Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Анонсы фототехники на CP+ 2015

Новинки CP+2015 / Вы лично, ожидаете новинки?

Да, от Nikon новых камер.
17
13%
Да, от Nikon новой оптики.
37
28%
Нет, уже все есть и все устраивает.
18
14%
Жду объективы для Nikon от сторонних производителей.
47
36%
Жду новинки от конкурентов.
13
10%
 
Всего голосов: 132

Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение k561l »

Олег Н писал(а): Чт фев 26, 2015 09:31
Как я понимаю сторонников многопиксельности: суть состоит в том, чтобы сделать как можно больше пикселей, чтобы потом было что ресайзить и получать шумы, соизмеримые с малопиксельными камерами?

Краем уха слышал, что на каком-то смартфоне сделали камеру что-то около 40 мп. Может, продать все свои семисотки, Д4 и т.д., купить этот смартфон и, наконец-то, начать получать удовольствие от съёмки и возможностей ресайза?
Не упускайте того, что сравнивают сторонники многопиксельности одинаковые по площади матрицы.

Или небрежность - тоже примета нашего времени?
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Миколаич »

Олег Н писал(а): Чт фев 26, 2015 09:56
И с чего Вы взяли, что я заблуждаюсь, да ещё и добровольно?

У меня полно всякой аппаратуры и я могу своими глазами всё видеть, а не довольствоваться только чтением чьих-то глупых обзоров и чужих тестов.
С того, что величина шума зависит от количества фотонов, попавших на сенсор. Т.е. от площади матрицы и от квантовой эффективности сенсора. Если не брать во внимание полюбившийся вам 40-мегапиксельный смартфон, то площадь матрицы на полном кадре одинаковая, а вот квантовая эффективность сенсора догадайтесь, у кого выше?

P.s. Через меня тоже прошло полно аппаратуры, и на основании своего опыта я могу доверять определенному кругу тестировщиков, выводы которых не глупее ваших тестов.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение IVX »

[member="k561l"], i vsegda k odnomu razresheniyu resize, inache nechestno.
Вложения
Untitled-1.png
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Barco »

Олег Н писал(а): Чт фев 26, 2015 09:31
...

Краем уха слышал, что на каком-то смартфоне сделали камеру что-то около 40 мп.

...
Например, в Nokia Lumia 1020 заявлено о 41 Мп (36 Мп основной кадр + 5 Мп обязательная превьюшка).


Олег Н писал(а): Чт фев 26, 2015 09:31
...

Может, продать все свои семисотки, Д4 и т.д., купить этот смартфон и, наконец-то, начать получать удовольствие от съёмки и возможностей ресайза?
Проводил парное сравнение мыльницы Coolpix AW100 (16 Мп) и ресайз до 16 Мп с Nokia Lumia 1020.



Мыльница Coolpix победила.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Steeldeluxe »

k561l писал(а): Чт фев 26, 2015 08:30
Почему Вы решили, что при съемке видео отсутствует предварительная обработка изображения?

Или приведенные снимки каким-то чудесным образом считаны непосредственно с матриц?


Предварительная обработка при съёмке видео, конечно же, присутствует, только масштаб предварительной обработки видео несопоставим с масштабом предварительной обработки снимка, и ограничен темпом видеоввода (при темпе видеоввода 30fps время на обработку каждого кадра составляет около 0,3сек, а при 60fps - менее 0,2сек). Многократная разница размеров обрабатываемых кадра/снимка при равном времени обработки одного снимка (1920х1080 и 7360 × 4912) нивелируется увеличиванием разрядности процессора, поэтому размер можно и увеличивать дальше (следовательно, и повышать разрядность), но снизить в 18 раз время выполнения комплекса итераций значительно сложней, и, скорее всего, невозможно (и именно поэтому у новых поколений процессоров так вяло увеличивается тактовая частота, и она никогда не увеличивается сразу в 18 раз).
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Barco »

Айболит писал(а): Чт фев 26, 2015 09:32
Думаю либо в Китае не найти в продаже клавиатуру с кирилицей либо еще что то похожее dunno
При отсутствии в системе кириллицы - есть виртуальные клавиатуры с любой раскладкой.

