Выбор видеокамеры

[_abc]

В идеале надо разложить так:

- Д700 для репортажа и съемок пейзажей с воды (волна там)+ для суппер-теле 150-500 мегапиксели точно не нужны

- ГоПро - чистый экшен и обзоры + себя снимать удобно

- Для пейзажей и со штативом надо 810

- для универсального видео на хорошем свете всё-ж нужна видеокамера. и возможно Панасоник, Кэнон, Соня... нужны ещё микрофоны топовые - точно

больше чем 1080/50р/35Мб битрейн не надо на природе + важен стаб, автофокус, авто-экспозиция с мах скоростью. Цвет важен но не так как кажется. при хорошем битрейне важнее высокий ДД (когда солнце в кадре) и моментальная перестройка экспозиции как в ГоПро

[Вован70]

Панас ТМ 800- Х900 отличные камеры .Очень хороший стаб жёсткая картинка ,цепкий фокус ,50р есть ручные настрой правда через одно кольцо реализованы.но матрицы маленькие 1.41 и если не ошибаюсь 3.05Мп отсюда камера не для потёмок ...до +9дб усиления картинка вполне а дальше автоматом начинает работать агресивный шумодав и детали потеряны ..есть ещё 920 серия там матрицы новые BSI и размер увеличели 1.26..катинка у него более мягкая и лучше тянется Всё ИМХО

[Ратников Серёжа]

В идеале надо разложить так:

- Д700 для репортажа и съемок пейзажей с воды (волна там)+ для суппер-теле 150-500 мегапиксели точно не нужны

D700 - не снимает видео))

[Вован70]

Ратников Серёжа 900 Панас что у Вас очень хорошый аппарат для дома ,надо лишь настроить ,качество на максимум ,учитывайте что в режиме 1920х1080 50i у него битрейт маловатый 17Мбит а вот 50п 28Мбит но надо знать для чего и на чём Вы будите смотреть готовый ..

[Ратников Серёжа]

Ратников Серёжа 900 Панас что у Вас очень хорошый аппарат для дома ,надо лишь настроить ,качество на максимум ,учитывайте что в режиме 1920х1080 50i у него битрейт маловатый 17Мбит а вот 50п 28Мбит но надо знать для чего и на чём Вы будите смотреть готовый ..

Снимаю исключительно в 1080/50p )) Хороший черновой материал + лёгкое slowmotion можно делать )

[AndyColt]

У меня Canon LEGRIA HF G25 http://www.canon.ru/For_Home/Product_Fi ... IA_HF_G25/

Для домашнего видео самое то.

[Вован70]

Да замедление до 50 вполне хорошо смотрится..Для помещения свет нужен..

[Вован70]

Хорошая камерка ,правда Кенон я как то стороной обошёл у знакомого есть 20,там если не ошибаюсь башмак под аксесуары специфический маленький..Ну и 50р зажали...

[_abc]

У меня Canon LEGRIA HF G25 http://www.canon.ru/For_Home/Product_Fi ... HF_G25/Для домашнего видео самое то.

Хорошая камерка ,правда Кенон я как то стороной обошёл у знакомого есть 20,там если не ошибаюсь башмак под аксесуары специфический маленький..Ну и 50р зажали...

Вот этот момент загадка. Камера по цене и качеству картинки как профи. матрица ПРОФИ - так везде и написано. Отзывы о качестве картинки только лучшие.

но нет режима 50р. Может с хорошим стабом он не нужен.



дело в том что на всех карточках ехFat ограничение 4Гб, дальше файл режется на части. На ГоПро с её 50Мб/с 4Гб в мах битрейте и режиме супервью 1080/50р (точнее сжатый 1920х1440 до размера 16х9) - это всего 15 минут!!!



Поясните плс...камера высокого цеового сегмента среди любительских. может есть примеры...Я лично склоняюсь к тому что если и брать камеру то не хуже этой

Битрейт меньше, частота меньше, Мп меньше -картинка позиционируется профи (сравниваю с панасом типа 920) - наверняка ведь правда...

В чем секрет?



отзывы о этой камере и фсякие обзоры наилучшие - она везде попадает. Проигрывает по популярности Панасу 900-серии но я думаю что чем товар дороже - тем товар лучше. А дороже она ощутимо. рынок камер насыщен сильно. что одни лузеры покупают? а может не всё так просто...

[AndyColt]

Вот этот момент загадка. Камера по цене и качеству картинки как профи. матрица ПРОФИ - так везде и написано. Отзывы о качестве картинки только лучшие.

но нет режима 50р. Может с хорошим стабом он не нужен.



дело в том что на всех карточках ехFat ограничение 4Гб, дальше файл режется на части. На ГоПро с её 50Мб/с 4Гб в мах битрейте и режиме супервью 1080/50р (точнее сжатый 1920х1440 до размера 16х9) - это всего 15 минут!!!



Поясните плс...камера высокого цеового сегмента среди любительских. может есть примеры...Я лично склоняюсь к тому что если и брать камеру то не хуже этой

Битрейт меньше, частота меньше, Мп меньше -картинка позиционируется профи (сравниваю с панасом типа 920) - наверняка ведь правда...

В чем секрет?

Да, она любительская, следующая от Кенон G30, по-лучше будет, но и дороже. В этой два режима, 25р и 50i, видео тоже по 4гб режет, это около 16 минут, два слота памяти, каждый до 64гб плюс внутренняя память. Хорошая чувствительность, стаб, фокусировка по экрану, зебра, ручная регулировка диафрагмы-выдержки. Единственное, что напрягает, тупой и медлительный сенсорный экран. Зато фильтры... на 58 мм от фотика подходят.)

А качество картинки возможно от того, что там настоящие пиксели, чтобы разрешить эти 1920x1080. А битрейт и цветовая субдискретизация ограничены политикой любительского сегмента, иначе, какой смысл в про-камерах?

Из Панасоников лично, хотел взять Panasonic AG-AC90A, но в погоне за долларом последние полгода удалось "урвать" Никон Д610...за 70 тыр. До гонки панас стоил 76-78...

[Jet_Bat]

дело в том что на всех карточках ехFat ограничение 4Гб, дальше файл режется на части. На ГоПро с её 50Мб/с 4Гб в мах битрейте и режиме супервью 1080/50р (точнее сжатый 1920х1440 до размера 16х9) - это всего 15 минут!!!

По большому счету, если будете видео монтировать, то большинство сюжетов по 10-15 секунд. Так что 15 минут непрерывной съемки это больше, чем достаточно.

[Вован70]

_abc Всё же перечисленные камеры Вами это любительский сегмент,а то что пишут ну Вы знаете..По поводу разбиения 4гб карточка тут не причём ,это камеры работают с системой Фат и там ограничения 4гб а Сони вообще по 2гб бьёт (в последних моделях уже нет ограничения и файл пишется без разбивки)В том что камера разбивает файл по 2-4гб есть свой плюс если вдруг у Вас произойдёт сбой то не закрытый файл будет не читаемым ,и не всегда его удается востановить,а так сохранится большая часть материала .Сейчас почти все камеры имеют параллельную запись на 2 флешки ..А в чём сложность или не достаток для Вас что камера бьёт файлы не по нажатию кнопки РЕК а по обьёму?По битрейту ,есть зависимоть от кодека которым камера жмёт ,в камерах AVCXD пока это для 50i-24mb/c для 50p-28mb/c.

[Daminic]

Да, она любительская, следующая от Кенон G30, по-лучше будет, но и дороже. В этой два режима, 25р и 50i, видео тоже по 4гб режет, это около 16 минут, два слота памяти, каждый до 64гб плюс внутренняя память. Хорошая чувствительность, стаб, фокусировка по экрану, зебра, ручная регулировка диафрагмы-выдержки. Единственное, что напрягает, тупой и медлительный сенсорный экран. Зато фильтры... на 58 мм от фотика подходят.)

А качество картинки возможно от того, что там настоящие пиксели, чтобы разрешить эти 1920x1080. А битрейт и цветовая субдискретизация ограничены политикой любительского сегмента, иначе, какой смысл в про-камерах?

Из Панасоников лично, хотел взять Panasonic AG-AC90A, но в погоне за долларом последние полгода удалось "урвать" Никон Д610...за 70 тыр. До гонки панас стоил 76-78...

Хотел заменить Panasonic HC-X900 на Panasonic AG-AC90A, но не сложилось. В общем не сильно жалею. Разницы в картинке между ними нет. Первая, продвинутая бытовая в случае интенсивного (коммерческого) использования проживёт не долго. Для домашней съёмки «must have».Вторую хотел использовать именно для коммерческого использования. Камерой HC-X900 пару свадеб снял (с доп. аккумуляторами, внешним микрофоном, моноподом). В отпуске мне достаточно HC-X900, и так рюкзак фототехники с собой тащишь.

[chameleon_32]

Хотел заменить Panasonic HC-X900 на Panasonic AG-AC90A, но не сложилось. В общем не сильно жалею. Разницы в картинке между ними нет.

Всё правильно, просто первая компактная а-ля "включил и снимаю на автомате", у второй чуйка немного повыше и органы управления под рукой (3 кольца) - есть полный и удобный контроль над ручными настройками.

Фотик, конечно, при плохом освещении выглядет гораздо привлекательнее, но надо постоянно крутить фокус, особенно если активные дети в кадре. С видеокамерой в этом плане всё проще.

Для дома, для семьи 920 панас отлично подходит (он кстати в зависимости от страны, в которой продаётся, обозначается разными буквами). Да, при плохом освещении шумновата. И при зуммировании темнеет.

Есть ещё у панаса 850 одноматричная моделька, тоже не плохая, в ней мне больше всего нравится наличие фонарика в режиме видео. В кромешной тьме снять - без проблем.

В общем, на ютубе можно множество роликов найти с этих камер. Автор топика хотел особо не вникая что-то приличное купить, думаю, без вникания тут не обойтись ))

[Igor Nikonovich]

К сожалению на русских сайтах нет HC-W870M и даже на русском панасоник ру. По вашим ссылкам , насколько я знаю японский )))

В HC-W870M стоит две (грубо говоря камеры) основная и доп. Основной сенсор одноматричный 1/2.3型MOS, доплнительный в мониторе 1/4型MOS個体撮像素子 ( который для сэлфи или картинка в картинке.)

В HC-X920M стоит 3 матрицы 1/2.3 Судя по картинке с яндекса и нет дополнителной камеры в мониторе.

Что имеем в HC-X920M 3 матрицы, в HC-W870M одна при одинаковом физическом размере. Что лучше?...

Далее Минимальная освещенность 1,6 лк в HC-X920M. Минимальная освещенность HC-W870M 2 люкс. Тоесть HC-X920M более чувствительная, опять + в её пользу.

Битрэйт в обоих одинаков 28Mbps при 60 кадров в секунду.

Ну и насчет зума оптического.

В HC-X920M 12 крат. в HC-W870M 20 крат.тут дилема, стабилизатор в обоих но выше 10 крат с рук снимать плохо всё равно. Придётся ставить на штатив и отключать стабилизатор.

Лично я склоняюсь в сторону HC-X920M из за трёх матриц и минимальной требуемой освещённости 1.6 против 2 лк. Это в сумерках больше цвета и меньше шума.

Большое спасибо, думаю теперь однозначно определился для себя

Могу еще добавить (вчера пересматривал и сравнивал распечатки с сайта производителя), что у X920M светлее оптика - F1.5～F2.8（f=2.84～34.1mm）

а у W870M - F1.8～F3.6（f=4.08～81.6mm）

Ну и еще плюс, у 920-й экран - 3.5 дюйма и разрешение выше. У 870-й же 3 дюйма.

Еще раз спасибо за советы в выборе!

[Igor Nikonovich]

прочитайте и посмотрите это

http://www.ixbt.com/...a2014-top.shtml

Спасибо за ссылку! Изучу обстоятельно модель HC-X920: http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-hc-x920.shtml

и буду брать HC-X920M (у нее 64ГБ встроенная память).

[Igor Nikonovich]

[member="uncleford"], подскажите, пожалуйста, еще пару моментов, есть ли минусы или неудобства при использовании встроенной памяти для записи видео?

В модели HC-X920M есть 64ГБ встроенной памяти, писать видео буду мало, вот думаю, есть ли смысл в приобретении SD карты.

