Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Lukas1584 писал(а): Вт мар 31, 2015 09:07
мне вот эта фраза покоя не дает, а не жпег никона

на фото виден заполняющий свет, кто-то разобрал белую стену в пуговице, я уверен в круглом золотом отражателе, направленном на лицо и не попавшем на левую руку
То что вы уверены - это хорошо smile но это не означает что это так и есть.



Именно по этим кадрам видно (если мы про девушку на скамейке) - что на сони +1 экспопоправка, на никоне -2/3 Блики в глазах и на пуговицах одинаковы. Да и следя за сони клубом давно - снимают там в одинаковых условиях.



Но повторюсь - лично я ни работу отражателя, ни вспышки на кадре сони не вижу.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="-Алексей-"], хорошо то, что олимпас фактически находится под контролем сони, так что в случае действительно удачных реализаций АФ оного, мама уж точно реализует тоже самое в своих ФФ типа А7, вот тут-то и будет пора менять кирпичи-зеркалки.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 09:13
[member="-Алексей-"], а я флэймин беливер в АФ беззеркалок, есличо. Готов спорить на карманные деньги, что в течение пары лет, они избавят нас от фазового АФ DSLR раз и навсегда.
Нужно еще помнить о том, что АФ существует не сам по себе, а в совокупности с оптикой. Чем больше формат кадра, тем тяжелее линзоблоки и тем дальше их надо таскать. Как ни затачивай любую систему фокусировки все упрется в работу механики. Поэтому компактные БЗ с микроскопической матричкой в конечном итоге будут фокусироваться заметно быстрее полнокадровых.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 09:13
[member="-Алексей-"], а я флэймин беливер в АФ беззеркалок, есличо. Готов спорить на карманные деньги, что в течение пары лет, они избавят нас от фазового АФ DSLR раз и навсегда.


Ну я в это верю уже года 2. По точке аф современных оликов и панасов еще года 2 назад приблизился в ФАФ, а в плохом свете даже и опережал... Слежение вот главный затык... Но ЕМ1 и его практически преодолел...



Но думаю там есть куда расти - ведь КАФ напрямую зависит от матиматики и точности расчетов - будут быстрее мозги и алгоритмы - значит и КАФ будет еще быстрее... Как вариант ФАФ на матрице очень себя неплохо в олимпусах и кеноне показывает.



Разбавим летним снимком с соньки а850 чтоб не офтопить )

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 09:17
То что вы уверены - это хорошо smile но это не означает что это так и есть.



Именно по этим кадрам видно (если мы про девушку на скамейке) - что на сони +1 экспопоправка, на никоне -2/3 Блики в глазах и на пуговицах одинаковы. Да и следя за сони клубом давно - снимают там в одинаковых условиях.



Но повторюсь - лично я ни работу отражателя, ни вспышки на кадре сони не вижу.


Отражатель слева от фотографа и чуть выше.



1. На правую руку посмотрите smile Какие светлые пальцы сверху и синие тени от них. От чего же - если солнце вообще справа-сзади падает и на руку не попадает.



2. По-разному освещены стороны носа. Этого бы не было, если бы весь свет был от солнца, т.е. по сути непрямая контра.



3. Вы снимали в контре при ярком солнце? Я часто так снимаю.

Могу 100% сказать, что получить такую светлую кожу и невыбитое небо в камджипеге - нереально.

Чаще всего в контре надо снимать с лицом на темном фоне - небо безнадежно вылетает.



В общем, грязный тест. Притом не случайно, а намеренно - обычное наипалово.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

я знаете что подумал, проходила как-то новость о кроп 1.5 китайском CMOS сенсоре, ничего особенного, довольно средне всё и дд 11стопов "кэноновский". Интересно, а нет-ли у тех китайцев планов на какие-то беззеркалки локальным брендам, типа хуавей итп? Я бы им вполне мог помочь(даром) варить "нравящийся всем" джейпег, а это, как ни крути важно и реально в дефиците!
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 09:25
Но думаю там есть куда расти - ведь КАФ напрямую зависит от матиматики и точности расчетов - будут быстрее мозги и алгоритмы - значит и КАФ будет еще быстрее... Как вариант ФАФ на матрице очень себя неплохо в олимпусах и кеноне показывает.
КАФ прежде всего зависит от FPS, которые может выдать матрица с более менее приемлемым уровнем шума (особенно при плохом освещении). Отчасти из-за этого у 4/3 такая паранойя по поводу светосилы оптики.

У фазового АФ в этом смысле довольно большое преимущество, там никто особо не лимитирует площадь и конструкцию светочувствительных элементов, поэтому уровень шума, частоту сканирования, линейность и т.п. можно делать какие угодно (в рамках существующих технологий), т.к. эти датчики имеют чисто технический характер и на формирование изображения никак не влияют.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Разве что для подзаработать им цвет сварить smile

Китайские поделки типа 50/1,8 от Янгнуо показывают, что до топов им еще очень далеко.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

olegpan писал(а):
Разве что для подзаработать им цвет сварить smile

Китайские поделки типа 50/1,8 от Янгнуо показывают, что до топов им еще очень далеко.


и снова здрассте.. далеко кому "им"? Вас бы сюда свозить, показать что к чему, а то по всему ехсссру какое-то до боли знакомое, наивно-совковое представление о промышленности, да и о планете в целом nea Тут просто созданы удобные условия для бизнеса и всё, могут толковые люди заняться производством, получится фокскон производящий айфоны, может дуралей заняться производством на шару, получится то о чём вы лучше меня знаете, потому как для вас это и делается, сами китайцы уже достаточно богаты, чтоб не рассматривать покупку линзы за $50. А те кто сделал свой сенсор, уже круче никона, поскольку у него только чужие, так что заявка вполне серьёзная.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

я имел эти сони никон и кенон одновременно. Сони правда по цвету на голову выше. Именно как в тесте. Даже больше. Равно как и начиная с исо 1600 нерабочая. Сони вообще дают цвет лучше. Еслиб не исо и непонятки с аф.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 09:02
[member="Vanech"], у меня тут нет аватара, видимо нелегко понять, что 80% сообщений я пишу просто шутя, с улыбкой, я серьёзен только по поводу моей пропащей Родины и деформированного под ней населения, некогда "самого читающего в мире". Не нужно быть технарём, но нужно думать, доверять этому процессу и всё, другого метода отличаться от населяющих этот сказочный лес дураков, я не знаю.


IVX, дружище, давайте завязывать рассуждениями о русских в России, о делении людей на категории и т.д., все эти ваши рассуждения похожи на рассуждения Шарикова, о том как "все поделить".

Давайте лучше о камерах, цвете и т.д.

Ок?
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

и кстати об олимпасе, тырнет знакомый из НН(с вегалаба), продал пятак, купил оемд1, чо-то как-то так, наверное такой у алексея. Парень снимал очень симпатично на 5д, теперь тоже неплохо на этот олимпас, говорит, что понимает что именно потерял, но в связи с карманными размерами и годным джейпегом, назад к пятаку не тянет.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Vanech писал(а): Вт мар 31, 2015 10:43
IVX, дружище, давайте завязывать рассуждениями о русских в России, о делении людей на категории и т.д., все эти ваши рассуждения похожи на рассуждения Шарикова, о том как "все поделить".

Давайте лучше о камерах, цвете и т.д.

Ок?
нэт.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IVX писал(а):1427798854[/url]' post='907575']

и годным джейпегом, назад к пятаку не тянет.
Это у 5д джепег не годный?

Это все джепег, ну может пара тройка было и рава в дпп.



https://www.flickr.c...57649424205965/



Мне годный. smile

Для моих нужд и потребностей, более чем.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 09:59
и снова здрассте.. далеко кому "им"? Вас бы сюда свозить, показать что к чему, а то по всему ехсссру какое-то до боли знакомое, наивно-совковое представление о промышленности, да и о планете в целом nea Тут просто созданы удобные условия для бизнеса и всё, могут толковые люди заняться производством, получится фокскон производящий айфоны, может дуралей заняться производством на шару, получится то о чём вы лучше меня знаете, потому как для вас это и делается, сами китайцы уже достаточно богаты, чтоб не рассматривать покупку линзы за $50. А те кто сделал свой сенсор, уже круче никона, поскольку у него только чужие, так что заявка вполне серьёзная.
Не сомневаюсь в мощи промышленности. Но это ведь не одно и то же, верно?

Вон в СССР была огромная и развитая промышленность, а товары для населения - почти полное дерьмо. Вспомнить одежду, бытовую технику, мебель....



Точно так же я и имею мнение по китайским девайсам.

Сталкивался с китайскими автомобилями, китайскими смартфонами, китайской мелочевкой разного уровня. Ни одного приятного воспоминания - все отстойное.

Не путать со сборочными мощностями фирм - типа того же эппла. Это разные вещи.

Претензии именно к вещам, которые разработаны и выпущены чисто китайскими фирмами.



К примеру, если к пыхам Янгнуо у меня особых претензий нет, то примеры с этого 50/1,8 вызывают хохот smile Да, я понимаю, что 50 баксов - значит, не надо было вообще выпускать.

А то получилось - как всегда.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Китай китаю рознь. То что гонят нам наши предприимчивые - уг, конечно. В европу и сша другой отбор. В китае тоже не дураки. Если наши хавают, зачем стараться?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Много раз слышал, но никогда не видел.

Т.е. Янгнуо 50/1,8 для США будут другие? Сомневаюсь.

Допускаю чуть более ровное качество, но принципиальных отличий не будет.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Из всего китайского китайского, кроме хавчика, я покупаю целеноправленно только скоростные кубики, для спидкубинга, сын увлекается, ничего другого китайского из товаров потребления никогда не видел и не трогал руками. Кубы они делают хорошие.

Отличная футболка сделанная в Китае, просто великолепная, но только если она официальная от адидас. smile

Был в Китае пару раз на гастролях, по недельке, ничего, кроме вкусной еды приобрести не смог, даже зажигалки приличной. Так, что бы китайская китайская была, а не француская/американская bic или паленый "золотой" Дюпон. smile
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Никаких сборочных мощностей у эппла нет, они работают с ОЕМ сборщиком на общих основаниях, фокскон сам по себе и собирает так же для сони, самсунг и lg вроде, не говоря уже про местне бренды(жена работала на TSMT, которую мало кто знает, но именно они паяют всю утварь, которую собирает фокскон). Приличные люди исследуют рынок, ставят задачу, покупают оборудование, нанимают спецов, продают отличный товар. Схема одна и та же, что япония, что вьетнам. У меня знакомый, гордо рассказывал, как ездит по югу китая, выпрашивая упростить всё до нельзя в компуторных бп и желательно оставшееся сделать из г. и палок, только чтоб было 1:1 похоже на брендовый атх бп с тем, чтоб притащить этот мусор в рф и толкнуть в 3 цены. Уверен, что именно такие барыги являются источником мифа "о низком качестве китайских товаров вообще", собсно ему даже выгодно распространять такой запах, чтоб всегда срулить от неприятностей бросив - ну этож китай, чо вы хотели? Я только что вернулся с тайлнда, где исследовал наш брак, случившийся по вине моих дураков-инженеров, а значит по моей вине в конце концов. Мы делаем всё чтоб загладить вину, отправляем новые изделия, даже не возвращая старых, путь и до поры, кастомер видит наше отношение и чувствует себя уверенным - его никто не собирался кинуть.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Sound"], я не помню, может быть он и проявлял с пятака.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

SPU писал(а): Вт мар 31, 2015 09:25
Нужно еще помнить о том, что АФ существует не сам по себе, а в совокупности с оптикой. Чем больше формат кадра, тем тяжелее линзоблоки и тем дальше их надо таскать. Как ни затачивай любую систему фокусировки все упрется в работу механики. Поэтому компактные БЗ с микроскопической матричкой в конечном итоге будут фокусироваться заметно быстрее полнокадровых.
то то моя лейка 42.5 тяжелее и быстрее любого АФ полтоса (1.4-1.8) от КиН




olegpan писал(а): Вт мар 31, 2015 09:27
Отражатель слева от фотографа и чуть выше.



1. На правую руку посмотрите smile Какие светлые пальцы сверху и синие тени от них. От чего же - если солнце вообще справа-сзади падает и на руку не попадает.



2. По-разному освещены стороны носа. Этого бы не было, если бы весь свет был от солнца, т.е. по сути непрямая контра.



3. Вы снимали в контре при ярком солнце? Я часто так снимаю.

Могу 100% сказать, что получить такую светлую кожу и невыбитое небо в камджипеге - нереально.

Чаще всего в контре надо снимать с лицом на темном фоне - небо безнадежно вылетает.



В общем, грязный тест. Притом не случайно, а намеренно - обычное наипалово.
Еще раз - ни вспышке ни отражателей при этой съемке не использовалось.

Контры там нет.Боковой свет. Если бы использовался отражатель - видны были:

1. блики от него в отражениях

2. тени отосвещеных им объектов (той же правой руки девушки) - минимальные тени, но были бы.



Контра - джипег

Изображение



Ну и обкатка все свежего олика - все джипег кроме клонштампа в ФШ

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 11:27


Еще раз - ни вспышке ни отражателей при этой съемке не использовалось.

Контры там нет.Боковой свет. Если бы использовался отражатель - видны были:

1. блики от него в отражениях

2. тени отосвещеных им объектов (той же правой руки девушки) - минимальные тени, но были бы.
1. Блики на двух глазах, трех пуговицах, двух ногтях правой руки

2. Тень от носа под левым глазом

в полноразмере на пуговице как в зеркале виден заполняющий источник



На Ваших фотографиях никакой подсветки нет)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Lukas1584 писал(а): Вт мар 31, 2015 11:40
1. Блики на двух глазах, трех пуговицах, двух ногтях правой руки

2. Тень от носа под левым глазом

в полноразмере на пуговице как в зеркале виден заполняющий источник



На Ваших фотографиях никакой подсветки нет)
Все то что вы описали имеет место быть на всех 3 фотках что с кенона, что с никона что с сони.



А про себя - я знаю - у меня нет отражателей вообще smile )) я ломо фотограф ) однокопочное создание )))
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение Saska »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 11:27
то то моя лейка 42.5 тяжелее и быстрее любого АФ полтоса (1.4-1.8) от КиН





Еще раз - ни вспышке ни отражателей при этой съемке не использовалось.

Контры там нет.Боковой свет. Если бы использовался отражатель - видны были:

1. блики от него в отражениях

2. тени отосвещеных им объектов (той же правой руки девушки) - минимальные тени, но были бы.



Контра - джипег

Изображение



Ну и обкатка все свежего олика - все джипег кроме клонштампа в ФШ

Изображение
мне очень!

до этого, по правде говоря, не особо нравилось..
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 11:46
Все то что вы описали имеет место быть на всех 3 фотках что с кенона, что с никона что с сони.



А про себя - я знаю - у меня нет отражателей вообще smile )) я ломо фотограф ) однокопочное создание )))
неее...я борюсь за подсветку, а не выбор лучше/хуже (там мне все фото не нра). А вот Ваш в водичке летней - хорош)

не стоит о себе так) у Вас опыт поболее моего)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 11:27
то то моя лейка 42.5 тяжелее и быстрее любого АФ полтоса (1.4-1.8) от КиН





Еще раз - ни вспышке ни отражателей при этой съемке не использовалось.

Контры там нет.Боковой свет. Если бы использовался отражатель - видны были:

1. блики от него в отражениях

2. тени отосвещеных им объектов (той же правой руки девушки) - минимальные тени, но были бы.



Контра - джипег

Изображение


Блики видны в глазах - что это за белые фиговины у девушки на зрачках? smile Не бельма же smile



На руке видны тени - я вам о них и говорил. Передняя часть пальцев светлая - солнце так падать не может и яркость у него иная, тень от них на большом пальце не соответствует направлению солнца.



В вашем примере небо выбито, там - нет.



Разводняк это, к сожалению, тестеры "с душком".
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 11:46
Все то что вы описали имеет место быть на всех 3 фотках что с кенона, что с никона что с сони.



А про себя - я знаю - у меня нет отражателей вообще smile )) я ломо фотограф ) однокопочное создание )))
Да, только отражатель направить можно по-разному. В одном примере он отражает куда надо, в другом - чуть в сторону, к примеру.



Наверное, потому и не видите - у вас, к примеру, цвет совсем другой.

Нет этого характерного для яркого фольгированного отражателя и пыхи ненатурального цвета кожи.





П.С. если интересно, могу вечерком в ФШ вам нарисовать те тени/блики, которых просто не могло быть при свете от солнца справа.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

-Алексей- писал(а):1427801254[/url]' post='907595']

Изображение





Изображение


Ничаво так. smile Потихоньку начинает становится похожим на правду. Изображение

( правду не в смысле правду или "Правду")Изображение

Осталось поработать еще чуть чуть нда "воздухом" smile

Порозрачней хоца.

Лейка все таки, ядрён матрён. smile

На цвет деревяшек вокруг, которые на лицах детишек не смотрите.

Изображение



Изображение



Изображение



Изображение

Все 5д, 50мм, тогда еще 1.4
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Мне то как раз хочется чтоб скинтончик ушел в желизну побольше...

(я про свои карточки) smile то что у вас с мыльнички фуджа выходит очень часто )))
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

-Алексей- писал(а): Вт мар 31, 2015 12:32
Мне то как раз хочется чтоб скинтончик ушел в желизну побольше...

(я про свои карточки) smile то что у вас с мыльнички фуджа выходит очень часто )))


Пусть куда хочет уходит, лишь бы не перемешивался с общим тоном и воздухом.

Недавно Юленька приводила в этой теме ссылку на видео. smile там как раз про паразитный цвет, который мешает разложиться цветам и смешивается с каждым из них в довесок.

Это конечно решается обработкой, но некоторые камеры это знали давно и немного умели уже в джепеге.

Даже со стеклом за 100$

И дело даже совсем нетв густоте и сгущенности тона, там где живут цвета или не живут, и даже не в недодержке ради этого, а именно в простом делении.

Второй марк, например, с мануальным стеклом никкор не король дележки цвета в джепеге, но и он справляется.

Изображение





Изображение



Не попал smile , не в фокус, не в цвет. smile А жаль, хотелось бы на этих двух кадрах.

Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

5D+85/1.8+DPP


IMG_0852.jpg
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vanech писал(а):1427808317[/url]' post='907628']

5D+85/1.8+DPP


IMG_0852.jpg


Это родной 1.8 юзм или никконовский?
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

везет вам smile вы видете то, чего не вижу я... А может это мне везет? smile Как посмотреть...

опять же кам жпег с клонштампом в ФШ

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Sound писал(а): Вт мар 31, 2015 13:28
Это родной 1.8 юзм или никконовский?


Это родной.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

-Алексей- писал(а):1427808527[/url]' post='907630']

везет вам smile вы видете то, чего не вижу я... А может это мне везет? smile Как посмотреть...

опять же кам жпег с клонштампом в ФШ

Изображение


Да все в порядке, придраться то не к чему.

Технически камера и объектив отрабатывают идеально.

Только почему Вы упорно не хотите попробовать сделать шаг в сторону от репортажа, от повествовательно новостной тональности цвета.

Ведь на этой фото самым симпатичным по цвету, если его делить на кусочки и рассматривать по отдельности, забыть о сынуле, о детишках, а просто разложить на цвет, так вот самым симпатишным на фото является шарфик.

А почему?

Почему Вы не хотите сделать шаг в сторону чего то...



Вы понимаете, что с третьим марком в джепеге сделать эти шаги совсем не просто, но хоть как то....

Хрен с ними со скинтонами уже в конце концов, но хоть как то что бы заиграло что то



Изображение







Изображение







Изображение



Жизнь такая серая у нас вокруг, так почкму хотя бы иногда, хотя бы на фото с детишками, не сделать ее другой?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vanech писал(а):1427809310[/url]' post='907631']

Это родной.


Хороший, как ни странно. smile

Уже перемещаемя сами по квартире или пока держимся за твердые предметы? wink

Кто же так девченке челку постриг? smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

А чего странного? По-моему, 85 и 100 вполне приличные за свои деньги стекла. 85 на открытой чуть слабее, но то такое.



По крайней мере, 50/1,4 отчетливо кажется слабее в сравнении с 100/2.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1427810424[/url]' post='907636']



По крайней мере, 50/1,4 отчетливо кажется слабее в сравнении с 100/2.


Я не ожидал от Вас этой фразы. smile

Как может быть супчик слабее компота?
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение LZ1 »

IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 01:26
это неинтересно сравнивать, не зная условий проявки, если это не кам.джейпег, конечно
Исходил из того, что это кам.джейпеги


IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 01:26
Вы видели мой пример лукасу, представляете себе тонкость подстройки цветовых нюансов в РТ?
РТ пока изучаю, но уже представляю.


IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 01:26
повторяют сказки про особый цвет камер.
С этой точки зрения "особый цвет камер" (на самом деле особенности алгоритмов формирования камерного jpeg'а) как раз интересны. Вот покрутил jpeg от Никона в РТ. Чуть-чуть потянул кривую b в Lаb и немного изменил контраст тоновой кривой. По-моему картинки теперь не сильно отличаются


IVX писал(а): Вт мар 31, 2015 01:26
Кстати даже в пропятке есть поиск лиц, причём это выясняется только косвенно - на превью она делает зум в лицо, но очень сомневаюсь, что распознание было написано исключительно для зума в превью.
Не сомневаюсь, что распознавание используется везде, где из него можно извлечь пользу - глупо такой сложный алгоритм разрабатывать и поддерживать только для превью.
Вложения
A77_D7000_01.jpg
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Sound писал(а): Вт мар 31, 2015 13:53
Хороший, как ни странно. smile


Нормальный. На мой взгляд по рисунку лучше чем никоновский 85/1,8G но уступает 85/1,4D(были на руках оба, продал без сожалений), напоминает чем-то никоновский 50/1.8G на кропе.

У Кэнона вообще какое-то странное разделение: или довольно дешевые, бюджетные объективы, или заоблачно дорогие, да и модельный ряд не менялся уже лет двадцать(может это и к лучшему, пусть лучше старый середнячок, чем новое г.).

По квартире перемещаемся держась за предметы(в новых башмаках). Челку я подстриг, а то что криво - вертелась очень.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Вт мар 31, 2015 14:05
Я не ожидал от Вас этой фразы. smile

Как может быть супчик слабее компота?
Компот ведь слаще lol



Резче сотка на одинаковых дырках, причем заметно. Бокешка интереснее, хотя это на любителя.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Вы имеете в виду что то такое?

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1427810958[/url]' post='907642']

Компот ведь слаще lol



Резче сотка на одинаковых дырках, причем заметно. Бокешка интереснее, хотя это на любителя.


Как бокешку 100 мм сравнивать с 50? Изображение

Сотка режче на 2.0 и 2.8, чем 50 юзм на 2.0 и 2.8?

Да ну что Вы.

На 2 этот полтос уже требует снижать шарп, каждая пора вылезает.

Это все Вам кажется изи за совсем разных фокусных и разной картинки при ростовых, поскольку влезает разное, а привести увеличением вы хотите картинку с 50 до картинки с телеобъектива.

Это абсурд.

Подойдите и снимите лицо на 50, а потом сравнивайте с лицом на 100, которое он приблизил по законам оптики. smile

Это 50 юзм 1.6

ИзображениеCamera Roll-208 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



1.4

Изображениеmark 3 test by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Vanech писал(а): Вт мар 31, 2015 14:08
Нормальный. На мой взгляд по рисунку лучше чем никоновский 85/1,8G но уступает 85/1,4D(были на руках оба, продал без сожалений), напоминает чем-то никоновский 50/1.8G на кропе.

У Кэнона вообще какое-то странное разделение: или довольно дешевые, бюджетные объективы, или заоблачно дорогие, да и модельный ряд не менялся уже лет двадцать(может это и к лучшему, пусть лучше старый середнячок, чем новое г.).
У меня были на Никоне 35/2, 35/1,8G, 50/1.8d, 50/1.8g, 85/1.8g

Насчет d-серии - не нравилась работой на открытых, симпатично рисовала людей.

G-серии - намного резче с открытой, держат ХА, но людей рисуют как-то грубо - подчеркивают все дефекты и морщинки.



Кеноновские стекла похожи на Никоновские, но значительно резче с открытой - правда, их я гоняю уже на ФФ. Так что возможно, что стекла такие же, но просто выигрыш идет за счет более крупного пикселя.

Людей рисуют лучше, чем G-версия.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Вт мар 31, 2015 14:14
Как бокешку 100 мм сравнивать с 50? Изображение

Сотка режче на 2.0 и 2.8, чем 50 юзм на 2.0 и 2.8?

Да ну что Вы.

На 2 этот полтос уже требует снижать шарп, каждая пора вылезает.

Это все Вам кажется изи за совсем разных фокусных и разной картинки при ростовых, поскольку влезает разное, а привести увеличением вы хотите картинку с 50 до картинки с телеобъектива.

Это абсурд.

Подойдите и снимите лицо на 50, а потом сравнивайте с лицом на 100, которое он приблизил по законам оптики. smile

Это 50 юзм 1.6

ИзображениеCamera Roll-208 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
Мои рабочие дырки на обоих 2,5....иногда и 2,8, но чаще все же 2,5.

На ней 100 порезче.

Сравнивал примерно на сопоставимых кадрах и размере модели по соотношению к кадру.



Лицо вблизи - это не так проблемно.

Основные проблемы на поколенных портретах (взрослых) и дальше.

И я же смотрю на полноразмеры, мне сильный ресайз противопоказан.

А на ростовых уже и фокусом сложнее попасть и различия в резкости гораздо заметнее.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

-Алексей- писал(а):1427811133[/url]' post='907644']

Вы имеете в виду что то такое?

Изображение


Да никакой контрастностью, точкой черного и цветастостью это не решить.

Пока Вы сами не станете замечать из чего состоит цвет на картинке, я смогу Вам это рассказать.

Шарфик стал еще симпатишней.

Забудьте о скинах, смотртите, кадры неудачные по скинам, но как разделен и не пересекается цвет.

Изображение



Изображение



Изображение

Олимпус не та камера, которая в смури вытянет цвет.

Она не знает, что может так стоять задача. smile

Этой камерой для цвета нужно ловить условия.

Ловить конечно нужно всеми камерами, но на олимпусе цвет там, где его он не увидел, нужно делать обработкой.

Иначе было бы все слишком просто и каждый ходил бы с маленькой уютной камерой на шее.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1427811800[/url]' post='907647']

Мои рабочие дырки на обоих 2,5....иногда и 2,8, но чаще все же 2,5.

На ней 100 порезче.

Сравнивал примерно на сопоставимых кадрах и размере модели по соотношению к кадру.



Лицо вблизи - это не так проблемно.

Основные проблемы на поколенных портретах (взрослых) и дальше.

И я же смотрю на полноразмеры, мне сильный ресайз противопоказан.

А на ростовых уже и фокусом сложнее попасть и различия в резкости гораздо заметнее.


На 2.5 50/1.4 юзм резок до отвращения.

135 резче, чем 100 и резче, чем 50, но это совершенно не пересекаемые фокусные для оценки резкости, поскольку никто не увеличивает ростовой портрет с 50 мм, для оценки резкости ресниц.

Хороший полтос на ростовом портрете сделает совсем иную картинку, чем 135, поскольку подойдете ближе и ракурс будет иной.

Для этого и есть разные стекла.

Как можно сравнивать резкость нормального и теле.

Загадка.

Давайте в соревнование включим 35/1.4.

Резче чего он будет или наоборот?

100 или 135? smile
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Sound писал(а): Вт мар 31, 2015 14:27
Да никакой контрастностью, точкой черного и цветастостью это не решить.


Да я тот же кадр (правда в АСР) - только добавил виньетку и чутка тени подсветил, а света чуть убавил...



Но я реально не вижу того что вы хотите мне сказать своими снимками - по мне там нет ни какого разделения... Кадры как кадры с неправильной экспопарой и дикой виньеткой...



Кстати касаельно супа и компота - мне 100/2 (а он у меня как и полтос 1.4) были два раза - на 2.8 сотка точно резче была у меня на ф2 примерно паритет... Это если по центру, а если смотреть по полю - то сотка более равномерная по резкозти до ф4...

(эт я что на первом пятаке отмечал что на втором)...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

отцы, кто нибудь любит острое? Я всякое пробовал, табаско хабанеро пил, как молоко, в тае кушаю всё легко, в китайе хунан и сычуань тоже, но вот к этому "инсайнити", ни как не могу привыкнуть, терзает меня от него аки в аду ))

http://www.ebay.com/itm/Dave-s-Original ... 19fd66e9f4
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

olegpan писал(а): Вт мар 31, 2015 14:16
У меня были на Никоне 35/2, 35/1,8G, 50/1.8d, 50/1.8g, 85/1.8g

Насчет d-серии - не нравилась работой на открытых, симпатично рисовала людей.

G-серии - намного резче с открытой, держат ХА, но людей рисуют как-то грубо - подчеркивают все дефекты и морщинки.



Кеноновские стекла похожи на Никоновские, но значительно резче с открытой - правда, их я гоняю уже на ФФ. Так что возможно, что стекла такие же, но просто выигрыш идет за счет более крупного пикселя.

Людей рисуют лучше, чем G-версия.


Наверное, так оно и есть, но резкость с открытой для меня не главный параметр, точнее этот параметр важен, вкупе со всеми остальными(цветопередача, боке, устойчивость к контровому освещению и возможность использования оного в художественных целях, точность АФ), тем более что систему Кэнон использую "для души" чаще используя 5D как донора для всякого старья, а два родных стекла 17-40/4L и 85/1.8 не пересекаются с основной системой(подвернулось удачное предложение: комплект - первый пятак в состоянии "like new" и пробегом 8тыс. и 17-40/4L в таком же состоянии за вполне гуманную сумму, а пылившийся и не особо нравившийся гелиос 40(снимать им детей нереально!) поменял с минимальной доплатой на 85/1.8).

Из всего что было(и есть) на никоне для портретов, больше всего нравится 70-200/2.8VR(первая версия), как по рисунку, так и по удобству.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей