Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Размышления о цвете
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Lukas1584
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18
Re: Размышления о цвете
мой способ сохраняет увеличенный масштаб для сайта, в том числе и после перезагрузки хрома. Другие страницы масштаб не трогает
Туфта так туфта
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
- Сергей Аюков
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15
Re: Размышления о цвете
Точно минимальный размер изменили? Или который по умолчанию? Там внизу должен быть минимальный размер. У меня стоит 16. По умолчанию для proportional 18, для monospaced 16.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- Сергей Аюков
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15
Re: Размышления о цвете
В Chrome:
Settings
Show advanced settings...
Web content
Font size: Large
Customize fonts...
Minimum font size 22
У меня так вполне крупно. Возможно, у Вас очень-очень мелкопиксельный дисплей?
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Вот спасибо!!!
Все получилось!
22 конечно многовато, но 18-16 в самый раз.
Так уже можно жить.
Шрифт не красивый, но это уже все мелочи.
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
Re: Размышления о цвете
Первый пятак+Мир-1 37/2.8+DXO-10
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- Сергей Аюков
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15
Re: Размышления о цвете
Safari не знает, как проиграть adobe flash (в данном случае яндекс пытается отследить, где бываете, чтобы потом показать тематическую рекламу ?!?). Но можно ли его (Safari) этому научить или хотя бы заблокировать сообщение, не знаю. Не пользовался Safari.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
http://www.ayukov.com/
http://www.flickr.com/photos/ayukov/
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Сергей Аюков писал(а):1425311323[/url]' post='898163']
Safari не знает, как проиграть adobe flash (в данном случае яндекс пытается отследить, где бываете, чтобы потом показать тематическую рекламу ?!?). Но можно ли его (Safari) этому научить или хотя бы заблокировать сообщение, не знаю. Не пользовался Safari.
Может быть.
Просто насколько я понимал, у сафари нет этого флеша на иосах, в айпэдах и айфонах, а на родном маке она играет все флэши без проблем.
Адобе флэш плеер для мака - продукт постельного внимания адоба, который постоянно обновляется и работает без сбоев.
Отчего бы ему не быть на микрософте?
- Мозгляк
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52
Re: Размышления о цвете
Меня Бенц всегда удивлял в плане цвета. Периодически появлялся, вроде бы, самый обычный и затрапезный цвет, но выглядел он на их машинах замечательно. Моим первым Бенцем был "полуторабамперный" 450-й в 116 кузове изумительного болотного цвета. Причём, такими же болотными были и торпедо, руль и сиденья. Ничем другим особо хорошим машина не запомнилась, а жизнь (у меня) окончила примерно как и Ваша, гидротрансформатор был расколочен в хлам на трамвайных путях. Правда, в те лохматые годы такая машина имела другие плюсы - менты отдавали честь, а место рядом на дороге быстренько освобождалось после включения поворотников. Выдавали также двойную пайку талонов на бензин "Экстра" и в то время как везде на трассе шланги были замотаны вокруг колонок (уборка урожая и проч.) можно было на правильных заправках (например, в Мелитополе) спокойно залить любое количество топлива по талончикам.
Я сторонник родных классических литых дисков как на самом верхнем фото в вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W126
На Вашу машину родная резина была 205/65 R15 на дисках с ободом 7J, на 560-ю всё то же самое, но шириной 215 (я и 225-ю ставил). Сейчас есть некоторые проблемы с хорошими дисками такого размера, тут нужно искать. У меня сейчас бесконечно тихий мобильный интернет, поэтому вряд ли сейчас смогу помочь с поиском. Если вдруг расширить поиск до 16-го диаметра (чего я не особый сторонник), то посмотрите на дизайн L196 заказных неплохих кованных дисков SLIK - мне кажется, он будет не столь чужероден. Хотелось бы более обширную и выпуклую центральную часть. В принципе, что-то похожее по дизайну представляют из себя Replica MB43, но они какого-то несуразного "современного" размера.
ЗЫ. Сейчас посмотрел в каталог - в USA допускалось комплектование всех моделей SEC дисками с ободом 6.5J, так что можно несколько расширить поиск.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Размышления о цвете
600ка конечно не пропятка, но в выросших откуда положено руках, тоже может
Плюс отличное видео, на >1000 кадров хватает зарядки, хотя всё ещё раз в 5 дороже пропятки и фактически нет джипега.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
IVX писал(а):1425348860[/url]' post='898396']
600ка конечно не пропятка, но в выросших откуда положено руках, тоже можетПлюс отличное видео, на >1000 кадров хватает зарядки, хотя всё ещё раз в 5 дороже пропятки и фактически нет джипега.
У нас разный подход
Для подобных кадров нужен фф и светлые фиксы.
В это я на кэноне играюсь.
Там мы найдем и объем и деление планов и видео, какое надо
Фуджик для иного.
Мне нужно много разного, всегда разного цвета, всегда нужен сюрприз.
Иначе мне это очень быстро наскучивает.
Там не надо выделять объект, забивать на все вокруг и тд, придумывать как то и что то.
Просто и аля инстарамм.
И в джепеге, и при прямом импорте с камеры
Удобненько.

Import 1 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
Re: Размышления о цвете
Продолжаю снимать старыми фиксами, иногда получается довольно приятно, Canon, все-таки, идеальный "донор", к нему любые стекла прикрутить можно(те что у меня - уж точно).
MIR-1 37\2.8 +5D
MIR-1 37\2.8 +5D
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Больше чем на два дня меня на винде не хватило.
Все думал, может я действительно не прав, может я все преувиличиваю, может я действительно ведусь и поддался на рюшечки и тд.
Ан нет, для меня теперь все стало ясно и понятно до конца.
Но не об этом таки речь.
Коллеги маководы, сегодня стала доступна новая версия ос, которая несет на борту новую программульку Фото.
В связи с прекращением поддержки Апертуры, которую я все равно оставлю и буду пользовать, и в связи с ликвидацией Iphoto, теперь на борту будет вот это.
Что еще больше объединяет устройства в единое целое.
Серьезным редактором это назвать нельзя, но для таких как я вполне достаточно.
Если кому то интересно, то можете уже сегодня поиграть в эту игрушку с синхронизациями, редактированием и прочей фигней.
Я играюсь.






Все думал, может я действительно не прав, может я все преувиличиваю, может я действительно ведусь и поддался на рюшечки и тд.
Ан нет, для меня теперь все стало ясно и понятно до конца.
Но не об этом таки речь.
Коллеги маководы, сегодня стала доступна новая версия ос, которая несет на борту новую программульку Фото.
В связи с прекращением поддержки Апертуры, которую я все равно оставлю и буду пользовать, и в связи с ликвидацией Iphoto, теперь на борту будет вот это.
Что еще больше объединяет устройства в единое целое.
Серьезным редактором это назвать нельзя, но для таких как я вполне достаточно.
Если кому то интересно, то можете уже сегодня поиграть в эту игрушку с синхронизациями, редактированием и прочей фигней.
Я играюсь.





- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Размышления о цвете
а у нас во дворе вот такая новогодняя "ёлка" ))
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- Kavka
- Сообщения: 1431
- Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58
Re: Размышления о цвете
Так это же вроде OS X Beta? Нет?
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Kavka писал(а):1425405614[/url]' post='898738']
Так это же вроде OS X Beta? Нет?
Да, но она сегодня стала доступна для каждого желающего.
Такого раньше с бетами не было.
Все работает.
Проверил лично, и в хвост и в гриву, так сказать.
Инструкция здесь.
http://www.iphones.ru/iNotes/404906
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: Размышления о цвете
-а где?
-точнее, акцептор.
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Yurydan писал(а):1425408464[/url]' post='898756']
-Фото или 10.10.3?
Конечно в первую очередь второе.
Но поставил только на один пока.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Размышления о цвете
[member="Sound"],
Беты и прочее лучше не ставить, ждать релиза. Это все эксперименты на собственной Ж
Беты и прочее лучше не ставить, ждать релиза. Это все эксперименты на собственной Ж
Vita brevis ars longa
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
landscape писал(а):1425425215[/url]' post='898843']
[member="Sound"],
Беты и прочее лучше не ставить, ждать релиза. Это все эксперименты на собственной Ж![]()
Ну во первых все первые релизы и есть беты, которые пилят раза три минимум до стабильности, а во вторых на основную машину конечно, не стоит.
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Размышления о цвете
никон делает деньги и всё. В этом отношении там всё четко, а что с цветом? А он до лампочки практически ВСЕМ, юзеры случись чего прикрываются идеей - никон не дурак, знает что делает, если сделал глиняные лица в джипеге, так оно и было.. Посмотрите, сколько я уже предложил по восстановлению цвета никона из рофалов, какие результаты показываю и что? Я, лукас1584, да ещё может двое на фоторе это используют.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
IVX писал(а):1425427674[/url]' post='898847']
Я, лукас1584, да ещё может двое на фоторе это используют.
Это имеет свои нюансы.
Посмотрите парой страниц назад портрет девушки от лукаса.
Особенно обратите внимание на ее руку, кисть.
Ничего не напоминает?
Это же цвет, вернее даже правильней сказать заготовка, которая повторяет 90% всех фото с вашей супругой.
Это надо додумывать и обдумывать.
В первую очередь тем, кто пользуется "методом IVX"
И судя по всему, никто, кроме Вас, не придумает им цвет, который будет одновременно хорош и другой.
В любом другом случае следует возвести Ваш метод в разряд стандарта, который аналогичен некоторым цветам брэндовых пленок, которые заранее предполагали почти фиксированный по цвету результат на портретах.
Такой подход никого и никогда не смущал, кстати.
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Размышления о цвете
а здесь никто еще не обсуждал какого цвета платье ?
у нас на работе в кабинете 2/3 увидели его бело-золотистым... а вы здесь цвет ищите
даже на сайте Вестей статья была http://www.vesti.ru/doc.html?id=2394056&cid=2161
даже на сайте Вестей статья была http://www.vesti.ru/doc.html?id=2394056&cid=2161
- Coblenz
- Сообщения: 1716
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36
Re: Размышления о цвете
-Скрипач, тут инопланетяне штанами платьишками фарцуют, тебе надо?
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Размышления о цвете
мальчик цветом на Обаму похож.... мне такого никогда не понять.. пусть лучше марковка с мутняком
надеюсь без обид. но не мой вариант цвета... вообще
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Saska писал(а):1425471164[/url]' post='898999']
мальчик цветом на Обаму похож.... мне такого никогда не понять.. пусть лучше марковка с мутняком![]()
надеюсь без обид. но не мой вариант цвета... вообще
Это супер, что не Ваш.
Темновато жуть в квартире, самое светлое место нашел.
Вы мысленно стоп, полтора поднимите.
А цветонаполнение и его передачу прикиньте.
Вот в этом и вопрос.
Замера нет, фокуса нет, воеменини переснять тоже нет.
Ничего, разберемся, камера пролежала без движений полтора года.
А зачем Вам понимать?
Вам понимать нужно ваше, мне мое.
"И так вечь мир вертиться"
Шекспир.
Кадр для оценки, кто понимет куда и зачем, откуда растут ноги и потенциал.
Вовсе не для фото.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Хоть было бы еще черней, для понимания, лично мне, все равно чтотс экспозицией.
Я на любой экспозиции, с любыми ошибками, в ту или в другую сторону, понимаю, есть в камере цвет или нет.
Особенно в джепеге.
И пока мысленно не появится понимание и видение цветопотенциала камеры, сложно что-либо вообще оценивать.
Она же, но в других числах.
Так понятней?



Все еще приоритетней мутнячок с морковкой в глине?
Этт я уже показывал, но мне искренне интересно, меняется ли у людей здесь что то во вкусах?
Я на любой экспозиции, с любыми ошибками, в ту или в другую сторону, понимаю, есть в камере цвет или нет.
Особенно в джепеге.
И пока мысленно не появится понимание и видение цветопотенциала камеры, сложно что-либо вообще оценивать.
Она же, но в других числах.
Так понятней?



Все еще приоритетней мутнячок с морковкой в глине?
Этт я уже показывал, но мне искренне интересно, меняется ли у людей здесь что то во вкусах?
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Размышления о цвете
https://flic.kr/p/qWne48https://www.flickr.com/people/124862942@N08/вот так мне больше по душе (забыл де фокус контроль на 0 поставить, жаль)
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Размышления о цвете
https://flic.kr/p/rbv3L2 https://www.flickr.com/people/124862942@N08/ну или так (свет тоже не очень, да и рефлекс от желтых штор сдвигом ББ убрал)
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Saska писал(а):1425473248[/url]' post='899012']
ну или так
Вам проще, любая камера пойдет из нынешней линейки Никона.
Лишь бы стеклышко было хорошее.
Глаза и волосы никону проще, лишь бы мало шума и детальней.
Они не зависят от цвета.
Проблема, для меня, с остальным, большая.
Для меня принцип-если девушко бледная, то пусть такой и остается, не приемлим.
Это есть и по умолчанию в файле.
А вот иначе...
Этот Не просто притеплить, тут другие принципы.
Это очень не просто, глаза и волосы оставить как есть, а кожу сделать интересней.
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Размышления о цвете
Да мы знаем..Sound писал(а): Ср мар 04, 2015 12:56
Вам проще, любая камера пойдет из нынешней линейки Никона.
Лишь бы стеклышко было хорошее.
Глаза и волосы никону проще, лишь бы мало шума и детальней.
Они не зависят от цвета.![]()
Проблема, для меня, с остальным, большая.![]()
Для меня принцип-если девушко бледная, то пусть такой и остается, не применим на фото.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
Saska писал(а):1425474016[/url]' post='899018']
Да мы знаем..и где-то даже понимаем и поддерживаем!
![]()
Знать то знаете, только не хотите понять почему.
Или кино не внимательно смотрите, даже которое любите.
Что для чего и почему, всему этому есть свои правила.
Нарушать их красиво тоже надо уметь.
Оставить как было - не есть нарушение этих правил.
Как привнести цвет в картинку, так и прибрать его в ней, очень непростая интеллектуальная работа.
Как было - не имеет к этой работе никакого отношения.
Поскольку как было показать в принципе невозможно.
Но это все по сотому кругу...
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
- Coblenz
- Сообщения: 1716
- Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36
Re: Размышления о цвете
Ужасно. Без обид.Saska писал(а): Ср мар 04, 2015 12:34
https://flic.kr/p/qWne48https://www.flickr.com/people/124862942@N08/
вот так мне больше по душе (забыл де фокус контроль на 0 поставить, жаль)
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Размышления о цвете
монитор у него слишком яркий, есть у меня подозрение, потому что почти все карточки очень темны, но мне это не помеха, так же как левый бб и неровная по цветам насышенность, если я вижу разнообразие в скинтоне(кстати, наиблагороднейшее разнообразие я вижу не джипегах пропятки, а в д40/50 и прочей CCD утвари), всё остальное пустяки.
Ваши две картинки вполне в формате по всему, кроме разнообразия цветового тона, что делает их, в моём представлении, конкурентами разве что айфону, чаще проигрывая(в моём случае айфон жены рвёт джипег моей 600ки шутя). До сих пор, причина невидимости такого "дефекта" завсегда заключалась в кривом мониторе потерпевшего и других случаев мне не известно.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Размышления о цвете
IVX писал(а): Ср мар 04, 2015 13:44
монитор у него слишком яркий, есть у меня подозрение, потому что почти все карточки очень темны, но мне это не помеха, так же как левый бб и неровная по цветам насышенность, если я вижу разнообразие в скинтоне(кстати, наиблагороднейшее разнообразие я вижу не джипегах пропятки, а в д40/50 и прочей CCD утвари), всё остальное пустяки.
Ваши две картинки вполне в формате по всему, кроме разнообразия цветового тона, что делает их, в моём представлении, конкурентами разве что айфону, чаще проигрывая(в моём случае айф). До сих пор, причина невидимости такого "дефекта" завсегда заключалась в кривом мониторе потерпевшего и других случаев мне не известно.
Я объясню в чем проблема.
Все мои любимые стекла мануальные.
А любимые s2 pro, s3 pro, д40 и д50 не понимают без чипа.
А так как я снимаю в джепег и очень часто ошибаюсь с замером, то править это хорошо не выходит.
Когда попадаю, тогда попадаю, когда нет, то нет.
Вот отсюда частая недодержка.
А мониторы приличные, и ябочные синемы и новый эйзо есть и ретинки разные.
Все я вижу, и когда темно тоже.
При беглой оценке совсем не все уж такое темное, хотя попадается.






- Lukas1584
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18
Re: Размышления о цвете
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
- Kavka
- Сообщения: 1431
- Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58
- OMG67
- Сообщения: 1681
- Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11
Re: Размышления о цвете
ну не скажу, что ужасно... может и не супер-пупер, но назвать ужасным фото нельзя.... ну может и не лучшее кадрирование и выражение лица у мальчика, холодноват ББ, хотя на любителя.... Может кого-то обидит отсутствие каноновской коричневизны? Ну это точно не грех
е
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей





















