Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D750

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Чт фев 26, 2015 12:09


С интересом читаю про замеры drinks




Вы еще почитайте о том, что алгоритмы замера различаются в зависимости от типа фокусировки. При AF-S один алгоритм работает, а при AF-C - другой, особенно в матричном. Сто раз это обсуждалось, еще во времена Д700 я этим пользовалась. Ничего нового не появилось, добавился только замер по светам. Вот его алгоритм очень интересно изучить, т.к. он не так прост.



Такое впечатление, что только купив Д750, любители наконец-то начали изучать, как работает камера, а до этого такими нюансами вовсе не интересовались rolleyes



Хотя всё это было еще на Д200 и даже на Д80.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Чт фев 26, 2015 14:07
Ограничение в чистом виде. Почему маленькую точку можно гонять по кадру, а большую нельзя! Так сложилось - не слишком убедительное объяснение. Про название я уже писал выше - так называется применяемый математический алгоритм вычисления.




Маленькую точку тоже можно сделать больше, размер точки точечного замера можно через меню изменять, если не ошибаюсь.



Центровзвешенный замер весьма полезен и удобен, особенно, если в кадре большой перепад яркостей и нет ярко выраженных главных объектов. При очень сложном свете в пейзаже он работает более предсказуемей, чем матричный. При дурном замере Д7000 я в основном центровзвешенным пользовалась.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D750

Сообщение WingfirE »

[member="YuriR"], это отнюдь не софтовое ограничение, это вообще-то традиционный способ работы такого вида замера, уже как не один десяток лет. Еще на пленке появился. Мало того, что японцы очень неохотно меняют традиции, так и очень много фотографов привыкло работать определенным образом. Зачем менять то, логика работы чего уже давно не менялась и понятна, тем более что этот вид замера есть и одинаково работает на любой фотокамере.



Вообще на никоне многому радовать надо. Например, на кэнонах точечный долгое время работал только на центральной точке, тогда как у никона работал на любой точке фокусировки.



Вообще лучше сразу учиться работать правильно, по логике камеры и советах опытных фотографов, а не выдумывать что-то свое. По всем типам замеров есть куча статей и рекомендаций, в том числе в инструкции к камере и на сайтах производителя. Камера будет работать ровно так, как она спроектирована, а не как хочется.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев D750

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а): Чт фев 26, 2015 14:25
Маленькую точку тоже можно сделать больше, размер точки точечного замера можно через меню изменять, если не ошибаюсь.
Если бы! Можно изменить только размер зоны центрально-взвешенного замера.

Юля, когда Вы изучали экспонометрию на 700, я снимал на плёнку с единственным ц/в замером и одной точкой фокусировки smile .

А когда купил 7100, то продолжал использовать привычный замер и даже в голову не приходило, что при таком обилии точек фокусировки он остался пришпиленным к центру. И только сейчас, пытаясь проанализировать довольно систематические промахи экспонометрии, понял, что что-то не так. И сразу наткнулся на ЭТО. Получается, для меня ц/в замер в таком виде совершенно бесполезен. Ну или может понадобиться крайне редко. А ведь был основным...

Хотя лучше поздно, чем продолжать заблуждаться.


WingfirE писал(а): Чт фев 26, 2015 14:41
Зачем менять то, логика работы чего уже давно не менялась и понятна, тем более что этот вид замера есть и одинаково работает на любой фотокамере.
Да меня не напрягает никакая логика, лишь бы была понятна. Напрягает её отсутствие. У меня пара Fm2, есть старый Зенит - вот у них никаких вопросов по ц/в. А вот наследство эпохи постоянного перекадрирования в современных камерах - нонсенс. И ведь сделать то наверняка просто, если уж в матричном замере учитывают точку фокусировки.

Не говорите, ограничение именно софтовое. Если уж быть совсем логичными, надо дать такую возможность, не убирая старую. Ещё один пункт в меню ничего не испортит.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Вы еще почитайте о том, что алгоритмы замера различаются в зависимости от типа фокусировк
?
Julysha писал(а):
Сто раз это обсуждалось,


Где?

[member="Julysha"], вынесите пожалуйста в старую или новую тему, мне очень редко требовалось ранее, но возможно я не прав drinks
Julysha писал(а):
Такое впечатление, что только купив Д750, любители наконец-то начали изучать, как работает камера, а до этого такими нюансами вовсе не интересовались
Такое впечатление, что споры о будущих камерах, отменяют научение нюансов работы старыми, а сейчас это актуально
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D750

Сообщение WingfirE »

[member="YuriR"], вы первый человек за более чем 6 лет моего активного чтения фотофорумов, кому нужна именно такая возможность от производителя. Остальные пользуются тем, что есть. Абсолютно не вижу ситуацию, почему именно такой тип замера, как вам хочется, справится, а другие нет. Матричный с поправкой сейчас справляется в 99 процентах съемочных ситуаций. Если где не справляется, так есть варианты вытащить кадр за счет знания возможностей матрицы и редакторов. Если идет очень сложная съемочная сцена - это всегда ручные настройки и постобработка. Смотрите на конечный результат комплексно, не зацикливаясь на мелочах.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Чт фев 26, 2015 14:53
?



Где?

[member="Julysha"], вынесите пожалуйста в старую или новую тему, мне очень редко требовалось ранее, но возможно я не прав drinks

Такое впечатление, что споры о будущих камерах, отменяют научение нюансов работы старыми, а сейчас это актуально




Трудно сказать, где, но только лично я об этом писала не менее тридцати раз в разных местах.



Суть такова: в репортажном режиме AF-C матричный замер не отдает приоритет активной точке фокусировке, а в AF-S - отдает, и очень заметный вклад имеет экспозиция в области точки фокусировки.



Можете это легко проверить, зафиксировав камеру, и в матричном режиме сначала сфокусироваться на область неба (ветки), а потом на темное (землю), меняя только точки фокусировки. Проверить это в AF-S и в AF-C. Выводы сделайте самостоятельно.



Когда я много снимаю с перекадрированием (на ШУ это часто требуется), то вывожу фокусировку только на AF-ON, ставлю AF-C и матричный замер. Тогда можно снимать любую сцену с перекадрированием, не заботясь о том, что камера запомнит экспозицию объекта, на котором первончально сфокусировались.



ЗЫ Теоретизировать нужно не только, расскладывая по полочкам классификацию камер, сравнивая пиксели и шумы и бренды и вычисляя, когда появится подолжатель Д700, но иногда и для практических целей, а именно собственно для фотографии и на пользу своим кадрам smile (Это не Вам, а просто наболело за последние дни, просматривая форум).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Трудно сказать, где, но только лично я об этом писала не менее тридцати раз в разных местах.
именно по этому я предложил вынести в одно место smile
Julysha писал(а):
Суть такова: в репортажном режиме AF-C матричный замер не отдает приоритет активной точке фокусировке, а в AF-S - отдает, и очень заметный вклад имеет экспозиция в области точки фокусировки.

Julysha писал(а):
Когда я много снимаю с перекадрированием (на ШУ это часто требуется), то вывожу фокусировку только на AF-ON, ставлю AF-C и матричный замер. Тогда можно снимать любую сцену с перекадрированием, не заботясь о том, что камера запомнит экспозицию объекта, на котором первончально сфокусировались.


Спасибо большое, попробую.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Чт фев 26, 2015 15:32
именно по этому я предложил вынести в одно место smile


[oft]У меня разивается туннельно-карпальный синдром, увы, доигралась в интернете. Поэтому стараюсь поменьше пользоваться мышкой. А левой рукой неудобно. [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Julysha писал(а): Чт фев 26, 2015 15:35
[oft]У меня разивается туннельно-карпальный синдром, увы, доигралась в интернете. Поэтому стараюсь поменьше пользоваться мышкой. А левой рукой неудобно. [/oft]
Извините, выздоравливайте drinks [/oft]
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев D750

Сообщение landscape »

Julysha писал(а):
Вот его алгоритм очень интересно изучить, т.к. он не так прост.


Привет smile Ну чего там интересного? И это говорит человек-физик по образованию smile Самый верный, правильный и точный-это точечный замер и дальнейшее усреднение полученных результатов посредством головы. Все остальные замеры-это алгоритмы усреднения точек в кадре. В общем, все они дают облегчение в смысле возни и скорости. А оно нам с Вами надо? smile Юль, я никогда не поверю, что человек, который может мыслить на английском, переводит это в голове на голландский, не может посчитать что будет в тенях если померить самую яркую точку в кадре smile Даже не посчитать точно, а интуитивно понимать, что заменяясь по ярким участкам что Вы отправляете в тень, где в тени точно деталей не будет. Все. Ну и понимать контраст сцены.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев D750

Сообщение landscape »

Ну допускаю, что удобно в некоторых сюжетах, если понимать что делать с таким замером.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а): Чт фев 26, 2015 14:16
Такое впечатление, что только купив Д750, любители наконец-то начали изучать, как работает камера, а до этого такими нюансами вовсе не интересовались rolleyes
Золотые слова good



YuriR

Принцип работы центро-взвешенного замера не менялся не один десяток лет) даже еще в мануале к D50 было описано как это работает.

Поэтому чему тут удивляться - не вижу причин для негодования, лучше мануал бы читали или общие принципы фотосъемки. Камера вообще тут ни при чем. pardon
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев D750

Сообщение YuriR »

WingfirE писал(а): Чт фев 26, 2015 15:12
[member="YuriR"], вы первый человек за более чем 6 лет моего активного чтения фотофорумов, кому нужна именно такая возможность от производителя. Остальные пользуются тем, что есть. Абсолютно не вижу ситуацию, почему именно такой тип замера, как вам хочется, справится, а другие нет. Матричный с поправкой сейчас справляется в 99 процентах съемочных ситуаций.
Так я ж старый плёночник, отсюда и такое пристрастие к ц/в замеру. Матричным никак не мог заставить себя пользоваться. Теперь придётся. Или точечным...
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев D750

Сообщение YuriR »

Wet999 писал(а): Чт фев 26, 2015 17:47
YuriR

не вижу причин для негодования, лучше мануал бы читали или общие принципы фотосъемки. Камера вообще тут ни при чем. pardon
Если не видите, то спокойно могли бы пройти мимо неинтересной темы и не давать пустых советов.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Ратников Серёжа »

Такое впечатление, что только купив Д750, любители наконец-то начали изучать, как работает камера, а до этого такими нюансами вовсе не интересовались rolleyes
У меня это новый виток энтузиазма, связанный с покупкой новой игрушки ) До этого, видимо, остановился на основных нюансах, которых хватало, чтобы делать снимки. Теперь снова вот читал инструкцию, находил новые фишки )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Чт фев 26, 2015 15:59
Привет smile Ну чего там интересного? И это говорит человек-физик по образованию smile Самый верный, правильный и точный-это точечный замер и дальнейшее усреднение полученных результатов посредством головы. Все остальные замеры-это алгоритмы усреднения точек в кадре. В общем, все они дают облегчение в смысле возни и скорости. А оно нам с Вами надо? smile Юль, я никогда не поверю, что человек, который может мыслить на английском, переводит это в голове на голландский, не может посчитать что будет в тенях если померить самую яркую точку в кадре smile Даже не посчитать точно, а интуитивно понимать, что заменяясь по ярким участкам что Вы отправляете в тень, где в тени точно деталей не будет. Все. Ну и понимать контраст сцены.




У меня часто нет времени все промерять точечным замером, этим я занималась только на Д700, т.к. с его ДД это единственный способ. А замер по светам оказался очень удобным, если почувствовать, как он работает. Он спасает все света. А те, которыми я могу пожертвовать, я отсекаю положительной экспокоррекцией. Фактически, он замеряет от правого края гистограммы. С ДД современных камер остается оберегать только света, тогда все остальное укладывается, а детали в глубоких тенях нужно только обозначить. Но, конечно, всё зависит от сюжета и того, что хотим получить в конечном счете.