Можно транслитерировать латиницу в кириллицу.
Аватара пользователя
Salyur
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 02:37

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Salyur »

Steeldeluxe писал(а): Чт фев 26, 2015 10:40
... но снизить в 18 раз время выполнения комплекса итераций значительно сложней ...
Почему в 18 раз то? Шумодав при скорости съемки у d800 в 5fps и 36мп справляется, а в 30fps и 2мп нет?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Чт фев 26, 2015 10:09
С того, что величина шума зависит от количества фотонов, попавших на сенсор. Т.е. от площади матрицы и от квантовой эффективности сенсора. Если не брать во внимание полюбившийся вам 40-мегапиксельный смартфон, то площадь матрицы на полном кадре одинаковая, а вот квантовая эффективность сенсора догадайтесь, у кого выше?

P.s. Через меня тоже прошло полно аппаратуры, и на основании своего опыта я могу доверять определенному кругу тестировщиков, выводы которых не глупее ваших тестов.
Вы меня хотите убедить, что чем больше пиксель, тем он меньше шумит? Считайте, что убедили. Правда, я и сам об этом всегда писал. Не заметили?



Разумеется, что никакой смартфон мне и даром не нужен. И вообще предпочитаю пользоваться только ФФ камерами. Я за то, чтобы на них стояли разные матрицы, поэтому у меня есть и семисотки, и шестисотки и восьмисотки, и четвёрочка. Но многопиксельные камеры я приобретал не ради того, чтобы с них потом делать ресайзы. Просто иногда мне хочется некоторые пейзажи рассматривать детально на 30" мониторе при полном увеличении и получать от этого удовольствие.

Но в основном я печатаю. Разными принтерами, на разные форматы: 13х18, А4, А3+ и А2. Поэтому лично для меня критерием качества является изображение, распечатанное на бумаге формата А2. И если здесь разница между какими-то камерами будет не заметна, то мне плевать, на какую камеру снято. По моему опыту, даже с камеры Д700 можно получать вполне хорошие снимки на А2. А чтобы увидеть явные преимущества многопиксельных камер нужны форматы гораздо большие, нежели А2.

Тут многие любят рассуждать о преимуществах многопиксельных камер, но при этом печатают, дай Бог, на А4. А у меня простой вопрос: многие ли даже на А2 способны будут определить что какой камерой снято? Что снято на Д700, на Д4, на Д600, на Д800 (с АА фильтром), на Д800Е, на Д810 (без АА фильтра)? Очень сомневаюсь в этом! А если так, то что тогда воду в ступе толочь? Поначитаются всяких обзоров (где намеренно из мухи слона делают) и понеслось по всем форумам.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Zed »

k561l писал(а): Чт фев 26, 2015 10:03
Не упускайте того, что сравнивают сторонники многопиксельности одинаковые по площади матрицы.
Сравнение разнопиксельных матриц по уровню шумов, как и его непосредственно измерение, привязано не к площади матрицы, а к количеству пикселей. Поэтому для сравнения таких матриц (независимо от их площади) DxO не делает ресайз, как тут утверждают, а "нормализует" (пересчитывает) результаты измерения шумов разнопиксельных матриц, используя в качестве базы сравнения (с соответствующими пояснениями почему) 8МП сенсор.



Собственно, DxO не делает секретов из применяемых методик, среди которых одна из самых простых - методика измерения шума сенсоров.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Миколаич »

Олег Н писал(а): Чт фев 26, 2015 11:04
Вы меня хотите убедить, что чем больше пиксель, тем он меньше шумит? Считайте, что убедили. Правда, я и сам об этом всегда писал. Не заметили?
Нет, не в этом я хотел вас убедить. Разумеется, чем больше пиксель, тем он меньше шумит, но зачем нам единичный пиксель, нас интересуют все пиксели на определенной площади.

Вам знаком термин "квантовая эффективность сенсора"? И что на мелком пикселе она выше?

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей