Советский объектив на Д60

[Kostiuchok]

Здравствуйте.

Собираюсь приобрести советскую оптику к моему Д60. Интересуют портретники. Пока выбираю между МС Гелиос-81Н 2/50 и Юпитер-37А. Можете что сказать о них? Может другие какие посоветуете?

Заранее спасибо.

[Vanech]

Здравствуйте.

Собираюсь приобрести советскую оптику к моему Д60. Интересуют портретники. Пока выбираю между МС Гелиос-81Н 2/50 и Юпитер-37А. Можете что сказать о них? Может другие какие посоветуете?

Заранее спасибо.

Вполне приличные объективы, если будете покупать Юпитер 37А, то желательно под никоновсий байонет, у Юпитера он сменный(КП-А/Н) и Юпитер для кропа все-таки длинноват(135х1,5=202,5). Да и вообще, на мой взгляд переходники для "бесконечности" со стеклом несколько портят картинку, софтят что-ли, так что ищите что-нибудь "родное". Можно попробовать "Калейнар" 5Н. Вообще, посмотрите здесь: http://radojuva.com.ua/photo-review/

[Kostiuchok]

Вполне приличные объективы, если будете покупать Юпитер 37А, то желательно под никоновсий байонет, у Юпитера он сменный(КП-А/Н) и Юпитер для кропа все-таки длинноват(135х1,5=202,5). Да и вообще, на мой взгляд переходники для "бесконечности" со стеклом несколько портят картинку, софтят что-ли, так что ищите что-нибудь "родное". Можно попробовать "Калейнар" 5Н. Вообще, посмотрите здесь: http://radojuva.com.ua/photo-review/

Насколько занаю, что Юпитер, что Гелиос без переходников. На Юпеитер просто сменная концовка, как Вы сказали.

Калейнар я не нашел в продаже на сайтах.

[Andrew_74]

Насколько занаю, что Юпитер, что Гелиос без переходников.

Видимо имелось ввиду, что с хвостом М42 потребуется переходник с линзой для получения бесконечности)



На Ю-37 - ручной привод диафрагмы независимо от хвоста. Ну и с обоими камера будет работать только в М.



Гелиос... Относительно хорош, если найти хороший экземпляр, выпуска где-то до середины 80-х. Начало 90-х - полный отстой. Говорят, Арсат лучше, но с ним дела не имел.



"Калейнар" - очень неплохой портретник, заточен под Ai (в отличие от "Гелиоса"). Хотя, сливает картинку даже незатейливому 105\2,8 сериии Е.



Кстати, если все выше перечисленные объективы прочиповать "одуванчиком Лушникова"- будут все плюшки, за исключением автофокусировки.

[Kostiuchok]

Видимо имелось ввиду, что с хвостом М42 потребуется переходник с линзой для получения бесконечности)



На Ю-37 - ручной привод диафрагмы независимо от хвоста. Ну и с обоими камера будет работать только в М.



Гелиос... Относительно хорош, если найти хороший экземпляр, выпуска где-то до середины 80-х. Начало 90-х - полный отстой. Говорят, Арсат лучше, но с ним дела не имел.



"Калейнар" - очень неплохой портретник, заточен под Ai (в отличие от "Гелиоса"). Хотя, сливает картинку даже незатейливому 105\2,8 сериии Е.



Кстати, если все выше перечисленные объективы прочиповать "одуванчиком Лушникова"- будут все плюшки, за исключением автофокусировки.

Может я недосмотрел, но не вижу линзы на переходнике кп-а/н.



Хорошо. На Юпитер можно купить концовку сразу с одуванчиком. На Гелиос, как я понял, нужно покупать просто одуванчик. Он же как-то программируется? Тяжело его установить, настроить? Прошу объяснить как двоечнику. Не очень силен в этой теме.

[chameleon_32]

Он же как-то программируется? Тяжело его установить, настроить?

тут описана процедура программирования:

http://www.filmprocess.ru/nikon_prog.htm

[БАЙ]

На Гелиос, как я понял, нужно покупать просто одуванчик. Он же как-то программируется? Тяжело его установить, настроить? Прошу объяснить как двоечнику. Не очень силен в этой теме.

Клеить просто, программировать легко. На сайте Лушникова инструкция есть. Здесь была соответствующая ветка. Но как советовали выше, лучше родные мануальные взять. Кстати одуванчик корректно работает с объективами AIS, для калейнара будете поправки вводить. Подробнее почитайте в ветке про одуванчик.

[takaor]

Может я недосмотрел, но не вижу линзы на переходнике кп-а/н.

На переходнике КП-А/Н её нет. Он ставится только на "зенитовские" стёкла с индексом "А" (Ю-37А). Откручиваете хвостовик с резьбой М/42 и ставите КП-А/Н.

Переходники с линзой (М/42-Н) сильно мылят(те, что я видел).

[Kostiuchok]

Клеить просто, программировать легко. На сайте Лушникова инструкция есть. Здесь была соответствующая ветка. Но как советовали выше, лучше родные мануальные взять. Кстати одуванчик корректно работает с объективами AIS, для калейнара будете поправки вводить. Подробнее почитайте в ветке про одуванчик.

Выбор родных за эту цену невелик.

Вот что нашел. Что скажете?

http://radojuva.com.ua/2013/01/nikon-ni ... o-2-8-135/

http://radojuva.com.ua/2013/12/nikon-s- ... 50-non-ai/

http://radojuva.com.ua/2012/08/nikon-f- ... mm-pre-ai/

[br21]

Осмелюсь предложить объектив Волна-3. Сам объектив стоит около 3 тысяч + переходник с одуванчиком у Лушникова еще 1850р. Итого выйдет порядка 5 тысяч за неплохой объектив...



http://radojuva.com.ua/2012/10/obzor-ms-volna-3-2-880/





80мм на кропе удобнее будут, чем 135 у Юпитера

[takaor]

А вам именно мануальные стёкла нужны?

[Kostiuchok]

А вам именно мануальные стёкла нужны?

Нет, просто ищу подешевле, для ознакомления

[bikephoto]

Для каких портретов-то? Лицевые, ростовые?

В каких условиях?

Фон можно (нужно) оставить или уничтожать вхлам?



Сильно подешевле не выйдет. Где-то с конца нулевых цены на мануалы ощутимо полезли вверх. Отчасти это связано с дороговизной родной АФ-оптики но большей частью на рост цен повлияли (появившиеся) беззеркалки. Там тоже родные объективы недешевы но по сравнению с зеркалками там очень удобно реализован процесс ручной фокусировки.



Итого. Из неупомянутых ещё вариантов.



Никкор 105/2.5 Японец, культура изготовления выше, из-за чего их в неушатанном состоянии найти проще Калейнаров каких-нибудь. Объектив имеет несколько разновидностей, все хороши.

D5100 (Nikkor-P, гаусс-версия, сконверчен в Ai заводским китом)











Таир-11А

Это фикс 135/2.8, со сменным хвостовиком. Такой же как у Юпитер 37А, о котором ребята выше писали. Только чуть светосильнее, более редок и дорог. 20 лепестков диафрагмы. На кропе для "портрета" может оказаться уже слишком длинным - 202мм эквивалентного!

D40









Ну а если тема "подешевле" актуальна то полезно будет посмотреть и на родной 35/1.8

D5100











По одуванчику. Для зеркалок Никон штука сомнительной пользы. Камера и так сигнализирует о попадании датчиком в фокус посредством загорания зелёного диода в углу видоискателя. Любым объективом, хоть изолентой его примотай.

[Kostiuchok]

Для каких портретов-то? Лицевые, ростовые?

В каких условиях?

Фон можно (нужно) оставить или уничтожать вхлам?



Сильно подешевле не выйдет. Где-то с конца нулевых цены на мануалы ощутимо полезли вверх. Отчасти это связано с дороговизной родной АФ-оптики но большей частью на рост цен повлияли (появившиеся) беззеркалки. Там тоже родные объективы недешевы но по сравнению с зеркалками там очень удобно реализован процесс ручной фокусировки.



Итого. Из неупомянутых ещё вариантов.



Никкор 105/2.5 Японец, культура изготовления выше, из-за чего их в неушатанном состоянии найти проще Калейнаров каких-нибудь. Объектив имеет несколько разновидностей, все хороши.

D5100 (Nikkor-P, гаусс-версия, сконверчен в Ai заводским китом)



Таир-11А

Это фикс 135/2.8, со сменным хвостовиком. Такой же как у Юпитер 37А, о котором ребята выше писали. Только чуть светосильнее, более редок и дорог. 20 лепестков диафрагмы. На кропе для "портрета" может оказаться уже слишком длинным - 202мм эквивалентного!

D40



Ну а если тема "подешевле" актуальна то полезно будет посмотреть и на родной 35/1.8

D5100



По одуванчику. Для зеркалок Никон штука сомнительной пользы. Камера и так сигнализирует о попадании датчиком в фокус посредством загорания зелёного диода в углу видоискателя. Любым объективом, хоть изолентой его примотай.

Дороговато будет для студента. Суть именно в том, чтобы купить самое дешевое для ознакомления с техникой и набора опыта, а потом уже переходить на именно то, что выберу уже сам исходя из того, что не устраивает и чего не хватает в этом объективе.

Как я понял, замер экспозиции будет работать з одуванчиком. О фокусе согласен. Интересно услышать, насколько проще будет работать с одуванчиком, или легко можно и без него обойтись.

[Dmitry91]

Интересно услышать, насколько проще будет работать с одуванчиком, или легко можно и без него обойтись.

Сейчас у меня 2 мануальных объектива Гелиос-81Н и Nikkor 105 f4, до этого были еще 3 советских объектива. Ни разу не возникало желания приклеить одуванчик. Подтверждение фокусировки в камере и так есть, а с экспозицией особых проблем нет - сперва выставляем примерные значения, а затем за пару пристрелочных кадров корректируем более точно.

[bikephoto]

Ну, это же цифра. Снял - поглядел на экранчике - внес поправку - переснял. Конечно, это не так уж и быстро по сравнению с автозамером но если мы и так затеяли возню с мануалами то ещё плюс пара секунд погоды уже не делает.



У меня одуван был только на Никон 1 (беззеркалка) но там кроме замера он возвращал ещё и функционал экранной лупы. Без этого там старыми объективами пользоваться довольно сложно.



А так чтобы ради одного только замера возиться - я бы лично не заморачивался. Опыт подбора нужной экспопары приходит очень быстро и это надежнее чем возня с введением поправок.





Кстати, "самое дешевое для набора опыта" это китовый объектив. Поэтому я и спрашивал что предполагается снимать, в каких условиях? Может так статься что для реализации нужного кадра диафрагму зажимать придется и светосилы вроде 2.8 и светлее окажутся невостребованными. Хотя, конечно, лучше иметь ф/1.4 и поджимать до ф/5.6 когда нужно, нежели иметь только ф/5.6.



В последние годы под "портретом" подразумевается изображение головы на фоне размытого вхлам фона. Да, это удобно, можно не заморачиваться с выбором локации. Но этот же эффект можно получить развесив позади снимаемого простыню или маскхалат



Но когда захочется человека в его окружении показать...

[Kostiuchok]

Ну, это же цифра. Снял - поглядел на экранчике - внес поправку - переснял. Конечно, это не так уж и быстро по сравнению с автозамером но если мы и так затеяли возню с мануалами то ещё плюс пара секунд погоды уже не делает.



У меня одуван был только на Никон 1 (беззеркалка) но там кроме замера он возвращал ещё и функционал экранной лупы. Без этого там старыми объективами пользоваться довольно сложно.



А так чтобы ради одного только замера возиться - я бы лично не заморачивался. Опыт подбора нужной экспопары приходит очень быстро и это надежнее чем возня с введением поправок.





Кстати, "самое дешевое для набора опыта" это китовый объектив. Поэтому я и спрашивал что предполагается снимать, в каких условиях? Может так статься что для реализации нужного кадра диафрагму зажимать придется и светосилы вроде 2.8 и светлее окажутся невостребованными. Хотя, конечно, лучше иметь ф/1.4 и поджимать до ф/5.6 когда нужно, нежели иметь только ф/5.6.



В последние годы под "портретом" подразумевается изображение головы на фоне размытого вхлам фона. Да, это удобно, можно не заморачиваться с выбором локации. Но этот же эффект можно получить развесив позади снимаемого простыню или маскхалат



Но когда захочется человека в его окружении показать...

Кит уже не позволяет реализовать задуманное. Вы правы о портретах, поэтому больше интересует таки ростовой\поясной портрет.

Пока склоняюсь к гелиосу.

[br21]

Такой вопрос к ТС... А Вы не с Москвы часом?

[БАЙ]

Выбор родных за эту цену невелик.

Вот что нашел. Что скажете?