Удобно ли переливать видео со встроенной памяти на комп?

Скорость записи на встроенную память наверное быстрее, чем на SD карту...



И еще интересует вопрос касательно хранения видео, подумываю пока что просто хранить на внешних USB винтах (пару ТБ), а со временем (по мере заполнения) переписать на BlueRay болванки.

Как Вы храните видео?

[_abc]

Надо SD карту класс 10 купить. Сандиск про серии 64-32Гб (удивительно но они тоже рекомендованы ГоПро как №1) и кажется они самые универсальные. Тогда перезапись перестает быть проблемой. Ролики на десятки гигов за неск. минут улетают на выносной диск через ЮСБ 3.0 А про карту надо тупо по инструкции посмотреть. Там точно есть рекомендация..кстати 45Мб/с вполне достаточно



Вот этот формат для болванок + звук! (AVCHD H.264 (.MTS) + звук AC3 48 кГц 384 Кбит/с 6 каналов + титры PGS)

Если домашний кинотеатр со звуком 5.1 - оцените, везде пишут что звук не важно, но скажу imho важно и видео объемней смотрится

Формат удобный сразу для записи болванок Блю-рей, чего нету ни в фотиках, ни в ГоПро-шках.

Обрезку делаете склеиваете и в запись - удобней чем с mov. МР4 контейнерами - не надо долгой перекодировки





Посмотрел внимательно видео при хорошем свете с фотика Д3300 - хуже детализация чем на видеокамере! Я в шоке, стал читать и правда так.

http://forum.ixbt.com/?refresh=no здесь можно найти инфу, она проскакивает постоянно в описаниях всех видеокамер в сравнении с видео на DSLR



На фотик получается очень хорошо только при плохом свете и + у меня есть разная оптика. От фиш-ай до суппер теле, а так видеокамера всё-ж лучше...

Пока буду учиться на том что есть.



Отдельная тема подготовки вывода на свой Блю-Рей плеер и ещё хуже если отдавать видео надо. AVCHD позволяет это сделать..я пока подключаю комп к телику.

Поставил Премьер Про, научился моментально всё редактировать - надо кучу время и желания, а чтобы научится выводу правильному ещё больше время... короче стараюсь снимать по 15 сек и смотреть как есть

[Вован70]

Igor Nikonovich. Встроенная память это хорошо ,это флешка которую не забудешь дома(про плохое лучьше не думать) как показала практика у меня есть Панас ТМ 900 встроенная память очень медленная ,на запись это не как не влияет а только на время сгона..Надо помнить что в некоторых странах США ,Японии и т д используется система вещания NTSC ,а у нас PAL у них 60 герц у нас 50,и при сьёмке в помешениях с люминисцентными энергосберегающими лампами у Вас на видео будет мерцание,отсюда и буковки разные в конце.

[Вован70]

Надо SD карту класс 10 купить. Сандиск про серии 64-32Гб (удивительно но они тоже рекомендованы ГоПро как №1) и кажется они самые универсальные. Тогда перезапись перестает быть проблемой. Ролики на десятки гигов за неск. минут улетают на выносной диск через ЮСБ 3.0 А про карту надо тупо по инструкции посмотреть. Там точно есть рекомендация..кстати 45Мб/с вполне достаточноВот этот формат для болванок + звук! (AVCHD H.264 (.MTS) + звук AC3 48 кГц 384 Кбит/с 6 каналов + титры PGS)Если домашний кинотеатр со звуком 5.1 - оцените, везде пишут что звук не важно, но скажу imho важно и видео объемней смотритсяФормат удобный сразу для записи болванок Блю-рей, чего нету ни в фотиках, ни в ГоПро-шках.Обрезку делаете склеиваете и в запись - удобней чем с mov. МР4 контейнерами - не надо долгой перекодировкиПосмотрел внимательно видео при хорошем свете с фотика Д3300 - хуже детализация чем на видеокамере! Я в шоке, стал читать и правда так.http://forum.ixbt.com/?refresh=no здесь можно найти инфу, она проскакивает постоянно в описаниях всех видеокамер в сравнении с видео на DSLRНа фотик получается очень хорошо только при плохом свете и + у меня есть разная оптика. От фиш-ай до суппер теле, а так видеокамера всё-ж лучше...Пока буду учиться на том что есть.Отдельная тема подготовки вывода на свой Блю-Рей плеер и ещё хуже если отдавать видео надо. AVCHD позволяет это сделать..я пока подключаю комп к телику.Поставил Премьер Про, научился моментально всё редактировать - надо кучу время и желания, а чтобы научится выводу правильному ещё больше время... короче стараюсь снимать по 15 сек и смотреть как есть

На фотике есть своя фишка,сейчас очень модно размыть задник в хлам .За счёт светосильной оптики и большого размера матрицы Вы сможете снять красивые постановочные кадры без доп света где камерам уже никак . У Никона в плане видео было слабенько по сравнению с Кеноном ,но в моделях Д750,Д5300,Д3300 Никон хорошо продвинулся Вам просто нужно правильно настроить РР,в ветках есть рекомендации ..а потом в монтажке покрасить под шарпить ,Картинка с фотика другая более обьёмная жирная по цвету(я не говорю о видео камерах с большой матрицей и сменной оптикой из за их цены они доступны не многим)Из фотиков хороши по видео режиму в плане детализации Панасоники GH2 GH3 из не дорогих G6 но там всё шикарно на родной светосильной оптике а она блин дороже фотика..

[G o r d o n]

Тоже интересуюсь вопросом...

Года три назад снимал на Canon Vixia HF10. Вроде бы, устраивала.

Потом поменял на Sony RX100, сравнил результат и просто охренел, насколько кенон оказался УГ рядом с сонькой.

Которая к тому же помещается в карман и является, каким-никаким, но фотоаппаратом.

И это еще самая первая. Насколько я понял, вторая и третья еще лучше в этом плане.

Да, хват не самый удобный для видео, нет поворотного экранчика (во второй и в третьей уже есть), но картинка лучше на порядок.

И на улице, благодаря большему ДД, и в помещении, благодаря лучшей чувствительности. Плюс угол пошире, а огромные зумы камкордеров нафиг не нужны.

Собственно, так бы дальше и снимал на нее, но угораздило купить соньку A7s + 24-70/4...

Как фотоаппарат, семерка меня по целому ряду причин не устроила, пришлось продать...

Но вот видео у нее оказалось просто чумовым. И это я еще не использовал все ее возможности, как 4K, XAVC и S-Log2...

Но теперь уже маленькая сонька оказалась в пролете, хоть и не в таком сильном, как в свое время кенон... )))

Особенно, что касается съемки в помещении... Ну и вообще, куда там кропу 2.7 до полного кадра...

С другой стороны, узкая ГРИП, даже на прикрытых дырках, в бытовых съемках больше мешает. Да и в карман уже не влазит...

Так, или иначе, семерки уже нет, а на rx100 после нее уже снимать не хочется...

Погуглил сейчас сэмплы с этого Панасоника 920... не знаю, может это их youtube так поганит, но, как по мне, не лучше rx100... впрочем, и не хуже... по крайней мере, на солнце... В помещении, подозреваю, уже сольет...

Но хочется получше... и покомпактнее... В общем, пока глаз положил на Панасоник LX100 (или он же с красным кружочком D-lux typ 109).

Сэмплы из сети очень понравились, особенно, которые 4K. И как карманный фотоаппарат он очень удачный, когда зеркалку брать лень...

Вот, как-то так...

[uncleford]

[member="uncleford"], подскажите, пожалуйста, еще пару моментов, есть ли минусы или неудобства при использовании встроенной памяти для записи видео?

В модели HC-X920M есть 64ГБ встроенной памяти, писать видео буду мало, вот думаю, есть ли смысл в приобретении SD карты.

Удобно ли переливать видео со встроенной памяти на комп?

Скорость записи на встроенную память наверное быстрее, чем на SD карту...



И еще интересует вопрос касательно хранения видео, подумываю пока что просто хранить на внешних USB винтах (пару ТБ), а со временем (по мере заполнения) переписать на BlueRay болванки.

Как Вы храните видео?

К сожалению не владею информацией по поводу того что сейчас именуется встроенной памятью. Меня ( при покупке sd900) остановила именно встроенная память.На тот момент были ещё две модели этой линейки одна с жестким диском гигов на 200 ( но точно не помню) вторая с памятью на 32гб наверное твердотельная. Та что с жёстким диском была чувствительна к сотрясениям и некоторые( именно некоторые) жаловались. Про модель с 32гб как я понял там стояла втроенная карта памяти и смысла переплачивать за нее я не увидел ( на разницу в цене можно было купить две СД карты по 32 гб и одну на 16).Я использую карты 10 кл трансцед недорогие и ни разу не подвели. Производитель рекомендует класс 4 минимум, так что по скорости за глаза хватает при записи 1080 50р, на 16 гб помещается примерно полтора часа такого видео. За 10 дневную поездку в европу записываю 4-5 карт по 16 гб сырого видео, после монтажа остается часа 2-2.5 больше тяжело потом смотреть. Сейчас я с большой вероятностью купил бы с встроенной памятью, думаю твердотельные диски стали надёжнее( да и ещё моя личная уверенность в научно техническом прогрессе)В общем если переплата не существенная, я для себя, взял бы с памятью и пару карт по 32.

По хранению. Я храню видео уже смонтированное на внешнем диске WD, сырое храню год, полтора потом удаляю( у меня лично пропадает интерес по нескольку раз перемонтировать, да и времени на это нет). У вас ещё будут появляться вопросы по монтажу и выводу но это другая тема, освоите. Не отказывайтесь сразу от родного софта, с помощью него можно (было по крайней мере ) использовать ресурсы камеры при монтаже , но как и все он(софт) урезан.

Присмотритесь при покупке к одному или паре акб. может да же с повышенной емкостью. Я брал себе на иБэе правда китайские DSTE работают уже 4 года не хуже аналога но есть один минус когда заряда остаётся минут на 20 могут резко вырубиться, я это знаю и смирился, просто в конце меняю их. Расход энергии у камер высокий в принципе, например для фотика у меня один акб и всё, мне хватает. Почему купил китай. У панаса на то время были акб очень дорогие, как пример камеру я брал за 30 т. руб, а акб когда появился оригинал стал стоить 8, это безобразие, у меня не было выбора и взял два по 1200 р, у вас в японии может всё иначе.Для чего может потребоваться емкий акб ну как пример вот http://youtu.be/2umVKWKizjA пишется несколько часов.Да забыл в этом видео тоже видны эти ужасные ромбы в зоне нерезкости.

[Igor Nikonovich]

К сожалению не владею информацией по поводу того что сейчас именуется встроенной памятью. Меня ( при покупке sd900) остановила именно встроенная память.На тот момент были ещё две модели этой линейки одна с жестким диском гигов на 200 ( но точно не помню) вторая с памятью на 32гб наверное твердотельная...



Производитель рекомендует класс 4 минимум, так что по скорости за глаза хватает при записи 1080 50р, на 16 гб помещается примерно полтора часа такого видео. За 10 дневную поездку в европу записываю 4-5 карт по 16 гб сырого видео, после монтажа остается часа 2-2.5 больше тяжело потом смотреть...



По хранению. Я храню видео уже смонтированное на внешнем диске WD, сырое храню год, полтора потом удаляю( у меня лично пропадает интерес по нескольку раз перемонтировать, да и времени на это нет). У вас ещё будут появляться вопросы по монтажу и выводу но это другая тема, освоите...



Присмотритесь при покупке к одному или паре акб. может да же с повышенной емкостью. Я брал себе на иБэе правда китайские DSTE работают уже 4 года не хуже аналога но есть один минус когда заряда остаётся минут на 20 могут резко вырубиться, я это знаю и смирился, просто в конце меняю их. Расход энергии у камер высокий в принципе, например для фотика у меня один акб и всё, мне хватает...



.Для чего может потребоваться емкий акб ну как пример вот http://youtu.be/2umVKWKizjA пишется несколько часов.Да забыл в этом видео тоже видны эти ужасные ромбы в зоне нерезкости.

Большое спасибо за советы!

Вы знаете, тут осталась только модель со встроенной памятью 64ГБ, и та думаю вот-вот может исчезнуть (сейчас есть только в некоторых интернет-магазинах). А может изначально была только со встроенной...

Посмотрел статистику, один раз в год (у панаса как правило январь-февраль месяц) анонсируют и сразу же начинаются продажи новой модели, а старая моментально снимается с продаж и исчезает по крайней мере с прилавков магазинов (потом можно найти только в интернет-магазинах). Так что в магазинах модель живет 1 год, потом выходит новая.



Снимать видео буду мало и редко, ну и только семейное. Поэтому и дополнительные карты памяти думаю не нужны, ровно как и запасной аккумулятор.

На данный момент меня больше интересует фотография, видеокамера же только для того, чтобы запечатлеть ребенка, снять на видео и оставить на память то, чего не может передать фотография - движение, голос...

В походах, путешествиях и пр., видео достопримечательностей снимать не буду, только фото. Ну а ребенка ведь часами снимать не будешь, самые интересные моменты: 5-10 минут максимум.

Потому и монтировать видео тоже не собираюсь (пока что).

Кто знает, может быть в будущем появится интерес именно к съемке видео-роликов природы. Но тогда и камеру буду выбирать соответствующую, наверняка с поддержкой 4K, или может тогда сразу 5K.

Ваш ролик про гибискус понравился, здорово получилось

[Daminic]

[member="uncleford"], подскажите, пожалуйста, еще пару моментов, есть ли минусы или неудобства при использовании встроенной памяти для записи видео?

В модели HC-X920M есть 64ГБ встроенной памяти, писать видео буду мало, вот думаю, есть ли смысл в приобретении SD карты.

Удобно ли переливать видео со встроенной памяти на комп?

Скорость записи на встроенную память наверное быстрее, чем на SD карту...



И еще интересует вопрос касательно хранения видео, подумываю пока что просто хранить на внешних USB винтах (пару ТБ), а со временем (по мере заполнения) переписать на BlueRay болванки.

Как Вы храните видео?

Наличие встроенной памяти большой плюс. При записи видео 50p с высоким битрейтом размеры файлов большие. Имея дополнительную карту памяти на 64 Гб (Transcend TS*SDXC10 ) и 32 Гб на борту записываю около 6 часов видео. Пишется и считывается видео без проблем. Снятие видео делаю с родной программой. Обрабатываю в EDIUS 6, вывожу на диск в формате blueray. На выходе получаю 25 кадров, картинка потерь не имеет.

[Daminic]

Тоже интересуюсь вопросом...

Года три назад снимал на Canon Vixia HF10. Вроде бы, устраивала.

Потом поменял на Sony RX100, сравнил результат и просто охренел, насколько кенон оказался УГ рядом с сонькой.

Которая к тому же помещается в карман и является, каким-никаким, но фотоаппаратом.

И это еще самая первая. Насколько я понял, вторая и третья еще лучше в этом плане.

Да, хват не самый удобный для видео, нет поворотного экранчика (во второй и в третьей уже есть), но картинка лучше на порядок.

И на улице, благодаря большему ДД, и в помещении, благодаря лучшей чувствительности. Плюс угол пошире, а огромные зумы камкордеров нафиг не нужны.

Собственно, так бы дальше и снимал на нее, но угораздило купить соньку A7s + 24-70/4...

Как фотоаппарат, семерка меня по целому ряду причин не устроила, пришлось продать...

Но вот видео у нее оказалось просто чумовым. И это я еще не использовал все ее возможности, как 4K, XAVC и S-Log2...

Но теперь уже маленькая сонька оказалась в пролете, хоть и не в таком сильном, как в свое время кенон... )))

Особенно, что касается съемки в помещении... Ну и вообще, куда там кропу 2.7 до полного кадра...

С другой стороны, узкая ГРИП, даже на прикрытых дырках, в бытовых съемках больше мешает. Да и в карман уже не влазит...

Так, или иначе, семерки уже нет, а на rx100 после нее уже снимать не хочется...

Погуглил сейчас сэмплы с этого Панасоника 920... не знаю, может это их youtube так поганит, но, как по мне, не лучше rx100... впрочем, и не хуже... по крайней мере, на солнце... В помещении, подозреваю, уже сольет...

Но хочется получше... и покомпактнее... В общем, пока глаз положил на Панасоник LX100 (или он же с красным кружочком D-lux typ 109).

Сэмплы из сети очень понравились, особенно, которые 4K. И как карманный фотоаппарат он очень удачный, когда зеркалку брать лень...

Вот, как-то так...

Пришлите мне адрес почты, скину пару роликов с камеры ТМ900 и Х900. youtube видео поганит.

[Igor Nikonovich]

Наличие встроенной памяти большой плюс. При записи видео 50p с высоким битрейтом размеры файлов большие.

Ну я просто подумал, может быть аналогично работе ФА, если использовать например комплектный шнурок и сливать фото с карты памяти, когда та находится в ФА, то будет работать экран и садится аккумулятор.

В видеокамере при копировании видео со встроенной памяти на винчестер, можно ли отключать подсветку экрана?



П.С.: на зеркалках никогда не сливал фото с карты памяти, когда та находится в ФА, пробовал только много лет назад на мыльницах.

[Daminic]

Ну я просто подумал, может быть аналогично работе ФА, если использовать например комплектный шнурок и сливать фото с карты памяти, когда та находится в ФА, то будет работать экран и садится аккумулятор.

В видеокамере при копировании видео со встроенной памяти на винчестер, можно ли отключать подсветку экрана?



П.С.: на зеркалках никогда не сливал фото с карты памяти, когда та находится в ФА, пробовал только много лет назад на мыльницах.

При копировании видео всегда подключаю зарядку от сети. Если не ошибаюсь экран гаснет через некоторое время .

[Igor Nikonovich]

При копировании видео всегда подключаю зарядку от сети. Если не ошибаюсь экран гаснет через некоторое время .

Т.е. вы не сливайте с карты памяти отдельно через кард-ридер?

[Daminic]

Т.е. вы не сливайте с карты памяти отдельно через кард-ридер?

Зачем снимать запись через картридер? Родной софт делает это замечательно через камеру. Мне так удобно.

[Igor Nikonovich]

Зачем снимать запись через картридер? Родной софт делает это замечательно через камеру. Мне так удобно.

Подобные вопросы наверное возникают у меня потому, что ни разу не пробовал сливать видео с видео-камеры.

Для ФА я как-то с самого начала пользовался кард-ридером, мне так удобнее.

[chameleon_32]

обычно камеры оснащаются интерфейсом usb2. При копировании через usb-шнурок скорость будет 10-11 Мб\сек. Если копировать высокоскоростную SD-карту uhs1 через usb3 картридер, то 60-70 Мб\сек вполне реально. Я всегда копирую через картридер, это намного быстрее и аккумулятор не расходуется.

[Igor Nikonovich]

обычно камеры оснащаются интерфейсом usb2. При копировании через usb-шнурок скорость будет 10-11 Мб\сек. Если копировать высокоскоростную SD-карту uhs1 через usb3 картридер, то 60-70 Мб\сек вполне реально. Я всегда копирую через картридер, это намного быстрее и аккумулятор не расходуется.

Ну вот и у меня такие же мысли были, спасибо!)

[Igor Nikonovich]

[member="uncleford"], вот случайно наткнулся на модель Sony FDR-AX100 (в России там почему-то в конце еще буковка Е добавляется, и вроде как нет встроенной памяти, а у нас тут есть 64ГБ).

Сначала как-то не смотрел в сторону 4K, а потому подумал, что может стоит сразу брать его, потому что потом буду жалеть через 10-20 лет, что всего лишь в FullHD снимал.



По цене стоит в Японии как 2 шт. HC-X920M, но для себя вижу несомненный плюс в размере сенсора:

Матрица Exmor R™ CMOS с задней подсветкой, тип 1,0; кол-во эффективных мегапикселей - 14,2 МП и съемка 4K.



Кратность зума аналогична HC-X920M - 12-крат.



А вот объектив почему-то темнее у Сони - F2.8～F4.5 против F1.5～F2.8 у Пана.



Размер экрана одинаков, 3,5 дюйма у обеих моделей. Аккумулятор намного мощнее у Сони.



Как вы думаете, стоит ли двойной цены эта Сонька и вообще какие про нее отзывы?



Кстати, вроде у этой Соньки много ручного управление по сравнению с Пана...

[Igor Nikonovich]

Igor Nikonovich. Встроенная память это хорошо ,это флешка которую не забудешь дома(про плохое лучьше не думать)

Да, это конечно же плюс. Думаю взять для начала саму камеру со встроенной памятью, поснимать, а там определюсь, нужна флешка или нет.

Надо помнить что в некоторых странах США ,Японии и т д используется система вещания NTSC ,а у нас PAL у них 60 герц у нас 50,и при сьёмке в помешениях с люминисцентными энергосберегающими лампами у Вас на видео будет мерцание,отсюда и буковки разные в конце.

Да, тут NTSC. Я так понимаю, что если камера HC-X920M с буковкой "М" в Японии продается, то в Японии с ней у меня как раз проблем не будет



П.С.: думал, что буква "М" обозначает наличие встроенной памяти

[_abc]

[member="uncleford"], .........

Сначала как-то не смотрел в сторону 4K, а потому подумал, что может стоит сразу брать его, потому что потом буду жалеть через 10-20 лет, что всего лишь в FullHD снимал.

У меня на ГоПро 4к видео - можно снимать со штатива статичные зарисовки (пейзаж) Смотрится хорошо, НО не тянет комп с интел 3000 график, проц ител 5i и 4Гб оперативки !! (Соня Z - топ двухлетний)



Объем файлов дикий, думаю ещё 3-5 лет не актуально. У вас телик тоже 4к? Даже 1080/50р - это огромный объем.

4к/30р воспроизвести можно корректно только с самой камеры, или на покупку компа вы попадаете однозначно



перекодировка практически невозможна - если на 15 мин 1080 надо 2 часа для простой редакции, то как с 4к я представить не могу

[Ратников Серёжа]

Если есть возможность снять для архива в лучшем качестве, то почему нет? Чем лучше черновик (исходник), тем лучше. Качество редко бывает избыточным.



p.s.: надо смотреть, наверное, реальное разрешение. И если оно действительно выше, а бюджет позволяет взять бытовую камеру лучше - то, мне кажется, стоит брать лучше )

[Ратников Серёжа]

Знаю, у кого был слабый комп, но нужно монтировать, перекодировали исходник в более лёгкий формат. Делали монтаж, а перед финальным рендером подменяли файлы.

[_abc]

Ещё.

У соньки по вашей ссылке оптика с меньшей светосилой и коротким концом именно из-за 4к. Цейс не может себе позволить чтобы говорили что стоит плохая оптика. + цена у неё как у профи, которой она не является...думаю надо пробовать камеры. Выбрать панас 900, эту соньку, и добавить одну из профи - посмотеть что получится



4к/30 - это малая частота для движения. Практически кроме панорамки со штатива ничего не снять. Для экшена вообще лучше иметь 720/100

[mikle555]

[member="uncleford"], вот случайно наткнулся на модель Sony FDR-AX100 (в России там почему-то в конце еще буковка Е добавляется, и вроде как нет встроенной памяти, а у нас тут есть 64ГБ).

Сначала как-то не смотрел в сторону 4K, а потому подумал, что может стоит сразу брать его, потому что потом буду жалеть через 10-20 лет, что всего лишь в FullHD снимал.

Я тоже сначала заинтересовался этой моделью, но после прочтения обзора http://www.ixbt.com/divideo/sony-fdr-ax100.shtml насторожила работа автофокуса. На данный момент имею Sony HDR-XR500E, качество не совсем устраивает (замыливает картинку). Судя по представленным семплам картинка у FDR-AX10 получше, чем у моей камеры, но автофокус... Поэтому пока подожду обзоров на Panasonic HC-VX870EE.

[_abc]

Мой виртуальный выбор - злейший наш конкурент

http://www.canon.ru/for_home/product_fi ... ia_hf_g30/



На сегодня (и ещё лет на 5 вперед) думаю это самый оптимальный выбор по универсальности форматов, качеству и функционалу, а так-же это лучше по цене чем все 4к!

4к явно сырые. получите тормоза, проблемы с фокусом, стабилизацией, огромные объемы и ..я лично сам начал побовать с этого формата. НЕ пошло - больше даже мысли нет его включить. НЕ смог просмотреть ни на чём! - только с самой камеры и это всего 4к/15. Нужна перекодировка с уменьшением бирейта и подбор контейнера



Я лично пока буду снимать фотиком д3300 и ГоПро - очень легкий комплект, который закрывает мне очень многие задачи. Курю в сторонке

[_abc]

Один совет как быстро сделать съедобным ваше видео БЕЗ затрат времени.

Сняли вы 4к (1080/50р) - кидаем на www.youtube.com

Он сам переваривает, делит по разрешению, начиная с мах. Это быстро и вам не надо ничего делать.



Это совет для того чтобы быстро посмотреть ролик на 1-3 минуты для оценки качества, без перекодировок.

А также работает как "заменитель" умных программ для роликов до 15 мин. подходит. инет думаю уже у всех не ниже 4 мб/с

[uncleford]

[member="uncleford"], вот случайно наткнулся на модель Sony FDR-AX100 (в России там почему-то в конце еще буковка Е добавляется, и вроде как нет встроенной памяти, а у нас тут есть 64ГБ).

Сначала как-то не смотрел в сторону 4K, а потому подумал, что может стоит сразу брать его, потому что потом буду жалеть через 10-20 лет, что всего лишь в FullHD снимал.



По цене стоит в Японии как 2 шт. HC-X920M, но для себя вижу несомненный плюс в размере сенсора:

Матрица Exmor R™ CMOS с задней подсветкой, тип 1,0; кол-во эффективных мегапикселей - 14,2 МП и съемка 4K.



Кратность зума аналогична HC-X920M - 12-крат.



А вот объектив почему-то темнее у Сони - F2.8～F4.5 против F1.5～F2.8 у Пана.



Размер экрана одинаков, 3,5 дюйма у обеих моделей. Аккумулятор намного мощнее у Сони.



Как вы думаете, стоит ли двойной цены эта Сонька и вообще какие про нее отзывы?



Кстати, вроде у этой Соньки много ручного управление по сравнению с Пана...

Уххх,непростой выбор. Вот смотрю характеристики и думаю, с такой матрицей наверное стоит брать. Но у тети сони была и такая http://www.ixbt.com/divideo/sony-nex-vg10.shtml с еще более крупной но по сути это была некс 5 только с эргономикой видеокамеры с вытекающими отсюда ерзанием фотоаппаратного фокуса и другими проблемами. Ну да ладно соня периодически вываливает такие продукты которые должны выстрелить но.......

Касательно этой модели подробностей не знаю но смутило то что очень темная, минимальное освещение необходимое для 4к -6 люкс для full HD 3 люкса при том что у панаса 1.6 люкса . Второе это подозрительно малая частота кадров для 4К всего 24 в секунду( я снимаю full HD с частотой 50 кадров и разница в сравнении с 25 очень чувствительна, гораздо меньше строба) . Т.Е . Для 4К я считаю базовым 50 кадров а в лучшем виде и все 100 и соответственно по моему мнению камера и может быть сама технология пока не допилина

Еще хочу обратить внимание на то что для монтажа 4К вам потребуется минимум апгрэйдить комп так как ресурсы нужны просто гигантские( базой для fullHD процессор I5 с тактовой частотой 3Ггц, у меня 3.2 Ггц и часовое видео кодируется часа 4 с учетом того что я мало работаю с картинкой, подрезаю, накладываю музыку и титры, а если давить шумы там атас по времени.я ужасаюсь от того что один кадр 4К весит мегабайт 20 или больше, а их в секунде 50. А ведь монтировать придется так как ваше снятое видео будет состоять из отдельных файлов по несколько секунд( нажал на запись, остановил, отдельный файл записан ит.д) нужно сшить в один клип отбросив лишнее.

Короче говоря и незнаю что посоветовать, лично мне до 4к пока очень рано, не считая камеры понадобится новый комп, смотреть не на чем, а это еще телевизор ну и приличный плеер который без тормозов прочтет 4к, лично мне это не по карману. С другой стороны лучше иметь чем не иметь и когда пройдет время вы решите обработать как положено отснятое ранее видео а пока тренироваться на fullHD

[Igor Nikonovich]

У меня на ГоПро 4к видео - можно снимать со штатива статичные зарисовки (пейзаж) Смотрится хорошо, НО не тянет комп с интел 3000 график, проц ител 5i и 4Гб оперативки !! (Соня Z - топ двухлетний)

Объем файлов дикий, думаю ещё 3-5 лет не актуально. У вас телик тоже 4к? Даже 1080/50р - это огромный объем.

4к/30р воспроизвести можно корректно только с самой камеры, или на покупку компа вы попадаете однозначно

Вот, а я об этом как-то и не подумал. Комп брал пару лет назад вот такой, меня пока что устраивает:



Windows 7 64 bit

i7-3770 4 Сore/3.40GHz/TB Max 3.90GHz/8MB cache

16GB RAM 8GB×2 (DDR3 SDRAM PC3-12800) Dual Channel

SSD (система на нем стоит) + хард для хранения пару ТБ

NVIDIA GeForce GTX660 2GB и в нее включен 30 дюймовый NEC PA301W через DisplayPort.



Телевизор целенаправленно не смотрю в плане "60-80 дюймов, перед ним диван и пачка чипсов на пузе"...

Есть 30 дюймовый телевизор на кухне для просмотра новостей и пр. во время приема пищи



Я как-то подумал, может действительно 4K будет избыточным для меня на сегодняшний день, да и вполне возможно, что он еще сыроват...

И вы правы, наверное FullHD будет с головой...



Кстати, как думаете, вышеперечисленный комп потянул бы воспроизведение 4K?

[Igor Nikonovich]

Уххх,непростой выбор. Вот смотрю характеристики и думаю, с такой матрицей наверное стоит брать...

Большое спасибо за совет!

Я вот что-то почитал отзывы пользователей и серьезно задумался... Наверное все же HC-X920M:)

Касательно этой модели подробностей не знаю но смутило то что очень темная, минимальное освещение необходимое для 4к -6 люкс для full HD 3 люкса при том что у панаса 1.6 люкса

Да, что-то и оптика темнее, да и вообще читал отзывы, что эта камера для хорошего света и постановочной съемки, по возможности со штатива.

Якобы в темноте шумит (хоть шум и приятный), но все же...

Второе это подозрительно малая частота кадров для 4К всего 24 в секунду( я снимаю full HD с частотой 50 кадров и разница в сравнении с 25 очень чувствительна, гораздо меньше строба) . Т.Е . Для 4К я считаю базовым 50 кадров а в лучшем виде и все 100 и соответственно по моему мнению камера и может быть сама технология пока не допилина

Обратил на это внимание, но особого значения не придал, а оказывается стоило бы.

Еще хочу обратить внимание на то что для монтажа 4К вам потребуется минимум апгрэйдить комп так как ресурсы нужны просто гигантские( базой для fullHD процессор I5 с тактовой частотой 3Ггц, у меня 3.2 Ггц и часовое видео кодируется часа 4 с учетом того что я мало работаю с картинкой, подрезаю, накладываю музыку и титры, а если давить шумы там атас по времени.я ужасаюсь от того что один кадр 4К весит мегабайт 20 или больше, а их в секунде 50. А ведь монтировать придется так как ваше снятое видео будет состоять из отдельных файлов по несколько секунд( нажал на запись, остановил, отдельный файл записан ит.д) нужно сшить в один клип отбросив лишнее

Как-то пока абсолютно не планирую работать с видео, кодировать и что-либо еще. Максимум буду просто клеить куски или вырезать что-нибудь.

Для этого скорее всего удобнее будет FullHD.



На HC-X920M в каком формате вы рекомендуете снимать? Там вроде как был MP4 и AVCHD...

Если мне не изменяет память, то в AVCHD несколько папок и разные файлы, а MP4 - просто видео-контейнер одним файлом.

Для меня удобнее было бы хранить в MP4

[uncleford]

[/size]

Как-то пока абсолютно не планирую работать с видео, кодировать и что-либо еще. Максимум буду просто клеить куски или вырезать что-нибудь.

Для этого скорее всего удобнее будет FullHD.



На HC-X920M в каком формате вы рекомендуете снимать? Там вроде как был MP4 и AVCHD...

Если мне не изменяет память, то в AVCHD несколько папок и разные файлы, а MP4 - просто видео-контейнер одним файлом.

Для меня удобнее было бы хранить в MP4

Ну клеить куски и подрезать это уже и есть монтирование. Для fullHD вашего компа за глаза, насчет 4к неуверен( всмысле нормальный просмотр возможен). Я пользуюсь для монтажа adobe prmiere pro CC 2014. Есть программы проще для освоения.

Я рекомендую снимать 1080 50р. Камера пишет в одном форматеAVCHD и покует их в контейнер m2ts по сути это тот же mp4 с кодеком h264 . После манипуляций с видео я вывожу и храню в mp4 он и поддерживает 50 кадров в секунду. Все видео в камере хранится в одной из папок ее и копирую на комп. В других хранятся фото( которые видеокамерой я не снимаю) и всякая техническая информация. Если пользовать родной софт он как то использует эту информацию, но я от него давно отказался.

[mikle555]

...Кстати, как думаете, вышеперечисленный комп потянул бы воспроизведение 4K?

У меня компьютер с таким же процем и оперативкой нормально воспроизводит 4к, скачивал из инета демонстрационные ролики, которые показывают на 4к телевизорах. Только 4к монитора нет , а только 2560х1440.

[Igor Nikonovich]

Ну клеить куски и подрезать это уже и есть монтирование. Для fullHD вашего компа за глаза, насчет 4к неуверен( всмысле нормальный просмотр возможен). Я пользуюсь для монтажа adobe prmiere pro CC 2014. Есть программы проще для освоения.

Возьму на заметку Adobe Premiere Pro CC, спасибо!

А какой самый простой софт для начинающих (если просто резка и склейка)?

Я рекомендую снимать 1080 50р. Камера пишет в одном форматеAVCHD и покует их в контейнер m2ts по сути это тот же mp4 с кодеком h264

Т.е. на выходе мы имеем один видео-файл?

[Igor Nikonovich]

У меня компьютер с таким же процем и оперативкой нормально воспроизводит 4к, скачивал из инета демонстрационные ролики, которые показывают на 4к телевизорах. Только 4к монитора нет , а только 2560х1440.

Спасибо, значит будем знать, что если что воспроизведение 4K тоже потянет.

У меня тоже пока что только 2560х1600

Для 4K конечно же мало, а вот для фото самое оно

[uncleford]

А какой самый простой софт для начинающих (если просто резка и склейка)?

Т.е. на выходе мы имеем один видео-файл?

[/size]

На выходе из камеры? Нет. Много разных. На выходе из редактора один.

Простенькая и легкая для освоения я считаю avid studio бывший пинакль студио. Ее даже некоторые называли видеоредактор для домохозяек. Просто перетаскиваете отдельные файлы на видеодорожку подрезаете и выводите фильм с выбором параметров. Есть пакет плагинов вегас с переходами титрами и меню( типа как на двд дисках) и вообще много возможностей для обработки в стандартной версии без вегаса. Сам начинал еще с десятого пинакля работать с этой программой освоил быстро ничего не понимая в редактировании видео. Бросил его помоему на 14 версии. Были какие то проблемы с нстабильностью( прога сворачивалась без сохранения проекта) . Ну и плавно перешел на адоб. Сейчас я не слышал проблем с авидом и были мысли попробовать снова, но пока не досуг. Вот почитайте коротенько и доступно http://www.lt90.org/viewpage.php?page_id=9

[Daminic]

Спасибо, значит будем знать, что если что воспроизведение 4K тоже потянет.

У меня тоже пока что только 2560х1600

Для 4K конечно же мало, а вот для фото самое оно

Фотоаппарат для фото, видеокамера для видео. Вам предоставили достаточно развёрнутую информацию, которая похоже не совсем Вам нужна. Возникает вопрос, что Вам нужно ?. Если речь идёт о бытовой съёмке два раза в год, говорить тогда не о чём. Тема превратилась в повторяющуюся флудильню. Формат FullHD 50р (нарезку с видеокамеры) - читать будут не все медиапроигрыватели. Я даже не затрагиваю 4К. Снятый материал нужно ещё смонтировать.