совсем не огого.

Что до дальнейшего развития - вопрос весьма спорный. Сони, судя по всему, идёт к переходу на беззеркалки. В случае его можно будет через переходник оптику с А-маунта на Е-маунт поставить. Пусть всё с тем же полупрозрачным зеркалом, но работать будет. Если же покупать современные "моторные" объективы, то можно и переходник без ППЗ брать.

морочиться с переходниками - это на любителя.

Промахи АФ явление весьма частое, и встречается в любой системе. Человек планирует брать новую камеру в магазине. Значит, с гарантией. Если вдруг что не так будет - сдать на юстировку, там бесплатно настроят, да и всё.

Юстировка правит косяки экземпляров, а не системы. Здесь же, судя по всему, проблема системная у сонек.

ЭВИ и цвета в итоге Вам понравились или нет? А то сначала плюс, потом минус

А Вы попробуйте читать не только первые слова в предложениях

Конвертер - фигня, да. Но если нужны внутрикамерные цвета, то пойдёт. Да и не такая большая проблема - вон сколько народу на Кэнон, например, снимает. И что, все DPP пользуются? А на Никоне многие про ViewNX знают? Что до меню - удобное меню. Как у Кэнона и Пентакса, кстати. Это Никон тут "из ряда вон".

Как раз для камерных цветов родной конвертер тоже приходится крутить, правда не сильно.

Читал как раз вчера про скинтоны, мастера советуют загружать в лайтрум или фотошоп картинку и "делать скинтон с нуля". Меня лично это не устраивает. Я не готов тратить больше 1-3 минут на обработку одного снимка. А максимально качественный результат дают, на мой взгляд, только родные конвертеры.

Имелось в виду меню конвертера. По меню камеры вроде у меня нигде не было затыков, меню похоже на кенон. Единственно, то быстрое меню, что с экрана вызывается, не совсем удобно мне показалось - путался как по нему перемещаться.

Автоисо ограничено в 3200.

Объективов достаточно. В том числе и старой бюджетной отвёрточной минолты полно, а там, кстати, есть чем поживиться. Я бы даже сказал, в бюджетном диапазоне сони как раз интереснее будет.

Только недавно начал снимать на исо800 на д5100 и то очень аккуратно. По мне так исо 1600 кроме ФФ никто не может нормально выдвать. На 3200 представляю что там у сони при увеличении - тысячи цветных червячков

В А58 новый горячий башмак, уже "стандартного" типа. Со вспышками проблемы разве что с наличием в магазинах могут быть.

Ок. Расскажу про вспышку уже с нормальной клавиатуры. В общем, ситуация такая: если света недостаточно, то ЭВИ показывает чёрную ночь. Стоит только поднять встроенную вспышку, соня это понимает и делает ЭВИ светлее (там правда шумы ужасные, ну да фиг с ними, в общем). Так вот, что если соня вспышку не опознала, то будет считать что её нет, и ЭВИ будет продолжать показывать негров в шахте. Лично убедился в этом используя никоновскую YN на ней.

Лично я бы посоветовал брать то, что лучше ляжет в руку.

Мечтаю, чтобы в нашей стране на законодательном уровне запретили использовать эту фразу в темах по выбору фотоаппаратов.

[olegpan]

Спасибо за развернутый ответ. Но 3300 мне не понравился из-за неповороного экрана. Да и по стоимости разница между 5200 и 3300 в 2000 всего.

Если говорить о фото, то 99% снимков на зеркалку будут сделаны - глядя в видоискатель. Это основное преимущество, зеркалками по экранчику снимают только в исключительных случаях.

Если собираетесь видео заниматься - тогда да, поворотный экранчик еще как-то оправдан.

Но тут я не компетентен, сравнить по видео не могу - я его не снимаю почти.



Кстати, цена меня удивляет, имхо, странно, у нас разница больше.



Еще момент - если брать Никон с китом 18-55 - то ТОЛЬКО с новым.

Новый - это который 18-55 VRII с кнопкой. Есть и более старая версия 18-55 - она похуже.

[olegpan]

То у нас вторичный рынок слабенький, в РФ сони-клуб ого-го. Что до дальнейшего развития - вопрос весьма спорный. Сони, судя по всему, идёт к переходу на беззеркалки. В случае его можно будет через переходник оптику с А-маунта на Е-маунт поставить. Пусть всё с тем же полупрозрачным зеркалом, но работать будет. Если же покупать современные "моторные" объективы, то можно и переходник без ППЗ брать.

Да толку с этого вторичного рынка, если Сони собирается линейку сворачивать? Покупать несколько стекол к начальной зеркалке - не слишком разумно.

Во-1, юстировать придется почти каждое светосильное.

Во-2, куда их потом девать? Если захочется другую тушку - а у Сони предложить будет нечего?

[als2007]

Sony a57 есть у брата. Естественно я тоже ей пользовался)) Sony a58 должна быть лучше)))

На тот момент у меня был Nikon D90 и D3200.



- С D90 по качеству картинки даже сравнивать не хочется, по эргономике Sony хуже, верхний дисплей - это чудо как хорошо, но в D5200 его тоже нет.



- По сравнению с D3200 качество фотографии уже примерно одинаковое при съемке в JPEG, а вот эргономика D3200 значительно проигрывает Sony. Кстати D5200 по эргономике от D3200 недалеко ушел.



- У Sony огромный (намного больше визуально, чем у D3200/D5200) ЖКИ видоискатель, который во многих случаях не хуже оптического и уж точно лучше тем, что на него куча дополнительной информации выводится. Правда шумноват он при съемке в помещении затемненном, но не критично.



- Огромный плюс Sony - встроенный стабилизатор изображения. Любые стекла, даже старые будут стабилизированны.



- У Sony есть отличный парк недорогих автофокусных объективов Sony/Minolta, что стоит только 50 1.7 для любителя или 70-210/4. А на 5200, кроме AF-S ничего и не поставить. А где они хорошие недорогие безотверточныые объективы для Nikon? А с учетом еще и того что на Sony объективы стабилизированны за счет тушки.



- Опять же у Sony есть замечательная функция показа резких зон при работе с мануальными объективами.



Ну и, как ТС уже говорил, Sony намного дешевле)))



PS Я очень долго облизывался на Sony a77, но дорого. По работе предоставили D600, а так купил бы Sony.

[AlexOu]

Да толку с этого вторичного рынка, если Сони собирается линейку сворачивать?

С чего решили , что сони перестанет выпускать ?

А77 2 недавно выпустили , да и пару объективов вроде тоже недавно анонсировали.

Текущий пакр бюджетной оптики и тушек вполне современен и в достаточном кол-ве. Про топ и их зейся молчу , можно тока слюни пускать .

Да и вообще нискушонный владелец - крайне редко имеет более 2-х объективов и тем более меняет тушки .

Да хотелось бы всё таки зеркальную фотокамеру.

Вы ошибаетесь , если думаете что альфа 6000 снимет хуже той же 58 , напротив она по мне на порядок лучше чуть ли не во всем .

На 58 - грешат в первую очередь на точность фокусировки. Какой смысл в лучшей матрице , скорости и т.п. если вы не можете это зафиксировать ?

[takaor]

...Мечтаю, чтобы в нашей стране на законодательном уровне запретили использовать эту фразу в темах по выбору фотоаппаратов.

Сам раньше думал: какая разница - кАк камера лежит в руке? Снимаем то мы кАААмерой! А не рукой. Когда взял 5100 - понял! Хват маленький и, самое главное, мелкий и тонкий! Рукоять проблемы не решит(если только у неё хват будет толще). Мизинец висит, большой палец постоянно натыкается на ждойстик, указательный на кнопке, а когда жму на кнопку - камера в руке нажимается вместе с кнопкой, как раз "вО время". Второй рукой особо не поможешь - всё-равно камера в руках так и "пляшет".

У меня ЗЕНИТ в одной руке крепче лежал, чем этот "найкон" в двух! Руки у меня не трясущиеся. Видео без стаба снимаю без проблем! Картинка в 10-ти кратном бинокле не прыгает! А тут... Сколко кадров снимаю - столько раз вспоминаю разработчиков дизайна корпуса камеры! Даже самый простенький "сапог" лежит в руке лучше!

Нее... при выборе камеры сначала нужно подержать её в руках, а потом смотреть что на ней написано!

[Irbis_SnowCat]

Если есть возможность подержите в руках,посмотрите как ляжет в руку камера.Я в крайний раз выбирал именно так старался взять в руки и смотрел как камера легла в руку.Потом всё остальное. И как уже заметили Сони вроде как собирается менять байонет.Переходник будет,вопрос как будет работать автофокус будет тормозить (если да то как сильно и на каких стёклах) или нет итд.

[olegpan]

Нее... при выборе камеры сначала нужно подержать её в руках, а потом смотреть что на ней написано!

Думаю, это от человека зависит - индивидуальные особенности.

У меня были 3100, сейчас 7100 и 5Д2.

У друга БЗК пробовал.

В детстве ФЭД-2 и Смена-2 были.



И абсолютно все нравятся по тому, как сидят в руке Если изначально непривычно - очень быстро привыкаю.

Впрочем, все также и с электроникой, машинами, оружием и т.п.



Так что для меня это последний фактор.

Гораздо важнее качество картинки, цвет, функционал.

[mike s]

Сам раньше думал: какая разница - кАк камера лежит в руке? Снимаем то мы кАААмерой! А не рукой. Когда взял 5100 - понял! Хват маленький и, самое главное, мелкий и тонкий! Рукоять проблемы не решит(если только у неё хват будет толще). Мизинец висит, большой палец постоянно натыкается на ждойстик, указательный на кнопке, а когда жму на кнопку - камера в руке нажимается вместе с кнопкой, как раз "вО время". Второй рукой особо не поможешь - всё-равно камера в руках так и "пляшет".

Ну, я здесь имел в виду случаи, когда вместо указания реальных отличий сравниваемых камер, предлагают пойти и их подержать. Помимо хвата ведь полно ешё более важных отличий.

На д5100 и д3100 китайский батблок лично мне сделал пользование камерой удобнее, но и без него вполне можно ими пользоваться. Может при длительной съёмке руки быстрее устанут, но для длительных съёмок нужны камеры другого уровня.

[podina1]

Большое всем спасибо за советы. Сегодня купил никон 5200 (18-55 VRII) за 22890

А к нему неплохую сумку Lowepro Nova 140 AW всего за 199 руб

На очереди аксессуары с алиэкспресс

тыц



тыц



тыц

[olegpan]

Поздравляю

Поснимаете, поймете что вам надо, хотите ли развиваться дальше. Если нет, то такого комплекта хватит для большинства семейных съемок.