У меня самый большой дефицит во время съемки - это время. У мужа терпение не бесконечное, он вообще не понимает, почему я сразу не щелкаю, говорит: "Отсюда же тоже видно. Зачем тебе ждать, когда солнце выглянет? Что можно снимать вечером, все нормальные люди снимают днем, когда света много" и т.д. Любимая его фраза о том, что хороший фотограф в любой ситуации, с любой точки и с любым светом снимет шедевр. Причем, не задумываясь ни секунды.



Замером по светам я пользуюсь не очень часто, но бывают ситуации, когда он выручает, особенно в репортажных кадрах. Я всё снимаю в М, и по свету, характеру сцены и диафрагме приблизительно представляю, какая должна быть выдержка. В конце концов, в ВИ есть экспонометр со стрелкой.



Замер по светам игнорирует блики, так что все там просто.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Ратников Серёжа »

Посмотрел снятые вчера ролики. Всё же видеокамера снимает лучше, кажется. Либо D750 нужен хороший свет, при хорошем свете ещё не пробовал снимать.

А вот звук D750 пишет просто отлично! По крайней мере клиппинга, который на концертах или в шумных местах - обычное дело, тут нет )



Ну и замер по светам с АФ-объективами там однозначно рулит )



И ещё... может, дикость, конечно, но и на тёмный 28-300 можно снимать на концерте благодаря iso на D750.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Блог владельцев D750

Сообщение landscape »

[member="Julysha"],

Опять же, интересны все эти варианты одного известного замера, только при условии бегу-спешу-снимаю на ходу.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Блог владельцев D750

Сообщение LZ1 »

Получается, что для таких кадров цетровзвешенный замер неприменим smile

Фокусировка по крайней боковой точке по глазу, AFC (девушка шла), F2.8 ISO 1250.

Что в этом случае все-таки лучше - точечный или матричный?
Вложения
DSC_2967.jpg
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

LZ1 писал(а): Чт фев 26, 2015 22:19
Получается, что для таких кадров цетровзвешенный замер неприменим smile

Фокусировка по крайней боковой точке по глазу, AFC (девушка шла), F2.8 ISO 1250.

Что в этом случае все-таки лучше - точечный или матричный?




Я репортаж с людьми снимаю с матричным, 99% попадания в экспозицию (уже на уровне подсознания иногда ввожу экспокоррекцию, когда требуется). Экзотические виды замера требуются в основном при очень сильном контрасте и большом ДД сцены.



А матричный анализирует сцену по распределению яркости, учитывает диафрагму и расстояние до объекта, и вытаскивает из архива экспозицию для аналогичного случая. Экспозиция (матричный замер) зависит даже от расстояния и диафрагмы. Например, снимаете портрет на фоне пейзажа или тот же пейзаж, с той же точки, но на другой диафрагме и фокусировке по бесконечности. В первом случае камера уделит всё внимание экспозиции лица, а во втором постарается не провавлить небо.



ЗЫ Кстати, только при матричном замере корректно работают определенные виды фокусировки, например, 3D. При этом виде фокусировки важно фиксировать цвета (т.к. камера запоминает цвет фона), а цвет камера учитывает в основном в матричном.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Блог владельцев D750

Сообщение LZ1 »

Julysha писал(а): Чт фев 26, 2015 22:35
Я репортаж с людьми снимаю с матричным, 99% попадания в экспозицию (уже на уровне подсознания иногда ввожу экспокоррекцию, когда требуется). Экзотические виды замера требуются в основном при очень сильном контрасте и большом ДД сцены.



А матричный анализирует сцену по распределению яркости, учитывает диафрагму и расстояние до объекта, и вытаскивает из архива экспозицию для аналогичного случая. Экспозиция (матричный замер) зависит даже от расстояния и диафрагмы. Например, снимаете портрет на фоне пейзажа или тот же пейзаж, с той же точки, но на другой диафрагме и фокусировке по бесконечности. В первом случае камера уделит всё внимание экспозиции лица, а во втором постарается не провавлить небо.



ЗЫ Кстати, только при матричном замере корректно работают определенные виды фокусировки, например, 3D. При этом виде фокусировки важно фиксировать цвета (т.к. камера запоминает цвет фона), а цвет камера учитывает в основном в матричном.


Спасибо, пошел учить матчасть smile
Аватара пользователя
Volsh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 07:23

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Volsh »

127 страниц читать реально влом.

просто скажите - хорошая камера получилась ?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Ратников Серёжа »

Просто супер!
Аватара пользователя
Slava-graf
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2014 13:42

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Slava-graf »

Volsh писал(а): Пт фев 27, 2015 01:53
127 страниц читать реально влом.

просто скажите - хорошая камера получилась ?
Я плакалЬ!!! lol lol lol rofl rofl rofl
Ваши первые 10'000 фотографий будут самыми плохими — Henri Cartier-Bresson
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Блог владельцев D750

Сообщение SPU »

LZ1 писал(а): Чт фев 26, 2015 22:19
Что в этом случае все-таки лучше - точечный или матричный?
На самом деле для практического понимания приоритетов весьма полезно обратиться к опыту все тех же никоновских инженеров, а именно к тому, как работал алгоритм матричного замера у Nikon F4. В те времена не было никакой базы изображений в камере, поэтому микроконтроллер на основе простейших критериев (контраст, максимальная яркость) просто выбирал один из стандартных методов замера.

Собственно, весь алгоритм уместился вот в такой табличке:

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

SPU писал(а): Пт фев 27, 2015 07:13
На самом деле для практического понимания приоритетов весьма полезно обратиться к опыту все тех же никоновских инженеров, а именно к тому, как работал алгоритм матричного замера у Nikon F4. В те времена не было никакой базы изображений в камере, поэтому микроконтроллер на основе простейших критериев (контраст, максимальная яркость) просто выбирал один из стандартных методов замера.

Собственно, весь алгоритм уместился вот в такой табличке:


А сейчас на матричный замер работает 91 тысяча сенсоров, измеряющих яркость и цвет (по крайней мере, в Д810) по всему кадру, анализируют полученную картину и сопоставляют с тысячами сцен в базе данных, после чего выбирается оптимальная экспозиция.



Для справки: в Д700 была всего одна тысяча таких сенсоров.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт фев 27, 2015 11:44
Для справки: в Д700 была всего одна тысяча таких сенсоров.
И что? Разница в экспозиции если и будет, то настолько мала, что это не будет играть никакой роли. ) Выдержка дискретна. Камера пока не умеет ставить 1/30, 1/31, 1/32 и т.д., это к примеру. ) Поэтому увеличение пикселей в датчике экспозамера, от тысячи до миллиона или более - это голый маркетинг. ) Камера может и определяет выдержку более точно, только затвор отработать ее не может.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Блог владельцев D750

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Пт фев 27, 2015 11:44
А сейчас на матричный замер работает 91 тысяча сенсоров, измеряющих яркость и цвет (по крайней мере, в Д810) по всему кадру, анализируют полученную картину и сопоставляют с тысячами сцен в базе данных, после чего выбирается оптимальная экспозиция.



Для справки: в Д700 была всего одна тысяча таких сенсоров.
91 тысяча от 1 тысячи отличается только тем, что по последней нормальный замер по светам не сделать, определение лиц и продвинутое слежение, что к экспонометрии имеет мало отношения. Сделайте ресайз картинки до 91к пикселей и станет понятно.

Тем более, в той самой базе сцен лежит лишь набор признаков, которые по сути все равно с картинки каких размеров получать. Т.е. при росте разрешения сенсора полезной информации именно для замера особо не прибавляется, появляются только новые технические возможности для другого функционала.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пт фев 27, 2015 11:54
И что? Разница в экспозиции если и будет, то настолько мала, что это не будет играть никакой роли. ) Выдержка дискретна. Камера пока не умеет ставить 1/30, 1/31, 1/32 и т.д., это к примеру. ) Поэтому увеличение пикселей в датчике экспозамера, от тысячи до миллиона или более - это голый маркетинг. )


Определение точного сюжета тоже важно, чтобы не перепутать пейзаж с портретом на фоне пейзажа. 1/31 сек камера ставить не может, но может ставить дробные величины ИСО, если использовать АвтоИСО.


Камера может и определяет выдержку более точно, только затвор отработать ее не может.


С другой стороны, электронный затвор - это вещь! good



ЗЫ Опять начинается холивар по поводу того, что Д700 незаменима? Я здесь лишь пыталась объяснить, как работают разные виды замера на камерах. Больше не буду (для себя уже давно всё прояснила), пусть народ ищет информацию в интернете или вчитывается в мануал.





У меня есть Д700, Д800Е и Д810, замер на новых работает гораздо точнее, чем на Д700. Особенно он хорош на Д800Е. Можно вообще не проверять результат даже в самых сложных сценах. На Д810 больше тенденция к пересвету, если в Af-S (матричный замер), но зато появился замер по светам, поэтому при сложном освещении с ним проще.


SPU писал(а): Пт фев 27, 2015 12:18
91 тысяча от 1 тысячи отличается только тем, что по последней нормальный замер по светам не сделать, определение лиц и продвинутое слежение, что к экспонометрии имеет мало отношения. Сделайте ресайз картинки до 91к пикселей и станет понятно.

Тем более, в той самой базе сцен лежит лишь набор признаков, которые по сути все равно с картинки каких размеров получать. Т.е. при росте разрешения сенсора полезной информации именно для замера особо не прибавляется, появляются только новые технические возможности для другого функционала.


Количество замеряющих сенсоров требуется в основном для поддержания точности 3D-фокусировки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пт фев 27, 2015 13:12
Опять начинается холивар по поводу того, что Д700 незаменима?
Просто она оказалась уникальной не только по совокупности признаков и народному признанию, но и потому, что так и не обновилась (в прямом смысле этого понятия, даже не термина). Так что надо терпеть smile .
Аватара пользователя
Volsh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 07:23

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Volsh »

ридиски, ответ где ?

хочу купить никон себе, в пару к олику.

выбираю между 750 и ДФ.

что, корифеям никона так сложно дать простой ответ ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт фев 27, 2015 13:44
Просто она оказалась уникальной не только по совокупности признаков и народному признанию, но и потому, что так и не обновилась (в прямом смысле этого понятия, даже не термина). Так что надо терпеть smile .


Терплю. Прямо сейчас еду на пленер, на фотоохоту - брачные игры зайцев. Беру Ешку и Дешку, Д700 останется на полке rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Ратников Серёжа »

Volsh писал(а): Пт фев 27, 2015 14:07
ридиски, ответ где ?

хочу купить никон себе, в пару к олику.

выбираю между 750 и ДФ.

что, корифеям никона так сложно дать простой ответ ?
Вам сразу же дали ответ. Следующим сообщением )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пт фев 27, 2015 13:12
Определение точного сюжета тоже важно, чтобы не перепутать пейзаж с портретом на фоне пейзажа. 1/31 сек камера ставить не может, но может ставить дробные величины ИСО, если использовать АвтоИСО.

С другой стороны, электронный затвор - это вещь! good

ЗЫ Опять начинается холивар по поводу того, что Д700 незаменима? Я здесь лишь пыталась объяснить, как работают разные виды замера на камерах. Больше не буду (для себя уже давно всё прояснила), пусть народ ищет информацию в интернете или вчитывается в мануал.

У меня есть Д700, Д800Е и Д810, замер на новых работает гораздо точнее, чем на Д700. Особенно он хорош на Д800Е. Можно вообще не проверять результат даже в самых сложных сценах. На Д810 больше тенденция к пересвету, если в Af-S (матричный замер), но зато появился замер по светам, поэтому при сложном освещении с ним проще.
Электронный затвор вещь крутая, в каждом компакте есть. Но только он там тоже дискретный. ИСО, в т.ч. и авто, также меняется с определенным шагом. )

Холивара никакого нет, это уж не знаю отчего такой вывод.

Уж простите за то, что усомнился в тех выводах. Но я тоже не первый год снимаю. Были и кэноны и никоны и фуджики и куча компактов... Года три или четыре назад я сделал тест: сделал одно и тоже фото на разные камеры с целью проверки разницы в экспозиции. При этом в тесте участвовали не только зеркалки, но и компакты. И я не увидел существенной разницы в выдержках. Не то чтобы ее совсем не было - она была, но это можно списать на разную оптику: разное число линз, разная виньетка и т.д. В любом случае разница не превышала пол стопа. И чем короче была выдержка, тем меньше разница. При этом надо учесть, что там и датчики разные и алгоритмы расчета... А результаты одинаковые.

Вот из этого и вывод.

Ладно, больше не буду. А то обиды какие-то нарисовались, санкции... )
Аватара пользователя
Volsh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2015 07:23

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Volsh »

Ратников Серёжа писал(а): Пт фев 27, 2015 14:10
Вам сразу же дали ответ. Следующим сообщением )
Спасибо.

был невнимателен.

А то тут какие то неведомые тех подробности - но вам - отдельное Большое Спасибо )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пт фев 27, 2015 14:08
Прямо сейчас еду на пленер, на фотоохоту - брачные игры зайцев. Беру Ешку и Дешку, Д700 останется на полке rolleyes
Ну вот, тут D710 с 8-12 к/с самое то, если хотеть заглянуть в лица (морды) брачующихся.
Аватара пользователя
Slava-graf
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср дек 10, 2014 13:42

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Slava-graf »

Volsh писал(а):
Ратников Серёжа (27 Февраль 2015 - 17:10):

Вам сразу же дали ответ. Следующим сообщением )



Спасибо.

был невнимателен.

А то тут какие то неведомые тех подробности - но вам - отдельное Большое Спасибо )
Тут и не такое пишут, за сто лет не вникнешь! rolleyes
Ваши первые 10'000 фотографий будут самыми плохими — Henri Cartier-Bresson
Аватара пользователя
Sylvia
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 05:30

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Sylvia »

Можно вопрос о камере? Если выбрать режим, при котором на карту №1 записывать Равы, на №2 - jpg, что произойдет при заполнении карты №1 (если на №2 еще будет место)? Равы начнут записываться на вторую карту, или выйдет сообщение, что нет места на карте памяти?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
А сейчас на матричный замер работает 91 тысяча сенсоров, измеряющих яркость и цвет (по крайней мере, в Д810) по всему кадру, анализируют полученную картину и сопоставляют с тысячами сцен в базе данных, после чего выбирается оптимальная экспозиция.



Для справки: в Д700 была всего одна тысяча таких сенсоров.
-всё же это больше маркетологический параметр, нежели технический.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Yurydan »

Volsh писал(а):
ридиски, ответ где ?

хочу купить никон себе, в пару к олику.

выбираю между 750 и ДФ.

что, корифеям никона так сложно дать простой ответ ?
Volsh писал(а):
Спасибо.

был невнимателен.
-ридиску заберите обратно.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Ратников Серёжа »

Sylvia писал(а): Пт фев 27, 2015 15:17
Можно вопрос о камере? Если выбрать режим, при котором на карту №1 записывать Равы, на №2 - jpg, что произойдет при заполнении карты №1 (если на №2 еще будет место)? Равы начнут записываться на вторую карту, или выйдет сообщение, что нет места на карте памяти?
Мне кажется, будут записываться лишь jpeg, хотя не знаю. Можно попробовать выставить этот режим записи, но карту номер 1 вытащить из камеры. Сам пока не экспериментировал с этим.
Аватара пользователя
berkut522
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:26

Re: Блог владельцев D750

Сообщение berkut522 »

Ратников Серёжа писал(а): Пт фев 27, 2015 18:10
Мне кажется, будут записываться лишь jpeg, хотя не знаю. Можно попробовать выставить этот режим записи, но карту номер 1 вытащить из камеры. Сам пока не экспериментировал с этим.
Резервирование/RAW - гн. 1/JPEG - гн. 2

Если выбрано одно из вышеуказанных значений, спуск затвора при переполнении карточки памяти невозможен. В видоискателе и на верхнем контрольном дисплее отображается число оставшихся снимков на карточке с меньшим объемом свободной памяти. Звуковые заметки добавляются к копии снимка, сохраненной на карточку памяти в гнезде 1.

Это из инструкции к D3,наверное и на 750 тоже самое,но проще всё таки посмотреть мануал.
Аватара пользователя
Sylvia
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 05:30

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Sylvia »

berkut522 писал(а): Сб фев 28, 2015 19:23спасибо!
Аватара пользователя
berkut522
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 21:26

Re: Блог владельцев D750

Сообщение berkut522 »

Задумался о замене своего пожилого Д3 ,основания для этого, самое главное шумы, второе вес и размер, думал протестировать д810 и Д750. 810 в наличии не оказалось и пришлось ограничиться лишь 750-ой ,вставил карточку выключил авто исо, шумодав, режим съёмки оставил как и стоял-скоростной ,сфокусировался продавил кнопку до конца и можете смеяться, но у меня появилось ощущение ,что держу в руках стреляющий АКМ , не АК-74 ! Это о силе отдачи, то бишь вибрации, словно балансиром зеркала служит сам корпус камеры. Левой рукой перехватил за корпус и действительно работа зеркала прямо таки чувствуется и очень сильно .Но это бы ещё ладно можно привыкнуть, а вот фотографии мне конкретно не понравились. Но хочу всё таки ещё раз через пару недель захватить свои камеру и объектив наведаться в этот магазин, возможно и 810 к тому времени появиться и всеми тремя камерами сделать одинаковые снимки.
Аватара пользователя
Express
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 17:12

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Express »

С затвором я это тоже заметил ,такое ощушение что камера при спуске в руке дергается .
Аватара пользователя
Sylvia
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 05:30

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Sylvia »

berkut522 писал(а): Сб фев 28, 2015 21:01
а вот фотографии мне конкретно не понравились.
Хорошо подумайте, стоит ли менять д3.

Камера отличная по эргономике весу, видео, автофокус и т.п. Но я не могу к ней привыкнуть из-за картинки.

Я уже два месяца пытаюсь исправить свою кривизну рук, т.к. люди выкладывают отличные фото с этой камеры, но у меня получается одно расстройство. При дневном свете еще кое-как, но со вспышкой результат мне категорически не нравится. В пятницу снимала юбилей, первые кадров сто отсняла на д750, потом взяла д700. Дома пожалела, что вообще брала д750-й...

На всех фото какой-то желто-зеленый оттенок, на д700 этого нет. Даже шторы зеленоватые.

Д750 конвертация из ViewNX

Изображение

Обработка в Лайтрум

Изображение

д700, конвертация из ViewNX

Изображение

Ссылка на Рав, кому интересно https://yadi.sk/i/NHLVfQi9ewzaH.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Блог владельцев D750

Сообщение YuriR »

Sylvia писал(а): Вс мар 01, 2015 07:32
Д750 конвертация из ViewNX



Обработка в Лайтрум



д700, конвертация из ViewNX
Странно, что не попробовали конвертировать в capture nx-d. VNX вообще то просмотрщик.

Но даже так скинтон 750 несравнимо лучше 700.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Wet999 »

первые два кадра переэкспонированы, но скинтон наиболее близок к реалиям, последний кадр не понравился, скинтон ужасен. И вообще разброс в ББ очень сильно отличается, видно особенно по цвету рубашки. Вообщем первые два кадра больше нравятся, но нужно ББ скорректировать.
Аватара пользователя
Sylvia
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 05:30

Re: Блог владельцев D750

Сообщение Sylvia »

YuriR писал(а): Вс мар 01, 2015 08:46
Странно, что не попробовали конвертировать в capture nx-d. VNX вообще то просмотрщик.
capture nx-d у меня очень тормозит, глаза можно сломать, мне он не нравится.
Но даже так скинтон 750 несравнимо лучше 700.
Значит, все дело в привычке. Придется привыкать к новому цвету, другого выхода нет, д700 слишком старый, надолго его не хватит.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей