Размышления о цвете

[IVX]

нашёл вполне парный пропятки и 600ки, проявил оба в рт с синтетическими icm.

[OMG67]

Опять фуджик угадал ИМХО не лучший пример.... Хотя справедливости ради - 600-й как всегда лучше оригинала..... (Без обид, конечно, отношусь к Вам с уважением, потому и говорю честно.)



А лекарство для D4 должно сгодиться и для моего DF



Для себя пока нашел фотонинзя - кажется по цвету лучший конвертор - прост до безобразия, но очень корректно работает с цветом, контрастом, детализацией и шумами.... Ковыряю - первые впечатления очень радуют....

[Sound]

1428162743[/url]' post='909150']

нашёл вполне парный пропятки и 600ки, проявил оба в рт с синтетическими icm.

У меня вопрос есть

А почему, не важно пропятка, 600, почему после проявки в рт все что сзади всегда превращается в грязь и серенькую муть?

Я понимаю там в фокусе, не в фокусе, цвет в размытии всегда теряет половину, но не до такой же степени.

Всвязи с чем?Я не знаю ничего про д600, но фуджи такого никогда не делает сама. Это надо потрудиться с ней, что бы замусорить и замутнить задник до такой степени.

Цвет обязан "уходить" сзади на снимках с широкими дырками, но не умирать совсем.

[LZ1]

Я люблю режим М, контролирую по экранчику, на вкус и чтобы пересветов не было (знаю, там еще запас почти стоп). На улице освещенность может очень резко меняться и отслеживать сложно. Потому и при проявке экспозицию на разных фото по разному двигать надо

На улице стал периодически использовать М с автоИСО - если успеваю, кручу колесики, если нет - автоИСО поправит экспозицию как надо

[Сергей Аюков]

На улице стал периодически использовать М с автоИСО - если успеваю, кручу колесики, если нет - автоИСО поправит экспозицию как надо

На улице опасно, если света много, автоИСО некуда будет компенсировать и получите испорченный кадр с пересветом. Опять же в чем смысл тогда М если все равно экспозиция замером определяется, а не вручную?

[xt3]

Привет всем!

совсем не проверяю форум. очень занят))



но не смог пропустить одной попавшейся фотографии







всем пока! =)

[LZ1]

На улице опасно, если света много, автоИСО некуда будет компенсировать и получите испорченный кадр с пересветом. Опять же в чем смысл тогда М если все равно экспозиция замером определяется, а не вручную?

Это скорее когда мало света и, например, объект подвижный - баланс между выдержкой и ИСО. Близко по смыслу к "приоритету выдержки", но диафрагму можно тоже установить.

[Vanech]

У меня вопрос есть

А почему, не важно пропятка, 600, почему после проявки в рт все что сзади всегда превращается в грязь и серенькую муть?

Я понимаю там в фокусе, не в фокусе, цвет в размытии всегда теряет половину, но не до такой же степени.

Всвязи с чем?Я не знаю ничего про д600, но фуджи такого никогда не делает сама. Это надо потрудиться с ней, что бы замусорить и замутнить задник до такой степени.

Цвет обязан "уходить" сзади на снимках с широкими дырками, но не умирать совсем.

Может быть погодный условия специфические? Китай все-таки.

[Sound]

Привет всем!

совсем не проверяю форум. очень занят))



но не смог пропустить одной попавшейся фотографии







всем пока! =)

Кодак, ёшкин кот.

Рифма

Тут уже без Жаклин и детишек.

[IVX]

Хотя справедливости ради - 600-й как всегда лучше оригинала

не понял, можете пояснить, какого оригинала?

Саунд, понятия не имею на счёт "серенькой мути", но проявка "все как камера сеттинг" в HU3 только добавляет аляповатых цветов на мой взгляд. Туман, как я уже сказал, белесый, не только "поднимает точку чёрного", но и растворяет любые цвета начиная с 30 метров и далее.

[IVX]

https://yadi.sk/d/o27sSSRmfmqYw даю

рофайл на всякий случай

[Sound]

1428245213[/url]' post='909567']

https://yadi.sk/d/o27sSSRmfmqYw даю

рофайл на всякий случай

Да ни надо никаких всяких случаев.

Конечно виной всему сама атмосфера.

Не хватает немного чистого и прохладного воздуха.

Токого, который бывает в Италии, особенно в северной ее части.

Когда прилетаешь туда из серой Москвы.

Воздух настолько прозрачен и вкусен, его хочется пить ртом.

Не имеет смысл ничего даже проявлять, на превью в яндекс диске уже все понятно, насколько этот туманчик отъедает у цвета.









Ну не круглый же год он у вас?

[bugimen]

вам из вежливости(что само по себе вздор, поскольку здесь же дискуссия о том как добыть если уж не красивый, то хотя бы приличный цвет. Нельзя же за формальной вежливостью прятать негативные оценки, если мы тут чему-то учимся, а не просто тусуемся. Почему и спрашиваю постоянно - давайте прикрутим голосование/оценки к картинкам?), никто кроме меня правды не скажет и я уверен, что проблема не в глазах, а только в мониторе т.е. вы не видите, что творите. Я вам не враг, поверьте, всегда за правду.

Вы правы. Правильный монитор - это большое дело, но дело действительно во мне. Я вижу, что конвертируя изображение получаю темный холодный результат, как бы не хотел. Не привык, по жизни, винить в неудачах кого-то другого и здесь монитор не виноват, смотрю на то что нравится, но делаю по своему.

[bugimen]

Очень естественный,красивый цвет.

Хорошее фото,дочка-прелесть!

Спасибо большое!

[IVX]

дымка-туман довольно часто, поскольку климат у нас банный, влажно и жарко 9 месяцев в году, исключая "зиму". Изредка вижу синее небо, но никогда такое, как в россии, всегда бело-сероватое и цветовая температура холоднее. Т.е. лето не рыжее, а белое. Сегодня кстати такой день, вот примеры:

[-Алексей-]

Сони и олимпус

[Валерий К.]

Олик

[Sound]

Как все таки странно устроенно. Почему люди так не любят цвет.

Не Понимаю.

Пусть любой уже, яркий, спокойный, красный, бледный, желтый, коричневый...на любой свой вкус и глаз.

Но Не грязный!!!

[OMG67]

Как все таки странно устроенно. Почему люди так не любят цвет.

Не Понимаю.

Пусть любой уже, яркий, спокойный, красный, бледный, желтый, коричневый...на любой свой вкус и глаз.

Но Не грязный!!!

DSC_5585_v1.jpg на fotkidepo.ru:



Какой такой цвет

[Sound]

1428263640[/url]' post='909673']

Какой такой цвет

Честно?

Мне уже почти все равно какой.

Только бы не такой, каким мы видим людей своими глазами в разных ситуациях.

Любой другой будет лучше того, который мы видим.

Даже синий или зеленый.

Я категорически не хочу видеть на фото цвет лица, который я видел во время съемки. И прекрасно теперь понимаю почему над этим работали такие мощные люди и это было основой цвета на протяжении десятков лет.

Никто не желает задуматься почему нам вообще что то нравится, что не нравится, и откуда растут ноги.

Как вообще можно учиться обработке, не начав именно с этого?

Все поставленно вверх ногами.

Люди в обоаботке пытаются найти цвет, который вдруг им может понравится.

Почему не наоборот?

Почему сначала не разобраться с собой, не понять свои вкусы, не понять свои предпочтения, а потом садиться за мышь, что бы сделать то, что ты хотел и хочешь.

[OMG67]

Честно?

Мне уже почти все равно какой.

Только бы не такой, каким мы видим людей своими глазами в разных ситуациях.

Любой другой будет лучше того, который мы видим.

Даже синий или зеленый.

Я категорически не хочу видеть на фото цвет лица, который я видел во время съемки. И прекрасно теперь понимаю почему над этим работали такие мощные люди и это было основой цвета на протяжении десятков лет.

Никто не желает задуматься почему нам вообще что то нравится, что не нравится, и откуда растут ноги.

Как вообще можно учиться обработке, не начав именно с этого?

Если честно, то ваши фото действительно не слишком реалистичны, хотя при этом иногда очень даже симпатичны мне, да как правило всегда

. Я вижу секрет в нескольких моментах - Вы хорошо ловите свет, используете, как правило хорошую оптику и правильно чувствуете контраст (или подбираете технику у которой с этим лучше)...





Знаете, когда-то делал так и мне нравилось, сейчас себе такого бы не позволил:

_IGP7242 by OMG/67, on Flickr

[Sound]

1428265199[/url]' post='909678']

сейчас себе такого бы не позволил: _IGP7242 by OMG/67, on Flickr

А какое такое?

При низком солнце, во второй половине дня особенно, лица могут быть окрашенны им во все что угодно, до самых лимонных, апельсиновых и манго цветов.

И как ни странно наш глаз этому ни так сильно возражает, как грязному и сероватому.

А почему?

А потому, что мы эти окрасы солнцем много раз фиксировали своим зрением.

Мы солнцу подсознательно готовы прощать все.

А вот тени и облачности не готовы.

Мы в них видим по другому, более требовательно и осознанно.

Солнце совсем другое.

Неземное и нам непредсказуемое по большому счету.

Что хош может выкинуть солнце, особенно вечернее.

А нам то всего остается что?

Стеклышко почище, да матрицу подобрей.

И все.

Мы прощаем остальное.

[IVX]

[member="OMG67"], кадр симпатичный, обработать бы по людски и будет ВАУ

[OMG67]

[member="OMG67"], кадр симпатичный, обработать бы по людски и будет ВАУ

Когда у меня был Pentax, я не особо парился с цветом, считал, что цвет и так супер, когда купил D600 началась "погоня за цветом".... Теперь, я просматривая старые фотографии, я с удивлением смотрю, как меня такое могло устраивать Однако есть и те, которые "по случаю" получились лучше, чем получаются теперь....



PS: мне иногда кажется, что "гонка за правильным цветом" напоминает гонку двух белок в колесе... эдакий "общепримиряющий и общеукрепляющий бег..."

Естественный цвет не всегда красив, красивый не всегда естествен

А тут еще оказывается, что каждый и красоту и естественность воспринимает по-своему

[-Алексей-]

А тут еще оказывается, что каждый и красоту и естественность воспринимает по-своему

Кому то нравится маслины, а кому то оливки Я так вообще сельдь люблю значительно больше форели

Все мы разные



Так и с цветом же. Одному нравится одно, другому другое - при этом надо еще не забывать что зрение у нас у всех тоже разное (а уж про мониторы я вообще молчу)

[Kavka]

...

Так и с цветом же. Одному нравится одно, другому другое - при этом надо еще не забывать что зрение у нас у всех тоже разное (а уж про мониторы я вообще молчу)

Если позволите, добавил бы.

Без хорошего художественного вкуса, то что нравится,

может быть обычной серостью, а то и пошлостью.

Оценка достоинств фото, в том числе цвета,

других эстетических достоинств должна строиться на базе воспитанного вкуса.

[Coblenz]

Стало быть, у конструкторов D40 был художественный вкус, а у создателей D5100 - нет? Есть подозрение, что это одни и те же перцы.

[-Алексей-]

Теория заговоров в деле



Олимпусенок ем5

[Vanech]

Если позволите, добавил бы.

Без хорошего художественного вкуса, то что нравится,

может быть обычной серостью, а то и пошлостью.

Оценка достоинств фото, в том числе цвета,

других эстетических достоинств должна строиться на базе воспитанного вкуса.

Золотые слова!

Причем это относится ко всему в жизни, к музыке, книгам, фильмам и т.д.

В контексте данной темы, маэстро Sound является "сомелье" в цвете, очень жаль что круг участников темы ограничен.

[olegpan]

Стало быть, у конструкторов D40 был художественный вкус, а у создателей D5100 - нет? Есть подозрение, что это одни и те же перцы.

Бабло побеждает любые вкусы

Маркетинг направил их в нужное рынку русло

[Sound]

1428307289[/url]' post='909791']

Стало быть, у конструкторов D40 был художественный вкус, а у создателей D5100 - нет? Есть подозрение, что это одни и те же перцы.

Не было у "конструкторов" д40 художественного вкуса.

Вернее сказать не было своего.

Они опирались на то, что уже было вкусно, что было вычисленно, придуманно и стандартизированно, в хорошем смысле слова, до них. И уже это было правильно, не говоря о том, что по другому не могло быть.

Да, не самыми "тонкими" и "дорогими" стандартами в цвете фотографического материала, но усредненными на тот момент. Они вставили туда два профиля, 1а (поспокойней) и 3 а ( поярче) и шарашили их в д40, 50, 60 и тд. я не знаю где еще.

Учитывались рамки, в которых находился джепег, рав, массовый потребитель и профили цвета в режиме авто.

Из этого набора фруктов необходимо было иметь компот, который могли пить так или иначе все, не задумываясь, кто не хотел( джепег) и задумываясь, кто мог смаковать и добавлять в коктейль (рав)

Это был компромис, если Вы понимаете контекст этого слова в разговоре о д40.

[Sound]

1428307580[/url]' post='909792']

Теория заговоров в деле

А Вы думаете нет?

Д40 jpeg







Этот цвет джепега не имеет ко мне никакого отношения, каждый, кто нажал кнопку на д40, если он не был в ванной с выключенным светом, получал цвет

Хочешь с солнышком и в серии , пожалуйста.





Хочешь котика, пожалуйста





И все это на одном стекле, на одном цвете и с одними настройками.

И все всегда разное и все всегда приличное и все это за не великие деньги.

А теперь это переложите на миллионы фотолюбителей с любительской зеркалкой на шее, которая по размеру меньше вашего олипуса.

Вы думаете сейчас это кому то интересно

[-Алексей-]

А Вы думаете нет?

В контексте темы - даже не знаю... с точки зрения КиН скорее да чем нет. С точки зрения Олимпуса скорее нет чем да.



зы

мой олимпус меньше любой цифровой зеркалки

[Sound]

1428311915[/url]' post='909813']

В контексте темы - даже не знаю... с точки зрения КиН скорее да чем нет. С точки зрения Олимпуса скорее нет чем да.



зы

мой олимпус меньше любой цифровой зеркалки

А что такое точка зрения олимпуса?

Олимпус когда нибудь работал с цветом?

Работал с фотоматериалами?

Имел какую нибудь базу нароботок по цветовосприятию и массоового применения цвета в фото и кино?

Он делал машинки, хорошие, как вообщем то и все делали когда то, не более того.

Я лично не знаю, что такое олимпус в цвете. Качественное оборудование, качественная оптика. Может быть даже супер высококачественная, но это не имеет к цвету никакого отношения.

Отсюда он ничем не отличается от никона и кэнона. И ставить его рядом с кодак или фуджи нельзя. Хотя и фуджи сегодня не особо преемственен, разве только названиями профилей и пресетов, для громкого слова типа велвия, астия и тд. Этоти в s pro серии не было рядом, но камеры отличались по цвету от большинства кардинально.

А размеры,.,Ну это переживаемо.

122x89x43 mm vs 124x94x64

Ем5 д40

Знаете, что Вам нравится в олимпусе?

Маленькая, есть хорошие стекла и неплохо снимает.

4/3 а картинка как будто не хуже кропа.

И цвет вроде не хуже многих ФФ от никона.

Ух ты!!!

Только все это здорово в соревновании с д50 из 2005 года.

А на 2015 год эти "ух ты", если вдуматься, выглядят насмешкой.

И айфон тогда уже прилично снимает, только лейковское стекло пока не прицепить.

[olegpan]

Теория заговоров в деле



Олимпусенок ем5

А Вы думаете нет?

Д40 jpeg

Офигенная разница на моем рабочем мониторе. Приеду домой еще посмотрю на нормальном.

Конечно, это не заслуга только камеры, cвет во втором случае тоже другой.

[Sound]

1428313250[/url]' post='909819']

Офигенная разница на моем рабочем мониторе. Приеду домой еще посмотрю на нормальном.

Конечно, это не заслуга только камеры, cвет во втором случае тоже другой.

Дело то совсем не в разнице.

И даже не в ссд.

Дело в самом подходе.

Камеры уровня д3200, 5100, nikon v, ем5, х100, должны, просто обязанны иметь джепег.

Они обязанны быть в джепеге вкусны СРАЗУ.

За каким хреном нужны такие камеры, без этого?

Рав равом, он был и в мыльницах 10 лет назад.

Крутите обкрутитесь сколько влезет.

Джепег то где?

Сочный, вкусный, цветной, разный, где?

Никто не умеет вставить джепег в камеру в 2015 году?

Сказки.

Не надо мой, не надо для меня.

Тот что был, тот, что был у миллионов.

Для кого то же он писался и вставлялся тогда.

Что поменялось в людях?

Теперь талантливые инженеры изобретают способы, как вернуть то, то что было по умолчанию в камерах самого начального уровня





Пусть у них даже получается лучще.



А что делать людям других жизненных и профессиональных ориентаций?

Им может быть ничего такого "лучше" и не не мыслилось и не надо.

Правильно-лазать по помойкам или не догадываться ни о чем.

[Coblenz]

На какой бы помойке подобрать исправный Kodak SLR

[Sound]

1428314705[/url]' post='909827']

На какой бы помойке подобрать исправный Kodak SLR

Авито, ebay.

[Coblenz]

Авито, ebay.

Владимир, это не помойки, а интернет-аукциёны

Они баксы хочут. И немалые притом.

[-Алексей-]

А что такое точка зрения олимпуса?

Олимпус когда нибудь работал с цветом?

Работал с фотоматериалами?

Имел какую нибудь базу нароботок по цветовосприятию и массоового применения цвета в фото и кино?

Он делал машинки, хорошие, как вообщем то и все делали когда то, не более того.

Я лично не знаю, что такое олимпус в цвете. Качественное оборудование, качественная оптика. Может быть даже супер высококачественная, но это не имеет к цвету никакого отношения.

Отсюда он ничем не отличается от никона и кэнона. И ставить его рядом с кодак или фуджи нельзя. Хотя и фуджи сегодня не особо преемственен, разве только названиями профилей и пресетов, для громкого слова типа велвия, астия и тд. Этоти в s pro серии не было рядом, но камеры отличались по цвету от большинства кардинально.

А размеры,.,Ну это переживаемо.

122x89x43 mm vs 124x94x64

начнем с того что формат 4/3 был разработан : Кодак, олимпус и панасоник в кооперации. Первые матрицы, а соответвенно и цвет был заложен кодаком. На протяжении всех камер от олимпуса 4/3 и микро 4/3 заметна тенденция к сохранению перво исходного цвета.

а размер...

http://camerasize.com/compact/#189.333,594.411,ha,t

[Sound]

1428315337[/url]' post='909834']

Владимир, это не помойки, а интернет-аукциёны

Они баксы хочут.

То, что хотят там за д40, по сравнению с тем, что хотят в магазине за ем5 марк 2, можно считать бесплатно.

У меня глаза на лоб лезут, когда я предлагаю друзьям д40 с пробегом 5000 кадоров в подарок, а они не берут и покупают в м видео новую 5100.

Поскольку я знаю выход зеленой зоны на этих двух камерах и знаю для чего им камера.

А они то нет.

Они строго верят в то, что в 2014 году никон не может сделать хуже картинку в джепеге, и что их фото станет на 10 лет лучше.

Также они свято верят в то, что их киа из 2014 года на 20 лет лучше моего 940 универсала, на котором мы с ними ездили когда то на рыбалку.

Только киа вот оно, руку протяни, а 940 растворилась в воспоминаниях.

[Sound]

начнем с того что формат 4/3 был разработан : Кодак, олимпус и панасоник в кооперации.

Я бы на этом и закончил.

Может Вы видите цвет кодака на фото.

Я так не вижу.

А мыслить о генеалогическом древе для некоего самоуспокоения бессмысленно.

Это так.

Лучше глазами.

[olegpan]

На какой бы помойке подобрать исправный Kodak SLR

На Украине часто вижу Кодаки-Фуджи всех мастей. Первых-вторых пятаков так вообще изобилие.

Цены на все эти камеры не совсем бросовые, поэтому желающих на них немного.

Состояние обычно декларируется как хорошее, но это смотреть надо.



А вот Д40-Д50 немного и покупают их почти сразу.

[Coblenz]

То, что хотят там за д40, по сравнению с тем, что хотят в магазине за ем5 марк 2, можно считать бесплатно.

Возможно, но сороковка-то у меня есть, а вот полного кадра - увы-увы.

[olegpan]

а размер...

http://camerasize.com/compact/#189.333,594.411,ha,t

Имхо, размер имеет серьезную разницу тогда, когда он действительно отличается.

Типа как у ЕМ-1 - вот там да, серьезно меньше камера, в карман может влезть.

А тут - в обоих случаях сумка нужна, будет она больше или меньше.....

Если говорить о переноске....



А если о фотографии - Никон точно держать удобнее. Благодаря ручке он на пальцах практически сам "висит".



В общем, старое правило - зеркало для профи, которые фотографируют много и подолгу. А если больше носить, чем снимать - БЗК.

[olegpan]

У меня глаза на лоб лезут, когда я предлагаю друзьям д40 с пробегом 5000 кадоров в подарок,

Зажрались у вас друзья Я и сам думаю что-то такое себе взять. Хотя уже моторные фиксы и продал....но то дело такое, наживное.

[Sound]

В общем, старое правило - зеркало для профи, которые фотографируют много и подолгу. А если больше носить, чем снимать - БЗК.

Я так понимаю, что д40 Вы в руках не держали?

Это занимает половину моей ладони.

Меньше зеркалки никогда не было.

[Sound]

Зажрались у вас друзья Я и сам думаю что-то такое себе взять. Хотя уже моторные фиксы и продал....но то дело такое, наживное.

Нет. совсем в другом дело.

Они бояться.

Они не допускают мысли, что это камера для них сегодня.

[olegpan]

Я так понимаю, что д40 Вы в руках не держали?

Это занимает половину моей ладони.

Меньше зеркалки никогда не было.

У меня был 3100. Он буквально на ерунду толще, так что размеры представляю.

[IVX]

хехе, а у меня поля цветочные расцвели