Canon EOS 5DS and EOS 5DS R

[k561l]

...

А резкость это производная того - как накрутили вы этот параметр или в камере или в обработчике. Но по умолчанию у камер Кенон - очень мягкая картинка (и это и как плюс и как минус - в зависимости какие цели ставить), а у Никон резкость отличная даже по умолчанию. И матрица обеспечивает отличную детализацию. Но у Кенон сейчас она выше думаю понятно почему.

Не могу согласиться с Вашим разделением резкость-детализация. Резкость, как инструмент, напрямую влияет на детализацию. Достаточно только выбрать в настройках резкости достаточно крупный радиус шарпа, соответственно размеру детали. Ещё более крупный радиус повлияет, даже, на контраст картинки в целом.

Детализация тоже бывает разной, её оценка бессмысленна вне связи с размером детали.

На детализацию мелкой детали прекрасно повлияет и увеличение резкости с малым радиусом (обычный шарп).

В самом деле - снимите идеально серый лист - ни инструмент резкоть, ни инструмент детализация, ни, даже 100 Мп против 1-го, ничего на снимке не изменят .

[Salcido]

Послушайте, я ваш язык понял. И с вами согласен. Но - в не зависимости того, каким бы он не был неправилным - мне удобнее пользоваться своим устоявшимся "суржиком" в мире фото.

сижу и не знаю что ответить ) пожалуй хватит

[Sender]

Не могу согласиться с Вашим разделением резкость-детализация. Резкость, как инструмент, напрямую влияет на детализацию. Достаточно только выбрать в настройках резкости достаточно крупный радиус шарпа, соответственно размеру детали. Ещё более крупный радиус повлияет, даже, на контраст картинки в целом.

Детализация тоже бывает разной, её оценка бессмысленна вне связи с размером детали.

На детализацию мелкой детали прекрасно повлияет и увеличение резкости с малым радиусом (обычный шарп).

В самом деле - снимите идеально серый лист - ни инструмент резкоть, ни инструмент детализация, ни, даже 100 Мп против 1-го, ничего на снимке не изменят .

Ну, формулировки у нас у всех разные. Я же имею ввиду то что мне показывали и то что я замечал у кенон - у него по умолчанию с камеры - в сравнении с Никон - просто отвратительная резкость (я говорю своими формулировками!) но когда я скинул на своей ветке РАВ с 1200д своей прошлой - мне обработали - и это было совершенное по другому чем я бы "задрал" этот параметр в камере. Это говорит об других алгоритмах параметра "резкость" у Кенон чем это привычно у Никон.



Кстати - почему я привык писать резкость - потому что в камерах - что никон что кенон в настройках изображения - именно резкость пишется а не детализация))

[Sender]

сижу и не знаю что ответить ) пожалуй хватит

Я "убил" Вас своей тупостью и необразованностью наповал?))

(нет - просто я не пытаюсь спорить скорее всего и "молотить воду в ступе")))

[k561l]

я рад за них, но мне на самом деле без разницы когда смотришь красивые фотографии БЕЗ разницы чем они сфотографированны. но только здесь на форуме жуткий ИМЕННО холивар КЭНОНА в виде троллинга и стеба других слов найти не могу )

Ну так не участвуйте в этом всем, махните рукой, сохраните нервы! А если есть конкретные претензии, а не просто "ХОЛИВАР оптому что ХОЛИВАР!" - выскажите их по сущетву.

Давайте тогда по начальному

есть такое понятия как РАЗРЕШЕНИЕ. по нему Кэнон лучше, так как 50Мп > 36Мп

а есть ДЕТАЛИЗАЦИЯ - сюда и входит возможности объективы, матрицы и настроек. я вам видя сэмплы пишу, что по деталазации 100% снимка нет НИКАКОГО прорыва. Вы же пишите - непревзойденная детализация и все в таком духе... я с этим не согласен.

Обычное дело - никак не договоримся о терминах .

Для начала, что мы оцениваем - камеру или камеру + объектив?

Я оцениваю только камеру. Поэтому смотрю на лучший пример по центру, там, где объектив/шевеленка вносят минимальные искажения. Ведь если завтра на 5дс поставят или новую, или более разрешающую оптику, Вы скажете - О! У Кенона детализация выше.

Резкость и детализация, кмк, параметры связанные.

Дтализация имеет прямое отношение к разрешению - мелкие детали на 54 Мп будут более детальны, чем на 36-ти.

Если мы хотим сравнить детализацию 54 Мп против 36-ти, нужно оценивать полноразмер при одинаковом масштабе просмотра.

[Sender]

Не могу согласиться с Вашим разделением резкость-детализация. Резкость, как инструмент, напрямую влияет на детализацию. Достаточно только выбрать в настройках резкости достаточно крупный радиус шарпа, соответственно размеру детали. Ещё более крупный радиус повлияет, даже, на контраст картинки в целом.

Детализация тоже бывает разной, её оценка бессмысленна вне связи с размером детали.

На детализацию мелкой детали прекрасно повлияет и увеличение резкости с малым радиусом (обычный шарп).

В самом деле - снимите идеально серый лист - ни инструмент резкоть, ни инструмент детализация, ни, даже 100 Мп против 1-го, ничего на снимке не изменят .

И вообще - все так внимание резкости приделяют - а это пожалуй последнее на что смотрится в фотографии. Я раньше только и разглядывал попиксельно каждую фотографию - и удалял только те что не в резкости (а по большому счету - удалить надо было все - потому что на них только и рассматривать что резкость было). А сейчас мне как то третье-степенно стало - удалась ли резкость или нет - важнее - нравится ли мне снимок или нет. Если на нем супер резкость (или детализация, как вам угодно) но нечего смотреть - в корзину.

[Sender]

Ну так не участвуйте в этом всем, махните рукой, сохраните нервы! А если есть конкретные претензии, а не просто "ХОЛИВАР оптому что ХОЛИВАР!" - выскажите их по сущетву.



Обычное дело - никак не договоримся о терминах .

Для начала, что мы оцениваем - камеру или камеру + объектив?

Я оцениваю только камеру. Поэтому смотрю на лучший пример по центру, там, где объектив/шевеленка вносят минимальные искажения. Ведь если завтра на 5дс поставят или новую, или более разрешающую оптику, Вы скажете - О! У Кенона детализация выше.

Резкость и детализация, кмк, параметры связанные.

Дтализация имеет прямое отношение к разрешению - мелкие детали на 54 Мп будут более детальны, чем на 36-ти.

Если мы хотим сравнить детализацию 54 Мп против 36-ти, нужно оценивать полноразмер при одинаковом масштабе просмотра.

Да, правильнее всего конечно оценивать камеру. Потому что оптику мы все равно идентичную на конкурента не найдем. Вот у Кенон самым резким штатником является 24-70 2,8-2, но если взять такой же у Никон - то тест будет не справедливым - потому что 24-70 кенон (второй) лучше по разрешению чем у Никон аналог - но это вопрос времени - просто у Кенон выпустили обновление а у Никон еще нет.

По этому лучше просто ... лучше просто хватит уже об этом "воду толочь в ступе" - все равно все вокруг да около - по сто раз об одном и том же - и все равно никто к консенсусу не придет. Потому что так устроена человеческая психология - сколько не приводи фактов в споре, оппонент не сдастся даже если он не прав - самолюбие не позволит признать свою не правоту))

[Salcido]

Я "убил" Вас своей тупостью и необразованностью наповал?))

(нет - просто я не пытаюсь спорить скорее всего и "молотить воду в ступе")))

Давайте хотябы запомним из Википедии

"Разреше́ние — величина, определяющая количество точек (элементов растрового изображения) на единицу площади (или единицу длины). Термин "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... %BA%D0%B0)

"Резкость - техн. фотогр. точная сфокусированность изображения, позволяющая видеть мелкие детали и чёткие границы между деталями"

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0 ... 1%82%D1%8C



теперь не поленитесь и обдумайте пример с уменьшением и увеличением фото, чтобы увидеть разницу в деталях - вроде и размер картинки одинаков, но на одной детали есть, а на другой будут просто однородные пятна. и никакой резкостью (позволяющая видеть мелкие детали и чёткие границы между деталями) вы не вытяните то, чего уже нет.

а то может для вас 50Мп - это не разрешние картинки Х x Y, а 50 максимальных потоков, которые процессор камеры одновременно запускает на обработку изображения.

Обычное дело - никак не договоримся о терминах .

Для начала, что мы оцениваем - камеру или камеру + объектив?

Я оцениваю только камеру. Поэтому смотрю на лучший пример по центру, там, где объектив/шевеленка вносят минимальные искажения. Ведь если завтра на 5дс поставят или новую, или более разрешающую оптику, Вы скажете - О! У Кенона детализация выше.

Резкость и детализация, кмк, параметры связанные.

Дтализация имеет прямое отношение к разрешению - мелкие детали на 54 Мп будут более детальны, чем на 36-ти.

Если мы хотим сравнить детализацию 54 Мп против 36-ти, нужно оценивать полноразмер при одинаковом масштабе просмотра.

Вот когда поставят хорошую оптику и матрица будет реально показывать в каждом пикселе отдельную детальку - тогда и скажу

Пока лишь могу предполагаю, что эти 54Мп - просто увеличенные 22Мп, невдаваясь в математику - каждый 2-ой соседний пиксель вместо того,чтобы хранить свою информацию - хранит информацию соседнего пикселя...

[k561l]

И вообще - все так внимание резкости приделяют - а это пожалуй последнее на что смотрится в фотографии. Я раньше только и разглядывал попиксельно каждую фотографию - и удалял только те что не в резкости (а по большому счету - удалить надо было все - потому что на них только и рассматривать что резкость было). А сейчас мне как то третье-степенно стало - удалась ли резкость или нет - важнее - нравится ли мне снимок или нет. Если на нем супер резкость (или детализация, как вам угодно) но нечего смотреть - в корзину.

[oft]Не знаю, может и так.

Скажу за себя - меня беспокоит не резкость/разрешение/детализация, а неспособность понять оппонента, в том числе и моя собственная. Отутствие однозначного толкования терминов - как тут понять?

Все остальное, кмк, пустяки .[/oft]

[Sender]

Давайте хотябы запомним из Википедии

"Разреше́ние — величина, определяющая количество точек (элементов растрового изображения) на единицу площади (или единицу длины). Термин "

https://ru.wikipedia...%B8%D0%BA%D0%B0)

"Резкость - техн. фотогр. точная сфокусированность изображения, позволяющая видеть мелкие детали и чёткие границы между деталями"

http://ru.wiktionary...%81%D1%82%D1%8C



теперь не поленитесь и обдумайте пример с уменьшением и увеличением фото, чтобы увидеть разницу в деталях - вроде и размер картинки одинаков, но на одной детали есть, а на другой будут просто однородные пятна. и никакой резкостью (позволяющая видеть мелкие детали и чёткие границы между деталями) вы не вытяните то, чего уже нет.

а то может для вас 50Мп - это не разрешние картинки Х x Y, а 50 максимальных потоков, которые процессор камеры одновременно запускает на обработку изображения.

Хорошо - а почему тогда в камере в пикчер контрол - пишется именно "резкость" а не "детализация"?)) Скажите - хороший вопрос, не так ли? Ну-ну!