человек и его светотень - любовь и ярость

[awam]

В своё время, в студенческие годы, я тоже проштудировал библию.

Проштудировать означает — проработать, пройти, перелопатить, изучить, прозубрить, выучить, постигнуть, освоить, овладеть, усвоить, одолеть.

В библии есть тексты, которым (если я не ошибаюсь) около 7000 лет. И Вы уверены, что со своим жизненным опытом длиной в несколько последних десятков лет, Вы безошибочно постигли смысл написанного в то далёкое время, написанного для людей абсолютно другой цивилизации?

[Сильвестр]

И Вы уверены, что со своим жизненным опытом длиной в несколько последних десятков лет, Вы безошибочно постигли смысл написанного в то далёкое время,

Разумеется нет.

написанного для людей абсолютно другой цивилизации?

Очень верно подмечено. Почему мы должны жить по законам написанными для людей абсолютно другой цивилизации?

[Elisha ben Baz]

Если не ошибаюсь, то библия написана на древнееврейском языке. Если уж что и имеет смысл изучать, так это древнееврейский.

просто на еврейском, иврит сегодня ничем не отличается от иврита Торы/Библии. Текст Торы скрупулезно переведен на русский. Есть Тора с параллельным текстом Иврит/русский.

[awam]

Почему мы должны жить по законам написанными для людей абсолютно другой цивилизации?

Потому что эти принципы определяют как людям оставаться людьми.

[Elisha ben Baz]

Проштудировать означает — проработать, пройти, перелопатить, изучить, прозубрить, выучить, постигнуть, освоить, овладеть, усвоить, одолеть.

В библии есть тексты, которым (если я не ошибаюсь) около 7000 лет. И Вы уверены, что со своим жизненным опытом длиной в несколько последних десятков лет, Вы безошибочно постигли смысл написанного в то далёкое время, написанного для людей абсолютно другой цивилизации?

Сейчас всего то 5775 год от сотворения Мира....

[Elisha ben Baz]

Проштудировать означает — проработать, пройти, перелопатить, изучить, прозубрить, выучить, постигнуть, освоить, овладеть, усвоить, одолеть.

В библии есть тексты, которым (если я не ошибаюсь) около 7000 лет. И Вы уверены, что со своим жизненным опытом длиной в несколько последних десятков лет, Вы безошибочно постигли смысл написанного в то далёкое время, написанного для людей абсолютно другой цивилизации?

Вы удивитесь , как все похоже... Нет ничего нового под небесами.



Фактически мы с вами живем в пост-античной цивилизации. Муслимы в иной

[Сильвестр]

Потому что эти принципы определяют как людям оставаться людьми.

Это всего лишь чьё то мнение. И что такое "оставаться людьми" тоже понятие растяжимое.

[Nikolaichsan]

Многие мудрости - многие печали. Порой за стремлением к познанию недолго и себя потерять, ведь невозможно объять необъятное. Хорошо перелопатив пятикнижие и коран, теряешь всякий интерес к дальнейшему развитию событий, да и время, наступает возраст, когда понимаешь, что всё действительно суета. Религию на Русь припёрли из Византии, кстати, за взятку. "Святой" Владимир многоженцем был, любил девок молодых дефлорировать и склонялся к магометанству, но... Что ж ещё могли старые славяне прибавить к "Слову"? Перевести с греческого, а потом дописывали, переписывали... Так же как и историю под каждого царя. Смуты, расколы, двумя персты, тремя. Галилейский пророк Иешуа в своей могиле в Кашмире не раз наверное перевернулся, особенно когда на 3-ем никейском соборе согнанные туда попы проголосовали за назначение его Богом. Как на партсобрании. Хитросплетения греческого языка, типа богосущный и т.п. Столько нагорожено, тут даже и не религия, - политика. А сколько кровищи во имя этого креста пролито невинной. Человек не стал лучше, а дальше - хуже, духовная составляющая безнадёжно отстала от техногенной, пропасть растёт. Кали Юга.

[Elisha ben Baz]

Это всего лишь чьё то мнение. И что такое "оставаться людьми" тоже понятие растяжимое.

Что не так?

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

• Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
• Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
• Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
• Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
• Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
• Не убивай.
• Не прелюбодействуй.
• Не кради.
• Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
• Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

[Сильвестр]

А сколько кровищи во имя этого креста пролито невинной.

Ну так сказано же:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;

не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить

человека с отцом его,

и дочь с матерью ее,

и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку — домашние его.

[Elisha ben Baz]

Ну так сказано же:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;

не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить

человека с отцом его,

и дочь с матерью ее,

и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку — домашние его.

Это у христиан, я иудей



У нас Иисус как бы не в почете..

[Сильвестр]

Что не так?

До появления христианства все только и делали, что прелюбодействовали, резали друг другу глотки, чревоугодничали и проч, проч, проч?

А вот как появилось христианство, так всё это мигом прекратилось? Или как?

[awam]

Вы удивитесь , как все похоже... Нет ничего нового под небесами.

Екклесиаст

[Сильвестр]

Это у христиан, я иудей

Ну так я к христианам обращаюсь.

[Nikolaichsan]

Это еврейская сказка, для евреев написана. А у русских всё тыренное и на свой лад переделанное. Это секрет для кого-то? Водка, балалайка и матрёшка не наших рук дело.

ТАК СЛОЖИЛОСЬ. А нам здесь надо как-то БЫТЬ...

[Сильвестр]

Это еврейская сказка, для евреев написана.

Скорее евреями для неевреев.



Кстати, независимо от вероисповедания мы нарушаем вторую заповедь - и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

[Nikolaichsan]

Скорее евреями для неевреев.

И это имеет место быть.

[Сильвестр]

И это имеет место быть.

Как всегда все скатилось к обсуждению евреев.

[Elisha ben Baz]

Это еврейская сказка, для евреев написана. А у русских всё тыренное и на свой лад переделанное. Это секрет для кого-то? Водка, балалайка и матрёшка не наших рук дело.

ТАК СЛОЖИЛОСЬ. А нам здесь надо как-то БЫТЬ...

Не правильно, Тора дана евреям, чтобы они несли свет единого Б-га всем народам Земли. Это там написано. Разница в том, что еврей должен соблюдать 613 заповедей ,а иные потомки Ноя - 7

[Nikolaichsan]

Екклесиаст

И кто выпрямит то, что господь создал кривым...

[Elisha ben Baz]

Скорее евреями для неевреев.



Кстати, независимо от вероисповедания мы нарушаем вторую заповедь - и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

В этой заповеди главное Не сотвори кумира-идола из изображения чего либо...

[Сильвестр]

В этой заповеди главное Не сотвори кумира-идола из изображения чего либо...

Ну так в христианстве это нарушается в первую очередь. Те же иконы, например.

[Elisha ben Baz]

Ну так в христианстве это нарушается в первую очередь. Те же иконы, например.

Протестанты не нарушают, только католики и православные. Поэтому муслимы и иудеи считают их полу-язычниками.

Однако не язычниками. Сейчас на Востоке и в Африке идет истребление христиан радикальным исламом, как язычников. Кафиров

[Сильвестр]

Кстати, по поводу т.н. "древности" библейских текстов, равно как и самого христианства:

http://www.chronologia.org/istina/2_13.html

[Nikolaichsan]

А кто осуждает евреев? Маленький, но мудрый и работящий народ. Посмотрите, какая там красотища на голых камнях. У них, как и у мусульман, сильны традиции, кому-то выгодно замешивать это с верой. Кругом политика. А по поводу ветхозаветного бога существует всемирно известная фраза,- маленький местечковый божок, раздутый до вселенских размеров в силу геополитических соображений.

[Elisha ben Baz]

Кстати, по поводу т.н. "древности" библейских текстов, равно как и самого христианства:

http://www.chronolog...stina/2_13.html

много букв.. лень

[Nikolaichsan]

Не сотвори кумира-идола из изображения чего либо...

А у меня портрет Раманы Махарши давно стоит...

[Сильвестр]

Сейчас на Востоке и в Африке идет истребление христиан радикальным исламом, как язычников. Кафиров

Эти дикари истребляют всех, кто не мусульманин. Только думаю, что они всего лишь инструмент.

[Elisha ben Baz]

А кто осуждает евреев? Маленький, но мудрый и работящий народ. Посмотрите, какая там красотища на голых камнях. У них, как и у мусульман, сильны традиции, кому-то выгодно замешивать это с верой. Кругом политика. А по поводу ветхозаветного бога существует всемирно известная фраза,- маленький местечковый божок, раздутый до вселенских размеров в силу геополитических соображений.

Думаю вы не последуете моему совету не поносить Всевышнего, но я обязан вас предупредить, что вы и ваши близкие могут пострадать.

Извините, традиция.. Обязан

[Elisha ben Baz]

Эти дикари истребляют всех, кто не мусульманин. Только думаю, что они всего лишь инструмент.

Все мы инструмент.



Это их добровольный выбор. Они фанатично преданы своему делу.

[Сильвестр]

Все мы инструмент.

Только одни являются инструментом для созидания, а другие для разрушения.

Это их добровольный выбор.

Учитывая уровень развития современных методов промывки мозгов, утверждение весьма спорно.

[Elisha ben Baz]

Только одни являются инструментом для созидания, а другие для разрушения.

Кто способен различить созидание от разрушения? Ломая старое - создается новое.

Добро всегда побеждает Зло, поэтому тот , кто победил - тот и добрый

[Nikolaichsan]

Думаю вы не последуете моему совету не поносить Всевышнего, но я обязан вас предупредить, что вы и ваши близкие могут пострадать.

Извините, традиция.. Обязан

Я ничего сам не придумал. Как говорят, - всякое слово от бога, не прибавляй к слову. Если лично Вас обидел, прошу нижайше извинить.

[Сильвестр]

Ломая старое - создается новое.

Что они создали?

Добро всегда побеждает Зло

Нет добра и нет зла, есть объективная реальность.

[Elisha ben Baz]

Только одни являются инструментом для созидания, а другие для разрушения.



Учитывая уровень развития современных методов промывки мозгов, утверждение весьма спорно.

Они просто вернулись к естественному для них образу действий. Есть Дар аль Ислам и дар аль-хабр.

Трет;ьего не дано. Время удны закончилось.

[Elisha ben Baz]

Что они создали?





Нет добра и нет зла, есть объективная реальность.

Они создают Мир Ислама, после этого придет Махди и наступит всеобщее зашибись

[Nikolaichsan]

Интересно этот мир устроен. За Мир надо воевать. Что бы одним процветать, других надо пострелять. А ведь этот шарик прокормит всех с лихвой. Вот и у нас, пойди найди хрестьянина, который подставит щёку. Это ж первейшая заповедь, иначе не прервётся цепь и зло умножит зло. Не, добро должно быть с кулаками. Но это не добро.

[Elisha ben Baz]

Интересно этот мир устроен. За Мир надо воевать. Что бы одним процветать, других надо пострелять. А ведь этот шарик прокормит всех с лихвой. Вот и у нас, пойди найди хрестьянина, который подставит щёку. Это ж первейшая заповедь, иначе не прервётся цепь и зло умножит зло. Не, добро должно быть с кулаками. Но это не добро.

Христианство - искаженный иудаизм. Око за око, зуб за зуб.. Это истина. Подставивший вторую щеку лишится головы.

[Nikolaichsan]

Да понятно всё. Поэтому у этой цивилизации жопа перманентна. Она кончится, вместе со всем.

[Elisha ben Baz]

Да понятно всё. Поэтому у этой цивилизации жопа перманентна. Она кончится, вместе со всем.

Все в руках Всевышнего

[Elisha ben Baz]

На мой взгляд Европа лишилась инстинкта самосохранения. Итог 2 Мировой.

[LZ1]

Скорее евреями для неевреев.



Кстати, независимо от вероисповедания мы нарушаем вторую заповедь - и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

Это к вопросу о языке, культуре, уровне развития людей к которым были обращены эти слова. И об их понимании и трактовке в наше время.



Был такой русский философ, Н.Бердяев, который считал, что человек через творчество (а фотографию, наверное, можно отнести к творчеству) совершает прорыв к Богу.

[Nikolaichsan]

"Поиск смысла жизни и есть смысл. Ради этого стоит жить." Николай Бердяев, величайший русский философ. Два столпа на славянской территории, он и Достоевский. Жаль, что процент почитателей, как и читателей, здесь невелик. Большинство интеллигенции за границей учат русский язык только для того, чтобы читать их в подлиннике. "Карамазовы" на английском - средненький детектив. Не зря известный всем ульянов злобно ненавидел эту пару. Отсутствие популярности таких личностей в России и приводит к "событиям 17-го года". Хорошо, что хоть успел на пароход. На последний...

[Глаз]

я тарарин михаил михайлович, конечно у меня есть и еврейские корни ,но не об этом ,а в принципе ,я люблю христа даже если он выдумандело не в этом Юа в вере того ,что людей подымает ,люблю вас -не ссортесь

[Глаз]

аминь , с наступающем праздником Воскресения(не подумайте что дурак для наших усопших естьпраздник воскресения) - Помянем тех кого уж нет рядом,аминь

[Nikolaichsan]

Поминайте, постарайтесь только без фанатизма, помните Шекспира...

[Глаз]

Поминайте, постарайтесь только без фанатизма, помните Шекспира...

николаич видимо ты счастлив и не терял того за которорого тебе жизнь не мила

[Глаз]

а вы чё в Бога не верите,или Бог для вас другой ? Я православный ,да есть у нас мудаки ,но Бог им судья, зная минусы Моей церкви, я знаю ,что это минус ,но нельзя давать дьяволу

плясать на мощах

люблю Вас и даже ваше , будте таки же , приезжая в Израиль я видел даже не подходя к Стене ,что народ излишне гордынен ,я молил за евреев -одумайтесь -но они нехорошие

http://i5.imageban.ru/out/2015/04/20/5d ... d762b2.jpg

[Elisha ben Baz]

"Поиск смысла жизни и есть смысл. Ради этого стоит жить." Николай Бердяев, величайший русский философ. Два столпа на славянской территории, он и Достоевский. Жаль, что процент почитателей, как и читателей, здесь невелик. Большинство интеллигенции за границей учат русский язык только для того, чтобы читать их в подлиннике. "Карамазовы" на английском - средненький детектив. Не зря известный всем ульянов злобно ненавидел эту пару. Отсутствие популярности таких личностей в России и приводит к "событиям 17-го года". Хорошо, что хоть успел на пароход. На последний...

Не сотвори кумира относится не только к идолам, не стоит сотворять себе кумиров из мнимых умников или святош. Достоевский был душевно болен. Бердяев философ, но что есть философия?

Софистика, красивая игра словами, переплетение псевдоважных терминов. Только собственным разумом человек постигает бытие верно, собственными ошибками и успехами.

Ничто прочитанное у других или услышанное от других не есть истина.

Поиск смысла жизни как смысл жизни - ничего глупее нельзя придумать. У жизни лишь один смысл - прожить ее.

Жить испытывая наслаждение бытием и совершенствуя себя морально и физически. Познавать Мир во всем его великолепии и многообразии.

По мере сил украшая его и совершенствуя. Возможно жизнь лишь подготовка духа к чему то более важному - питомник душ.

Никто не знает. Ибо возврата из за Грани нет.

[Sound]

Хорош клубец стал.

Класс!

Юбилейная темка?