Кто нибудь использует Capture One Pro?

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб янв 10, 2015 15:55

Эту страницу я нашёл давно, но платить 1000 р., учитывая что мне нужны будут только цветные, да и то не все из них - не хочется.

propil · Сообщение **propil** » Сб янв 10, 2015 16:35

Jetrel писал(а): Сб янв 10, 2015 15:55
Эту страницу я нашёл давно, но платить 1000 р., учитывая что мне нужны будут только цветные, да и то не все из них - не хочется.

Ну тогда да...

Впрочем мне было не жалко.

Фото Миг

в студии на компе без проблем поставил 8.1 пользуюсь триалом,на домашнем поставил висяк, нашел еще такую тему что фаервол может чтото блокировать, блин и 7ку уже удалил срочно сессия зависла не сделаная...

кстати зависает при попытке открыть новые фаилы, со старыми работает, открываешь новую папку и висяк

Julysha

Вышел С1 8.2. В нем появился новый инструмент ББ, который настраивает ББ в тенях, светах и средних тонах по отдельности: http://www.phaseone.com/en/Imaging-Soft ... tures.aspx

Владельцам С1 8 Pro обновление бесплатно, т.е. даром

The Color Balance tool

The Color balance tool in Capture One 8.2 has received an exciting injection of creativity allowing the most advanced color grading possibilities in any RAW converter.

In Capture One 8.2, individual Color Balance changes can be made to the Shadows, Midtones or Highlights. The tool gives you huge creative potential for color ‘grading’ of an image in an easy-to-use and accessible interface. No knowledge of color blending is required, simply choose the required hue and how much impact it will have on the selected tone.

Видео

[media]http://www.youtube.com/watch?v=0SXb-Fuwdjs[/media]

Northfox

Julysha писал(а): Вт мар 24, 2015 19:36
Вышел С1 8.2.

Спасибо, обновился. Сижу - изучаю.

Сергей Рыжов

Также в 8.2 появилась поддержка подключения D750 и съемки сразу на комп! ура!

WingfirE

Будем надеяться, проблемы с багами исправили. У меня предпоследняя версии намертво вешала обе системы - и стационарник и ноутбук при обработке и перегоне в psd формат. Так же были большие проблемы с неосвобождением памяти. Честно говоря, версии 7 постабильнее работали.

Julysha

WingfirE писал(а): Ср мар 25, 2015 09:09
Будем надеяться, проблемы с багами исправили. У меня предпоследняя версии намертво вешала обе системы - и стационарник и ноутбук при обработке и перегоне в psd формат. Так же были большие проблемы с неосвобождением памяти. Честно говоря, версии 7 постабильнее работали.

Psd-формат С1 не поддерживает. Об этом был задан вопрос на вебинаре о функционале восьмой версии (его запись есть в tuturials на сайте Phase One). Ответ был такой: psd предполагает наличие слоев. Что мы будем с ними делать.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Ср мар 25, 2015 14:00

[oft]А вот я разочаровался в С1, если его сравниваеть с ЛР. Единственное, что в нем для меня оказалось лучше - это вытягивание светов и теней (но прям не сказать, что небо и земля по сравнению с ЛР). Так что с нетерпением жду выхода ЛР 6 версии![/oft]

Julysha

Jetrel писал(а): Ср мар 25, 2015 14:00
[oft]А вот я разочаровался в С1, если его сравниваеть с ЛР. Единственное, что в нем для меня оказалось лучше - это вытягивание светов и теней (но прям не сказать, что небо и земля по сравнению с ЛР). Так что с нетерпением жду выхода ЛР 6 версии![/oft]

Тени и света радикально тянутся только в ACR (Лайтруме). Я редко пользовалась С1, но на днях выяснила, что снимки с Д7100 в нем получаются лучше, чем в адобовских конвертерах. Тогда как с Ешки/Дешки лучше конвертировать в адобовких. Д700 тоже лучше получается в С1 (и иногда с фуджика-пропятки, хотя для него лучше в СилкиПикс). Видимо, каждой камере - свой конвертер.

В чем-то раздельное радактирование цвета в С1 удобнее, но в Лайтруме цвет правится гармоничнее, именно за счет редактирования профиля камеры.

У меня большинство снимков настолько сложны по свету, что гистограмма забита полностью, по этой причине уровни из С1 не находят применения, а кривые не слишком удобны.

По два движка на тени и на света в Лайтруме + кривые дают полный контроль над ДД, а в С1 для этого есть лишь инструмент тени/света.

Что хорошо в С1-8 - это разнообразные типы Clarity, они работают очень мягко и часто заменяют работу с контрастом (если без фанатизма). Еще один плюс в С1 - работа с ДД, ББ на слоях и подробная работа с цветом на слоях (слоев можно аж 30 сделать). Однако рисование кистью достает, градиент требуется не всегда, да и сами слои - это морока, их нужно подписывать, чтобы не запутаться. В Лайтруме/ACR мне очень нравится локальная коррекция с выделением по овалам + дорисовка/стирание маски кисточкой.

В общем, нужно смотреть, какие операции предстоит совершить с картинкой, и выбирать конвертер под это.

Ко всему прочему, в С1 очень хороший алгоритм демозаики, но нужно практически полностью отключать шумодав, чтобы получить блестящую детализацию. Шумодав в С1 мерзкий, жует детали и замыливает.

ЗЫ Новый инструмент ББ в С1-8 я еще не оценила. Я очень редко правлю ББ, обычно он получается хорошим из камеры.

soft light

Уже как пол года работаю практически только в С1. Устраивает практически все, а после того как IVX выложил MATLAB для С1 вообще не нарадуюсь.

Новый инструмент ББ мне лично очень понравился. Понятен и удобен в работе. Благодаря ему лишний раз можно не открывать Nik Collection.

В чем то согласен с Julysha что нужно выбирать конвертер для определенной картинки, но в последнее время перестал эксперементировать отдавая предпочтение С1.

Не соглашусь с Julysha по поводу шумодава, можно с ним работать. Так же хочу сказать, что сравнивал народ Лайтрум и С1 по теням и свету, мне больше понравился результат С1.

Кстати, как показала практика, не так уж и долго подогнать картинку в С1, под тот же DxO или Силку если стоит такая задача.

Работа со слоями в С1, делает эту прогу для меня на порядок удобнее и практичнее.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Ср мар 25, 2015 16:07

Julysha писал(а):
По два движка на тени и на света в Лайтруме + кривые дают полный контроль над ДД, а в С1 для этого есть лишь инструмент тени/света.

Лично я счёл для себя, что эти два ползунка в С1 работают лучше, чем четыре в ЛР.

Но вот по возможностям творческой цветокоррекции мне ЛР видится более мощным: для него в сети есть гораздо больше пресетов обработки, также есть инструмент сплит-тонинг для цветных (а не только чёрно-белых, как в С1) фото и не надо каналы в кривых для этого гнуть.

Да и вообще ЛР более дружелюбно к пользователю сделан, имхо... )

Julysha

Jetrel писал(а): Ср мар 25, 2015 16:07
Лично я счёл для себя, что эти два ползунка в С1 работают лучше, чем четыре в ЛР.

Это, если нужно просто вытянуть тени или света. Но их можно вытягивать с разными нюансами (с разным контрастом в светах и тенях), и два ползунка из С1 не дают полной свободы для этого.

В С1 мне не хватает взаимодействия ползунков Highlights & Whites в совокупности с параметрическими кривыми для Highlights & Whites, именно при их необходимом сочетании достигается то, что требуется для данного сюжета в светах.

От шумодавов в любом конвертере я отказалась, даже в DxO-10. В конвертере убираю только цветной шум, а яркостный - в плагинах Noiseware и DeNoise, иногда после ресайза (это сохраняет больше деталей).

Пресетами Лайтрумовскими никогда не пользуюсь, каждую картинку конвертирую по индивидуальному рецепту, который рождается как экспромт в зависимости от негатива и сюжета. Но меня ничто не гонит, конвертирую немного.

WingfirE

Julysha писал(а): Ср мар 25, 2015 09:37
Psd-формат С1 не поддерживает. Об этом был задан вопрос на вебинаре о функционале восьмой версии (его запись есть в tuturials на сайте Phase One). Ответ был такой: psd предполагает наличие слоев. Что мы будем с ними делать.

Вполне поддерживает, но не в работе, а в выводе. Намного проще сразу отконвертировать в psd, чем в TIFF, и размер меньше, и фотошоп там изменения может сразу сохранять при необходимости.

Только у меня в 8.1.1 часто ошибки при этом вылезали. Вчера проверил с 8.2 - все стало нормально.

Но все же ресурсов программе надо очень много. На моем старом ноутбуке замечательно работала 6 версия, можно даже было параллельно и фотошоп запускать. Теперь, чтобы работать с фотошопом, приходится С1 выгружать. Да и при работе с файлами от Д810 через 3-4 фото приходится перезапускать программу - память заканчивается и начинаются тормоза вплоть до принудительной остановки работы. На настольном компьютере ситуация получше, но не намного. Конечно, возможности интересные, но оптимизации вообще нет. Фотошоп и то грузит систему поменьше.

maxerror

Добрый день! Раньше снимал на д7000. Сейчас на Д7000 и д800. Только в РАВ. Обрабатываю РАВы всегда в С1. После покупки д800 заметил, что снимки сделанные на д7000 сильно отличаются от снимков с д800 по цветовой температуре, не смотря на то, что съемка велась одновременно с одной и той же точки, с одним и тем же освещением, с одинаковыми фокусными расстояниями. Почему?

Плюс ко всему картинка с д7000 явно насыщеннее (чтобы примерно сравнять насыщенность с д800 в с1 ползунок увожу на -15), в добавок скинтоны сильно валятся в оранжевые тона при естественном свете и сильно в мадженту при съемке со вспышкой. Почему такое может быть?

Устав править ББ на фото с д7000, попытался найти хоть какое-то решение. Решил попробовать другой РАВ-редактор. Начал с родного CNX-D и офигел...

вот такая разница в обрабатываемом РАВе - слева С1, справа бесплатный CNX-D, без обработки.

Почему С1 не отображает РАВ так же как CNX-D? И что с этим делать?

propil · Сообщение **propil** » Пн мар 30, 2015 12:42

maxerror писал(а): Пн мар 30, 2015 12:33
...

Почему С1 не отображает РАВ так же как CNX-D? И что с этим делать?

Результат зависит от профиля, применяемого к NEF-у в конвертере.

И опций (авто, высокий контраст, нейтраль)...

olegpan

Jetrel писал(а): Ср мар 25, 2015 16:07
Лично я счёл для себя, что эти два ползунка в С1 работают лучше, чем четыре в ЛР.

Но вот по возможностям творческой цветокоррекции мне ЛР видится более мощным: для него в сети есть гораздо больше пресетов обработки, также есть инструмент сплит-тонинг для цветных (а не только чёрно-белых, как в С1) фото и не надо каналы в кривых для этого гнуть.

Да и вообще ЛР более дружелюбно к пользователю сделан, имхо... )

Пи вытягивании теней контраст в С1 падает намного сильнее, чем в ЛР.

Также, но тут уже сложнее сравнить - из персвеченных областей ЛР достает больше деталей.

olegpan

maxerror писал(а): Пн мар 30, 2015 12:33
Почему С1 не отображает РАВ так же как CNX-D? И что с этим делать?

Ответ прост - профиль фиговый в С1 под вашу камеру.

Для 7100 мне тоже родной профиль не нравился. По загорелым людям на пляже я использовал профиль от Кенона 5Д.

Подберите что-то опытным путем под свою камеру и сюжеты - профилей там разных вагон.

maxerror

olegpan писал(а): Пн мар 30, 2015 12:57
Ответ прост - профиль фиговый в С1 под вашу камеру.

Для 7100 мне тоже родной профиль не нравился. По загорелым людям на пляже я использовал профиль от Кенона 5Д.

Подберите что-то опытным путем под свою камеру и сюжеты - профилей там разных вагон.

Блииииин.... не знаю как Вас благодарить!!! столько замученных коррекцией фоток, столько времени было убито, чтобы сравнять снимки с д800 и д7000, а надо то было просто применить профиль для д800 к снимкам с д7000

IVX · Сообщение **IVX** » Пн мар 30, 2015 14:16

[member="maxerror"], хы-хы, это вы ещё matlab4.icm не пробовали

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Пн мар 30, 2015 17:11

А можно подробнее про этот matlab? Что он даёт? Это, насколько я понимаю, альтернативные профили для камер? А то у меня при использовании стандартного для Д800 нормальная картинка получается лишь если поставить ProPhotoRGB, а если же стоит sRGB, то картинка получается чудовищно жёлтой, что с ней ни делай...

zebra79

попытался вписать в матлаб4 матрицу как результат деления матриц DNG 600 и 800е (рецепт IVX)

в итоге изображение черно белое

что не так сделано?

спасибо

Color Matrix 2 0.7866 -0.2108 -0.0555 -0.4869 1.2483 0.2681 -0.1176 0.2069 0.7501 d800e

Color Matrix 2 0.8178 -0.2245 -0.0609 -0.4857 1.2394 0.2776 -0.1207 0.2086 0.7298 d600

Color Matrix 1 0.8437 -0.3046 0.0228 -0.397 1.0927 0.3516 -0.0444 0.1049 0.825 d800e

Color Matrix 1 0.8508 -0.2966 0.0171 -0.3991 1.0849 0.3635 -0.0467 0.1053 0.8072 d600

профиль

zoomix · Сообщение **zoomix** » Чт апр 09, 2015 06:30

так, похоже понял,

внес изменения только в ненулевые значения матрицы

matlab4d800e

IVX · Сообщение **IVX** » Чт апр 09, 2015 06:49

результирующая матрица будет близка к единичной, чем и объясняется более-менее удачное попадание матлаб4 и прочих icm, на никон камеры с сони сенсором, начиная с д7000. Я уже делал это деление матриц из днг и выводил через результат картинку на монитор - мизер разницы, после чего просто предложил несколько matlab*.icm для всех сони-новониконов. Фишка подхода совсем не в цвете, а в тоне и в модуляции им насыщенности.

PS: zebra, зачем порядочному арестанту 2 аккаунта на форуме?

zoomix · Сообщение **zoomix** » Чт апр 09, 2015 07:03

скорее всего регистрировался для чтения в курилке, забыв, что уже есть аккаунт

сейчас попрошу один прибить

zebra79

IVX, здравствуй, я оцифровал найденный график CFA респонса d800 каким инструментарием кроме матлаба (не владею) я могу построить синтетический профиль? спасибо!

D800CFA

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 10:44

здравствуйте и вы, зебра. Не могу открыть ваш линк, просто покажите найденную картинку CFA 800ки.

zebra79

прошу прощения за имевшую место фамильярность,

вот график

сам файл

Моя ссылка

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 11:47

честно говоря, выглядит мало реалистично, потому что синий всю жизнь у всех близко к 450, даже не только у никонов, кроме того, на красном всегда есть бамп от зелёного, здесь есть какой-то слабый намёк, но не под пиком зелёного. Кто делал картинку, каким методом?

zebra79

к сожалению даже несмотря на мое полупонимание итальянского я не нашел методики,

но на сайте по крайней мере присутствует спектрофотометр )

UPD нашел

на англ со страницы 7

http://www.profilocolore.com/wp-content ... gy_web.pdf

отдельная статья с CMF графиками других камер (стр.7)

http://www.profilocolore.com/wp-content ... e-DSLR.pdf

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 13:04

проверяйте, так вышло с РМ5 (G=1 то есть под РТ, не под с1), который сохраняет в теле icm все данный просто текстом, так что можете вынуть и попробовать ещё в аргайле https://yadi.sk/d/w-XLZtvtfuD33

soft light

Интересно когда появится matlab4d800

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 13:59

вы icm проверьте сначала, а то что-то не очень похожи картинки на аккуратную работу, особенно в пдфе д600/610/7100 и другие, имеют абсолютно плоские срезы фильтров, явно клиппинг оборудования(переэкспонировали), в природе таких прямоугольных фильтров не бывает. Вот вам ещё д4 под рт, пробуйте на df тоже https://yadi.sk/d/Dd2Xo6tEfuHHF

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 15:16

новости с полей.. как я и предполагал, картинки со второго пдфа = лажа, вероятно все и вероятно умышленно, картинка CFA D800 данная мимоходом в первом пдфе = реальная и довольно точная. Смотрите сравнение с моим спектром 600ки(на графике в цвете), зелёный совпал до копеек, синий тоже (в принципе как и на зелёном у меня есть неровость в районе 500nm, которую я объяснял себе погрешностью компенсации реального спектра, так что копеешный метод снятия CFA через 10 долларовый спектроскоп рулит неимоверно). Красный у меня острее чем у 800ки, но такой же, как у д3х, если не путаю(там много похожих, тот же д7000), такой же острый.

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 15:24

вот профайл под РТ с реалистичными CFA https://yadi.sk/d/6H-ZimY-fuPFo

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 10, 2015 15:47

сравнил красные каналы всех что есть никонов/пентаксов/сони(впрочем я повторяюсь

), не было у них такого широкого=жидкого до 800ки, только у кэнона подобной ширины и шире. Если ошибки нет и картинка с первого пдфа актуальная, тогда на 800ке никон попробовал слегка разжижить красный аля кэнон, но на 600ке вернул обратно на острый

zebra79

спасибо огромное!

изучаю

IVX · Сообщение **IVX** » Сб апр 11, 2015 15:24

кстати, эти итальянцы предлагают за 5000евро модификацию 800ки и за 2000евро д7000к, своими CFA и без IR/UV фильтра. Как я понял, модификацию выполняет никон-италия, официально и с сохранением гарантии. Причём их фильтры острые как иглы, что тоже не очень хорошо для цветовоспроизведения. Фотки снятые модифицированными камерами не попадались?

zebra79

не встречал,поиск тоже не увенчался успехом, в брошюре какой то мизерный семпл, но там разглядеть ничего нельзя

первое впечатление от профайла - убирается желтизна с зелени,по сравнению с дефолтным в РТ, ковыряю дальше

Julysha

Скидка 10% на С1 и его апгрейд

Сегодня Александр Свет на вэбинаре дал.

http://captureoneblog.ru/sale/

Код купона - AMBC1BLOG

И еще стили для С1 - http://captureoneblog.ru/film-styles-2/

zebra79

было бы здорово если бы уважаемая Юлия составила свое авторитетное мнение о профилях для 800 ки при наличии желания и времени,

они не для LR и С1, а для RT (для C1 я пока не разобрался в командах аргилла для смены гаммы, но чувствую для уважаемого IVX это не проблема при наличии возможности и желания )

мне субъективно профиль беттер нравится, особенно зелень

zebra79

для С1 я компенсирую гамму сдвигом среднего ползунка в levels 0.45

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 17, 2015 14:19

Huh, I found that VNX2 icc, that's one I got from old version (RGB normal type), has non linear gamma yet. RT using G=1 icc, so I wondered how users use it in RT at all? Everyone so familiar with Argyll or others monsters to correct the gamma curves, or I've got the icc not right way?

PS: anyway I converted the gamma curve for more close to linear state by Argyll:

synthcal -ti -d3 -o 0.03,0.03,0.03 -s 0.45,0.45,0.45 -p 0.73,0.73,0.73 curve

applycal -v curve.cal Nikon_original.icm Nikon_linear.icm

вот мой пост с РТ форума, оказывается я выправлял гамму 1.8 + какой-то контрас с никоновских CNX2 профайлов под РТ, но этим же трюком можно сделать из гаммы 1, любую другую.

http://www.argyllcms.com/doc/synthcal.html

http://www.argyllcms.com/doc/applycal.html

PS: только что попробовал, гамма там нужна не 1.8, а чуть меньше 1.73 вроде в самый раз, команды:

synthcal -ti -d3 -p 1.73,1.73,1.73 curve1_73

applycal -v curve1_73.cal D800_synth_PM5_better.icm D800_synth_PM5_better_G1_73.icm

zebra79

опередили)))) только разобрался с командами

подход к слову изящный

D800_C1_1.73

и на пробу с гаммой 1.72 для дотошных

D800_С1_1.72

IVX · Сообщение **IVX** » Пт апр 17, 2015 15:28

да, там явно не 1.8, транторов icm очень темнит.

Julysha

zebra79 писал(а): Ср апр 15, 2015 21:41
было бы здорово если бы уважаемая Юлия составила свое авторитетное мнение о профилях для 800 ки при наличии желания и времени,

они не для LR и С1, а для RT (для C1 я пока не разобрался в командах аргилла для смены гаммы, но чувствую для уважаемого IVX это не проблема при наличии возможности и желания )

мне субъективно профиль беттер нравится, особенно зелень

Поставила Ваш профиль для Д800 с гаммой 1.73 (снимка с для Ешки, у меня нет Д800, только Ешка и Д810).

Получилось так

При том, что в ViewNX исходник выглядел следующим образом

Цвета насыщенные, но не очень соответствуют действительности, т.к. красные байдарки, в самом деле, сильно выгорели на солнце.

Julysha

И с профилем better

он ближе к оригиналу. Для сравнения дефолтный профиль для Ешки в С1:

IVX · Сообщение **IVX** » Сб апр 18, 2015 00:54

[member="Julysha"], на самом деле и беттер и 1.73 - это одна и та же cLUT таблица = профайл, только у 1.73 RGB кривая сделана ямой(компенсируется G=1.73 горб в самой с1) т.е. не в цвете разница, а в "яркости", которая всегда автоматом меняет и контраст и насыщенность.

bukenawa

Приветствую всех на этом форуме!

IVX писал(а): Сб апр 18, 2015 00:54
[member="Julysha"], на самом деле и беттер и 1.73 - это одна и та же cLUT таблица = профайл, только у 1.73 RGB кривая сделана ямой(компенсируется G=1.73 горб в самой с1) т.е. не в цвете разница, а в "яркости", которая всегда автоматом меняет и контраст и насыщенность.

Иван, здравствуйте! А этот профиль каким-то образом можно сконвертировать в DCP, чтобы использовать в LR? Мне как редактор С1 нравится, но хочется после применения профиля еще цвет покрутить, а редактор цвета в С1 очень уж мудреный, не могу понять как он работает, в LR все интуитивно понятнее для меня. Заранее спасибо!

IVX · Сообщение **IVX** » Вт апр 21, 2015 11:45

превеедствую проптошника #1 рудомена!

Увы, но руки никак не доходят сделать скрипт под dcp, там же не XYZ и не Lab, а HSB пространство, кроме того матлаб на прямую не читает, не пишет в dcp т.е. предполагается дополнительная и скучная возня. Давайте я вас лучше научу HSL = редактро цвета крутить в с1? Как по мне, так с1 тот же лайтрум, разницы почти нет, зато скорость проявки же лютая совершенно в с1(хотя чувствительно к VGA карте, если у вас новая-игровая, рофайл 800ки сварите за скунду-две). Вы скажите, как вам моя продукция(matlab*.icm под с1), подошла под 800ку?