Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Анонсы фототехники на CP+ 2015

Новинки CP+2015 / Вы лично, ожидаете новинки?

Да, от Nikon новых камер.
17
13%
Да, от Nikon новой оптики.
37
28%
Нет, уже все есть и все устраивает.
18
14%
Жду объективы для Nikon от сторонних производителей.
47
36%
Жду новинки от конкурентов.
13
10%
 
Всего голосов: 132

Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Олег Н »

FXpanda писал(а): Пт фев 27, 2015 09:08
У A7S пиксель больше, чем у 645Z

Я понимаю, что позволяет, я всего лишь хочу сказать, что площадь - не единственный параметр, определяющий. Только и всего
Конечно, площадь не единственный параметр, который всё определяет. И технология тоже. Это очевидно. Иначе многопиксельные матрицы никогда бы не появились.



Для меня, как любителя фотографии, гораздо интереснее другой вопрос. А зачем нужно иметь непременно много пикселей? Смогу ли я реально увидеть разницу между, например, 24 мп и 36 мп, имея принтер относительно небольшого формата А2? Будет ли разница в картинке столь же пропорциональна? Или мне на обороте каждой фотографии надо подписывать, что она сделана 24 мп камерой, а другая - 36 мп камерой? Лично я никакой разницы между отпечатками с 240 ppi и 300 ppi не вижу. И даже 170 ppi не мешают мне наслаждаться фотографией, если она того стоит.

Отсюда возникает вопрос, если я приобретаю многопиксельную камеру, то тогда надо подумать и о соответствующих средствах отображения. Например, о принтере формата А0, но тут вступают в силу другие ограничения типа того, а где и как размещать такие фотографии и смотреть их? Даже формат А2 для большей части любителей уже является экзотикой...

Остаются только возможности кропления изображения и рассматривание кропнутых фрагментов на мониторе при 100% увеличении. Да, меня лично это иногда впечатляет и иногда я этим занимаюсь, когда обрабатываю свои снимки, но готовый результат всегда смотрю в целом и под микроскопом его не разглядываю.

Приобретать же многопиксельную камеру только для того, чтобы потом ресайзить снимки - для меня это сомнительное удовольствие.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение FXpanda »

Понятно, что сомнительное. Если нет цели многопиксельности, то причина может быть в желании купить камеру с эргономикой д700, ценой примерно с д700, и не б/у. Тогда д800 и ресайз. Насчет разницы в количестве пикселей при печати а2 - думаю разницы немного, если вообще есть.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Пт фев 27, 2015 09:12
Олег Н, можно пару вопросов?

1. Вы по роду своей деятельности к матрицам фотокамер имеете какое-либо отношение?

2. У вас в профиле D700 и D4. По вашей логике D4, имея пиксель на треть мельче, должна быть шумнее. Но учитывая разное поколение матриц, она хотя-бы на уровне D700?
Да, готов ответить.

1. К современным матрицам я отношения уже не имею. К сожалению, и нормальной технической информации о них у меня тоже нет. По этой причине часто возникают разные вопросы, ответы на которые мне были бы интересны.

С 1982 и по 1993 гг я занимался разработкой видеотрактов различных устройств (от факсов и сканеров до полиграфических аппаратов). Приходилось иметь дело с различными источниками сигналов, в том числе и с линейными ПЗС (одни из первых советских 1200ЦЛ2 - 1200ЦЛ6 и японские).



2. Если честно, то я даже не сравнивал Д4 и Д700 лоб в лоб, да и давно перестал заниматься различными сравнениями. Но иногда, всё же, накатывало и приходилось делать кое-какие сравнения, например, между Д600 и Д800Е, Сони а7 и Д810. Это бывало вызвано покупкой какой-то из этих камер. Тестированием это, конечно, не назовёшь, только парные снимки одного и того же вида при одинаковом освещении и с одинаковыми установками в камерах. Объективы были разными, но старался, чтобы похожими и равными по классу.

Случайно удалось почти столкнуть лбами Д700 и Д800Е. Семисоткой я снимал пейзажики в одном из парков в период захода солнца. А на следующий день пришло уведомление на получение заказанной ранее Д800Е. Когда ехал домой с камерой из магазина, то остановился в парке и снял примерно те же виды и примерно в то же время. Помню, испытал тогда первое разочарование восьмисоткой, когда получил вместо травы и кустов какую-то кашу из шумов, коей на Д700 не наблюдал. Конечно, смотрел всё на полноразмерах, без ресайзов. Конечно, нельзя делать выводы по случайным снимкам, но специальных снимков я так и не сделал. Иногда возникает желание столкнуть лбами Д810 и Д700. Возможно, что когда-нибудь под настроение это сделаю, но особого смысла не вижу. На семисотках стоят родные 28-300 и 70-200, на восьмисотках - родные 14-24, 85/1.4G и цейсы 21 мм и 50 мм (макропланар). Слишком всё это разное (к чему я, собственно говоря, и стремился), чтобы можно было сравнивать.

Если Вас интересуют Д4 и Д700, то могу сделать парные снимки со штатива и с одним и тем же объективом - родным 24-70 и прислать Вам NEFы. Сразу оговорюсь, что людей не снимаю. Могу предложить вид из окна в вечернее время. (Много деревьев и веток, соседние дома с шашечками и кирпичами). Есть ли у Вас какие предпочтения по ИСО и иные пожелания? Можете написать в личку.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Олег Н »

FXpanda писал(а): Пт фев 27, 2015 10:15
Понятно, что сомнительное. Если нет цели многопиксельности, то причина может быть в желании купить камеру с эргономикой д700, ценой примерно с д700, и не б/у. Тогда д800 и ресайз. Насчет разницы в количестве пикселей при печати а2 - думаю разницы немного, если вообще есть.
Может я и не прав, но мне почему-то нравятся все мои камеры. И не только никоновские. Каждая по-своему. Д700, конечно, уже устарела, но она не стала хуже снимать с появлением Д800. Просто это разные камеры, под разные задачи.

Мне кажется, что в фотографии нельзя делать крен в сторону чего-то одного. Например, камеры. Важны не только они, но и оптика, и ПО, и средства отображения. И очень важно соблюдать баланс между всем этим. Если для Д700 принтера А4-А3 за глаза и за уши, то восьмисотка на таких размерах не сможет проявить все свои лучшие качества.

Боюсь, что многие, купив Д800, рассматривают снимки на планшетах...
Аватара пользователя
BEAR
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 07:02

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение BEAR »

Тем временем

Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Steeldeluxe »

BEAR писал(а): Пт фев 27, 2015 11:49
Тем временем

Изображение


А пУкселей сколько?
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение БАЙ »

BEAR писал(а):
Тем временем
А что из оптики на него есть? Здесь про 2 телевика на него писали. Если это все, то кому он нужен?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Barns »

БАЙ писал(а): Пт фев 27, 2015 12:36
А что из оптики на него есть?
лимы
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Миколаич писал(а): Пт фев 27, 2015 09:12
Олег Н, можно пару вопросов?

1. Вы по роду своей деятельности к матрицам фотокамер имеете какое-либо отношение?

2. У вас в профиле D700 и D4. По вашей логике D4, имея пиксель на треть мельче, должна быть шумнее. Но учитывая разное поколение матриц, она хотя-бы на уровне D700?


отстранённый пример в сравнении D700 и D4 для меня как владельца обеих камер. Если сравнивать в кубиках так вот D700 это 1 кубик а в D4 уже 4 таких поместится. Это как автомат калашникова и пулемёт дягтерёва и тот аппарат и другой взяв в руки понимаешь что они могут всё и ничего им не будет. а вот взяв 600-ку у знакомого я удивился этой детской игрушке. Так что спасибо, но развитие техники идёт в правильном направлении. Самое главное не наступать на промежуточные грабельки от маркетологов
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Анонсы фототехники на CP+ 2015

Сообщение Zaits »

Олег Н писал(а): Пт фев 27, 2015 11:16
Да, готов ответить.

1. К современным матрицам я отношения уже не имею. К сожалению, и нормальной технической информации о них у меня тоже нет. По этой причине часто возникают разные вопросы, ответы на которые мне были бы интересны.

...
К сожалению, Вы даже не пытаетесь сколько-нибудь вникнуть в предмет обсуждения. Для тех вопросов по матрицам, которые здесь обсуждаются, данных в инете достаточно.

Например, Sensorgen предоставляет результаты тестирования, достаточные для понимания, откуда что берётся.

Вот и получается что Вы вываливаете огромное количество никому не нужных рассуждений и сбивчивых объяснений на тему шумов, к делу никак не относящиеся.

Вот иллюстрация того, что получается с шумами(пиксельный шум) при съёмке на ИСО 25600 на современных камерах:



Изображение



На таких экстремальных ИСО собственные шумы матрицы(вместе с сигнальным трактом - Read noise) начинаются сказываться при освещённостях ниже 1/10 от насыщения.

Спрашивается, кому это интересно?

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей