Блог владельцев D750

[Сергей Аюков]

первые два кадра переэкспонированы, но скинтон наиболее близок к реалиям, последний кадр не понравился, скинтон ужасен. И вообще разброс в ББ очень сильно отличается, видно особенно по цвету рубашки. Вообщем первые два кадра больше нравятся, но нужно ББ скорректировать.

А мне с D700 в данном случае гораздо больше нравится. При этом если утеплять снимки c 750, корректируя тинтом, лезет либо желто-зеленая глина, либо розовый. Жаль, что переэкспонировали сильно (мне пришлось поставить -2.5 в CNX-D), может без этого легче было бы. В общем, у меня ничего приличного из данного кадра с 750 не вышло, хотя кое-что более-менее получалось со вспышкой на своих съемках. Но я снимаю обычно детей, у них оттенки кожи другие и избыток розового гораздо лучше воспринимается.



PS D3 на 750 для репортажа я бы лично не стал менять, правда, D3 у меня никогда не было...

[Nevushka]

Насколько помню, форумчанин [member="ataka"], как раз снимает и на D3, и на 750. Думаю он сможет дать более объективный совет.

[Sylvia]

А мне с D700 в данном случае гораздо больше нравится. При этом если утеплять снимки c 750, корректируя тинтом, лезет либо желто-зеленая глина, либо розовый.

У меня то же самое.

Жаль, что переэкспонировали сильно (мне пришлось поставить -2.5 в CNX-D), может без этого легче было бы.

Да, этот кадр переэкспонирован, просто хотелось подобрать два максимально идентичных. На нормально проэкспонированных та же самая зелень и глина. Убираю тинт - лезет маджента.

В общем, у меня ничего приличного из данного кадра с 750 не вышло, хотя кое-что более-менее получалось со вспышкой на своих съемках. Но я снимаю обычно детей, у них оттенки кожи другие и избыток розового гораздо лучше воспринимается.

Я тоже в основном снимаю детей, со вспышкой та же зелень. Я даже подумала, что в кафе сменили освещение, но нет.

А можете поделиться своими настройками камеры при съемке со вспышкой (можно в личку, дабы не засорять тему)?

PS D3 на 750 для репортажа я бы лично не стал менять, правда, D3 у меня никогда не было...

+1

[YuriR]

Даже при такой конвертации в vnx главное - получили нормальный скинтон. Остальное можно было немного поправить в редакторе.

Вот, буквально на скорую руку, чуть подвинул яркость/контрастность и немного убрал яркость в желтом канале.

Только смотрите, предварительно раскрыв - форумный движок сильно утрирует цвет.

[Sylvia]

Спасибо большое!

[Ратников Серёжа]

А можете поделиться своими настройками камеры при съемке со вспышкой (можно в личку, дабы не засорять тему)?

Так это ведь самое что ни на есть по теме )

[Сергей Аюков]

Даже при такой конвертации в vnx главное - получили нормальный скинтон. Остальное можно было немного поправить в редакторе.

Вот, буквально на скорую руку, чуть подвинул яркость/контрастность и немного убрал яркость в желтом канале.

Мне не нравится... Как-то безжизненно, на мой взгляд. Да и "убрал яркость в желтом канале" -- какого черта для простейшей задачи снять человека со вспышкой надо ковыряться в каналах?

[SPU]

Хорошо подумайте, стоит ли менять д3.

Лампы в помещении какие были? На вспышку фильтр одевали? Стены какого цвета?

Очень узнаваемый оранжевый скинтон с 700-ки.

[Sylvia]

Лампы в помещении какие были? На вспышку фильтр одевали? Стены какого цвета?

Очень узнаваемый оранжевый скинтон с 700-ки.

Лампы обыкновенные, не энергосберегайки (дающие зеленые оттенок), свет был слабый, без вспышки нельзя снимать, потолок белый, стены - нейтрально-серые. Фильтра никакого не одевала, только белая визитка, вспышка в потолок. Я уже где-то читала, что д750 со вспышкой дает грязно-зеленый оттенок на фото. До этого снимала без вспышки, и не очень много.

[SPU]

Лампы обыкновенные, не энергосберегайки (дающие зеленые оттенок), свет был слабый, без вспышки нельзя снимать, потолок белый, стены - нейтрально-серые. Фильтра никакого не одевала, только белая визитка, вспышка в потолок. Я уже где-то читала, что д750 со вспышкой дает грязно-зеленый оттенок на фото. До этого снимала без вспышки, и не очень много.

На фото стены совсем не серые, и, судя по их цвету, лампы не обычные накаливания.

На первом кадре оттенок из-за ББ или еще чего-то, на втором оттенка нет.

Если возьмете NX-D и в Picture Control увеличите Saturation, уменьшите Clarity, покрутите Brightness и Contrast, то получите картинку более близкую к 700-ке. Не скажу, что от этого получится хороший скинтон, но я проверял подобное на многих других кадрах. Для более близкого соответствия, скорее всего, нужно будет еще и кривую крутить.

[YuriR]

какого черта для простейшей задачи снять человека со вспышкой надо ковыряться в каналах?

Можно и не ковыряться, можно снять серую карту и потом сразу установить точный ББ. Редко ведь вспышка бывает единственным источником света.

[Salyur]

Можно и не ковыряться, можно снять серую карту и потом сразу установить точный ББ. Редко ведь вспышка бывает единственным источником света.

Причем, для разных объективов могут потребоваться разные серые карты. Вот IVX сделал замеры.

[Julysha]

Причем, для разных объективов могут потребоваться разные серые карты. Вот IVX сделал замеры.

Почему разные?



Я снимаю с FL-D или с СС30М фильтрами (а они ярко-розовые), ставлю во время съемки ББ по серой карте. И серый в кадре - 100% серый.



ББ - это всего лишь коэффициенты, на которые растягиваются красный и синий каналы относительно зеленого, таким образом, чтобы на определенном уровне яркости яркостные уровни всех каналов совпали. Теоретически ББ верный только для этого яркостного уровня (поскольку характеристические кривые каналов не идеально линейные, особенно в тенях и светах).

[Сергей Аюков]

Причем, для разных объективов могут потребоваться разные серые карты. Вот IVX сделал замеры.

IVX сравнивал между собой гремучую смесь: никкор, сигма, гелиос, два самьянга. Думаю, для современных никкоров все будет очень близко. Надо бы тоже сделать подобный тест.



Что же касается серой карты, то тут можно и не думать особенно. И так известно, что для одной и той же съемки, снятой со вспышкой в одинаковых, казалось бы, условиях, нельзя сделать один баланс белого на все фото. Всегда будут играть разные рефлексы и разное подмешивание постоянного света (окна, лампы и проч.). При съемке со вспышкой я обычно стараюсь отвязаться от постоянного света, если он плохой (люминесцент или слабые лампы накаливания) -- выбираю экспопару так, чтобы вклад ламп был незаметен. Если же от постоянного света отвязаться нельзя или он неплохой, вообще надо подбирать светофильтр на вспышку. Но у меня SB600, собственных фильтров у нее нет, а сторонние крепить неудобно. Но у меня совсем редко такое бывает. Обычно при этом без вспышки снимаю.

[Salyur]

Почему разные?

Разные объективы выдают разную цветовую температуру.

IVX сравнивал между собой гремучую смесь: никкор, сигма, гелиос, два самьянга. Думаю, для современных никкоров все будет очень близко.

Скорее всего Вы правы на счёт разных производителей, но как быть когда такой парк оптики? Я вот посматриваю в сторону Sigma AF 35mm f/1.4 DG HSM Art

[Julysha]

Разные объективы выдают разную цветовую температуру.

А причем здесь объектив? ББ устанавливается по тем данным, которые имеются уже ПОСЛЕ прохождения света через оптику. Поставьте перед объективом любое цветное стекло, снимите, наконец, что-то через тонированное лобовое стекло автомобиля, но с предустановленным ББ, и получите нейтральный серый.

[Salyur]

А причем здесь объектив? ББ устанавливается по тем данным, которые имеются уже ПОСЛЕ прохождения света через оптику. Поставьте перед объективом любое цветное стекло, снимите, наконец, что-то через тонированное лобовое стекло автомобиля, но с предустановленным ББ, и получите нейтральный серый.

То есть, при одних и тех же условиях, два объектива с разной ЦТ дадут один и тот же ББ?

[Julysha]

То есть, при одних и тех же условиях, два объектива с разной ЦТ дадут один и тот же ББ?

ББ - это коэффициентф ББ, если поставить ББ по серой карте или эксподиску в режиме PRE, с двумя разными объективами, а потом сравнить коэффициенты ББ в эксифе, то, скорее всего, цифры будут немного различаться. Однако именно это различие передаст серый как нейтральный на снимке.



ББ - это то же самое, что калибровка монитора, своего рода примитивная LUT.

[landscape]

[member="Сергей Аюков"],

Сергей, тут вменяемые решения по фильтрам, не дорого. Ну заодно и эксподиск

[Сергей Аюков]

[member="Сергей Аюков"],

Сергей, тут вменяемые решения по фильтрам, не дорого. Ну заодно и эксподиск

Спасибо, да интересная продукция, только за границей сейчас покупать весьма накладно стало. У меня есть какие-то простенькие фильтры для вспышки, но крепить их предлагается на липучку и двусторонний скотч. Не люблю такие решения. Подумываю о том, чтобы взять SB910, тогда в небольших помещениях можно будет попробовать поставить вспышки стационарно в потолок. У меня даже SU800 есть китайский правда (debao), но вроде нормально работает.

[landscape]

[member="Сергей Аюков"],

У меня несколько, самая старшая SB900. Если не надо молотить, то можно ее взять.

[alfahan]

помоему тем кто снимает в рав париться по поводу ББ вообще последнее на что надо обращать внимание. ну а для джпегеров для верности надо таскать с собой серую карту.

[Yurydan]

У меня даже SU800 есть китайский правда (debao), но вроде нормально работает.

-так вроде или нормально? Есть какие-то проблемы? Часто приходилось использовать?

Сам когда-то поглядывал на этот вариант улучшения CLS. В итоге пока остановился на YN-622N-TX.

[YuriR]

помоему тем кто снимает в рав париться по поводу ББ вообще последнее на что надо обращать внимание. ну а для джпегеров для верности надо таскать с собой серую карту.

Интересно, а как снимающим в рав потом выставить правильный ББ?

[YuriR]

Теоретически ББ верный только для этого яркостного уровня (поскольку характеристические кривые каналов не идеально линейные, особенно в тенях и светах).

Юля, что тогда получается, ББ нужно выставлять несколько раз - в начале, и после окончательной корректировки яркости? Или в конце это делается поканальной правкой цвета?

[Yurydan]

Интересно, а как снимающим в рав потом выставить правильный ББ?

-если не доводить эту процедуру до абсурда, то всё просто. В авто-ББ камера довольно-таки точно отрабатывает, а дальше Вы уже на свой вкус можете подправить ползунком ББ и оттенок.

[Julysha]

Юля, что тогда получается, ББ нужно выставлять несколько раз - в начале, и после окончательной корректировки яркости? Или в конце это делается поканальной правкой цвета?

Если очень точно нужно (например, для каталога), то ставить ББ в камере при той экспозиции и ИСО, при которых происходит съемка. Потом, уже в Фотошопе, подправить ББ в тенях и в светах (поканальными кривыми), именно в тенях и светах начинает проявляться нелинейность, и появляются самые сильные отклонения от ББ по средним тонам. Можно использовать эталон, т.е. тот же Чеккер, по нему построить кривую в тенях и светах, запомнить в виде пресета.



Я обычно доверяю АвтоББ (в Д810 он достаточно точный и стабильный), потом уже не трогаю, работаю в конвертере на глаз, у меня монитор с точной цветопередачей.



Кстати, ББ сильно зависит от характера внешнего освещения помещения, в котором редактируете. Разница будет заметна, если смотреть днем и при электрическом свете. Освещение в комнате для редактирования должно быть нейтральным по ЦТ и желательно таким же, при котором будет происходить просмотр, в том числе и отпечатков. Калибровать монитор нужно под эту же ЦТ.



ЦТ - это не так страшно, гораздо серьезнее, если есть отклонения по оттенку (зеленый-малиновый).

[Сергей Аюков]

-так вроде или нормально? Есть какие-то проблемы? Часто приходилось использовать?

Использовал мало, проблем не обнаружил, все работает, но опять же поскольку использовал мало, то уверенно рекомендовать не могу. Брал его для D2X, у которого нет встроенной вспышки. Снимал в аквариуме, вспышка при этом находится сбоку или сверху. Сделан немного грубовато, но для своей цены нормально.

[sg729]

-если не доводить эту процедуру до абсурда, то всё просто. В авто-ББ камера довольно-таки точно отрабатывает, а дальше Вы уже на свой вкус можете подправить ползунком ББ и оттенок.

Никакого абсурда Например, хочется получить более-менее естественный скинтон в сложных условиях. Снимаю колорчекер, строю по нему профиль и все равно что-то не то с красным в тенях. Если же сдвигать по вкусу ползунок ББ в конвертере, тогда серая плашка уже не будет серой.

[Yurydan]

хочется получить более-менее естественный скинтон в сложных условиях

-что Вы понимаете под сложными условиями?

[sergesky]

Причем, для разных объективов могут потребоваться разные серые карты.

Могу сказать точно, что Никкоры 28/1.8G и 24-70/2.8 на 28 мм дают разные по оттенку картинки (24-70 немного уходит в теплые желто-зеленоватые оттенки, то время как 28/1.8 более дает более холодную картинку - в магазине игрался когда-то).

[landscape]

Причем, для разных объективов могут потребоваться разные серые карты.

Что значит разные? Серая карта-это кусок картона, который калиброван производителем. Этот кусок картона со временем теряет свои свойства

[vyuri]

Могу сказать точно, что Никкоры 28/1.8G и 24-70/2.8 на 28 мм дают разные по оттенку картинки (24-70 немного уходит в теплые желто-зеленоватые оттенки, то время как 28/1.8 более дает более холодную картинку - в магазине игрался когда-то).

28/1,8 прекрасно передаёт цвет. У Вас просто ББ гулял.

[Salyur]

Что значит разные? Серая карта-это кусок картона, который калиброван производителем. Этот кусок картона со временем теряет свои свойства

Вот их у меня есть 3 шт., и все разного оттенка.

[Yurydan]

Разного оттенка или разной плотности?

[sg729]

-что Вы понимаете под сложными условиями?

Лампы накаливания + вспышка. Особенно, если вспышка в потолок, - в этом случае с автоББ в тенях на лицах розово-коричневая вуаль, словно печатали на "Бромпортрете".

[Slava-graf]

Вчера фотографировал собачью выставку. Заметил когда ставишь разделение файлов по карточкам - намного дольше сохраняет серию (raw на 1 карточку, jpeg на вторую), и не пишет видео.

Хотя указал что видео писать на карточку №1. Поставил режим "переполнение" и видео заработало.

[Salyur]

Разного оттенка или разной плотности?

На мой взгляд разные оттенки.

Вы говорите про плотность цвета?

[Слава 65]

Если очень точно нужно (например, для каталога), то ставить ББ в камере при той экспозиции и ИСО, при которых происходит съемка. Потом, уже в Фотошопе, подправить ББ в тенях и в светах (поканальными кривыми), именно в тенях и светах начинает проявляться нелинейность, и появляются самые сильные отклонения от ББ по средним тонам. Можно использовать эталон, т.е. тот же Чеккер, по нему построить кривую в тенях и светах, запомнить в виде пресета.



Я обычно доверяю АвтоББ (в Д810 он достаточно точный и стабильный), потом уже не трогаю, работаю в конвертере на глаз, у меня монитор с точной цветопередачей.



Кстати, ББ сильно зависит от характера внешнего освещения помещения, в котором редактируете. Разница будет заметна, если смотреть днем и при электрическом свете. Освещение в комнате для редактирования должно быть нейтральным по ЦТ и желательно таким же, при котором будет происходить просмотр, в том числе и отпечатков. Калибровать монитор нужно под эту же ЦТ.



ЦТ - это не так страшно, гораздо серьезнее, если есть отклонения по оттенку (зеленый-малиновый).

Такое ощущение что все заливают фото на стоки(а их там банят за качество)...

После подготовки фото к печати(на мой взгляд - с естественными цветами) я на выходе в фотолабе получил ТАКОЕ,что это моими фотографиями назвать можно было с трудом.На вопрос-что за хрень с фото,получил ответ("машина откалебрована"по среднему"+ еще бумага на многое влияет),так что теперь все свое печатаю дома.

Кстати,где Вы (все) печатаете фотографии и кач-тво исходникаустраивает?

[Julysha]

Такое ощущение что все заливают фото на стоки(а их там банят за качество)...

После подготовки фото к печати(на мой взгляд - с естественными цветами) я на выходе в фотолабе получил ТАКОЕ,что это моими фотографиями назвать можно было с трудом.На вопрос-что за хрень с фото,получил ответ("машина откалебрована"по среднему"+ еще бумага на многое влияет),так что теперь все свое печатаю дома.

Кстати,где Вы (все) печатаете фотографии и кач-тво исходникаустраивает?

Лаба должна давать свежие профили машин и бумаги. Они их калибруют каждый день, и выкладывают профили на своем сайте. Всегда можно попробовать самостоятельно проверить, как будет получаться с их профилем и с их бумагой. Если цвет не устроит, то сделать предпечатную подготовку, т.е. отредактировать копию картинки так, чтобы она с профилем лабы не сильно отличалась от оригинала в стандартном профиле.

[SPU]

Лаба должна давать свежие профили машин и бумаги. Они их калибруют каждый день, и выкладывают профили на своем сайте.

Хехе. В Питере есть всего одно такое место, да и то косорукость никто не отменял.

[Слава 65]

Хехе. В Питере есть всего одно такое место, да и то косорукость никто не отменял.

и я о том - земеля ...

[Wet999]

Заметил когда ставишь разделение файлов по карточкам - намного дольше сохраняет серию

Ну так это логично, относится ко носителям информации, в том числе HDD и SSD - параллельная запись (многопоточная) всегда медленней последовательной в разы.

[SPU]

Ну так это логично, относится ко носителям информации, в том числе HDD и SSD - параллельная запись (многопоточная) всегда медленней последовательной в разы.

Ну Вы и напутали. Носителя два, поэтому скорость при параллельной записи не должна была бы падать, но запись как раз таки последовательная.

[Wet999]

Ну Вы и напутали. Носителя два, поэтому скорость при параллельной записи не должна была бы падать, но запись как раз таки последовательная.

Ничего я не напутал, носителя два, а шина обмена данными одна, это же вам не RAID0 с чередованием

[Sylvia]

Я тоже заметила, что запись на две карты одновременно идет гораздо дольше, чем на одну. У меня, правда, карты не очень быстрые

[Cruiser Aurora]

Заметил когда ставишь разделение файлов по карточкам - не пишет видео.

Хотя указал что видео писать на карточку №1. Поставил режим "переполнение" и видео заработало.

Всё так же. А хотелось бы видео записывать при разделении типа файлов по карточкам, чтобы не терять время на вход в меню, потому что кроме видео тут же и фото записываешь.

[SPU]

Ничего я не напутал, носителя два, а шина обмена данными одна, это же вам не RAID0 с чередованием

У любого картридера шина одна, но многие позволяют одновременно работать со всеми слотами для карт. Не вижу никакой связи.

Шина на то и шина, что по ней много чего передается разным адресатам.

[Den-Po]

У любого картридера шина одна, но многие позволяют одновременно работать со всеми слотами для карт. Не вижу никакой связи.

Шина на то и шина, что по ней много чего передается разным адресатам.

Правильно Вам все написали. У шины тоже канал пропускания ограничен. Можно кучу устройств повесить на одну шину, вся скорость попилется на данное количество.

[SPU]

Правильно Вам все написали. У шины тоже канал пропускания ограничен. Можно кучу устройств повесить на одну шину, вся скорость попилется на данное количество.

Вы считаете, что с памятью процессор на таких же скоростях работает? Быстрая внешняя шина там одна.