Родных мануальных море И еще куча мануальных от 3х производителей. За редким исключением цены не сильно отличаются от советских. Как снимают можно посмотреть здесь http://www.pbase.com/cameras или здесь http://www.pixel-peeper.com/lenses/nikon/

[Kostiuchok]

Такой вопрос к ТС... А Вы не с Москвы часом?

Нет. Сейчас в Польше.

[Kostiuchok]

Родных мануальных море И еще куча мануальных от 3х производителей. За редким исключением цены не сильно отличаются от советских. Как снимают можно посмотреть здесь http://www.pbase.com/cameras или здесь http://www.pixel-peeper.com/lenses/nikon/

Проблемы с тем, чтобы их найти.

[br21]

Нет. Сейчас в Польше.

Жаль. А то презентовал бы мануальный фикс. Исключительно для понимания, стоит ли вообще заморачиваться с мануальщиной

[Dmitry91]

Проблемы с тем, чтобы их найти.

На площадках типа eBay старых мануальных объективов достаточно! Единственный минус - приходится проверять заочно.

[Kostiuchok]

На площадках типа eBay старых мануальных объективов достаточно! Единственный минус - приходится проверять заочно.

Убедили. Не додумался я.Немного дороже выходит, но.. Но теперь совсем глаза потерялись в таком количестве оптики..

[bikephoto]

Оптика это ещё мелочи. Купил два объектива, широкий и длинный, и этого на всю жизнь хватит.



А потом попрет покупать свет, реквизит, номера в отелях.



Вот где черная дыра для денег

[Kostiuchok]

А что если взять такой и не заморачиваться?

Nikon lens series E 50mm 1:1.8

Только вот читаю, что не для портрета он..

[БАЙ]

А что если взять такой и не заморачиваться?

Nikon lens series E 50mm 1:1.8

Не вижу смыла, разве что совсем даром. Рисунок как у 50/1.8D, контраст хуже, по цене разница не большая. Я бы добавил до моторных 35/1.8 или 50/1.8. Если уж совсем с деньгами туго, а нужен полтос, возьмите 50/1.8D. Деньги те же, хоть и будете его руками крутить, но экспозамер будет.

[Kostiuchok]

Не вижу смыла, разве что совсем даром. Рисунок как у 50/1.8D, контраст хуже, по цене разница не большая. Я бы добавил до моторных 35/1.8 или 50/1.8. Если уж совсем с деньгами туго, а нужен полтос, возьмите 50/1.8D. Деньги те же, хоть и будете его руками крутить, но экспозамер будет.

2000 рублей сейчас есть в интернете такой. Дорого?

[Andrew_74]

2000 рублей сейчас есть в интернете такой. Дорого?

За 50\1,8 E? Я бы не сказал. Но, в зависимости от состояния.

Если уж совсем с деньгами туго, а нужен полтос, возьмите 50/1.8D. Деньги те же, хоть и будете его руками крутить, но экспозамер будет.

Это совершенно разные аттракционы - фокусироваться ручкамим на мануальном объективе и на автофокусном.

[БАЙ]

Это совершенно разные аттракционы - фокусироваться ручкамим на мануальном объективе и на автофокусном.

На D60 примерно одинаковая радость. Более длинный ход кольца у Е-версии не особо спасет. Выдержку и диафрагму не всегда есть время подбирать. Ставить на 50/1.8Е одуванчик смешно, как раз цена автофокусный догонит. Только потом от этого мануального чуда не избавишься, а 50/1.8D хоть на старшую тушку на будущее сгодится, хоть продавать - через 2 дня уйдет. А еще лучше добавить до моторного и не мучатся.

[Andrew_74]

А еще лучше добавить до моторного и не мучатся.

Это оптимальный вариант.

[bikephoto]

А что если взять такой и не заморачиваться?

Nikon lens series E 50mm 1:1.8

Только вот читаю, что не для портрета он..

Крутить носом при малом бюджете на предмет портретный/непортретный гиблое дело. Тем более что в рамках нынешних форумов портретным считается любой объектив позволяющий размывать фон. И чем сильнее размытие, тем портретнее объектив. При некоторых условиях это даже китовый 18-55 может но его традиционно не любят - он есть у всех, никакой тебе илитарности



Кстати

http://ru-d70.livejournal.com/225350.html

Старый но всё ещё актуальный материал о портретниках для Никона. С тех пор особо ничего не изменилось. Выросли цены, Самьянг выпустил 85/1.4 да Никон обновил свою 85/1.8 до моторизированной версии.