человек и его светотень - любовь и ярость

[Nikolaichsan]

Просто кто то склонен к самообману, а кто то нет

Вспомните, как у Пушкина насчёт самообмана. Который раз убеждаюсь, что с евреями неинтересно общаться, отношение моё к их религии такое же, как у них, выражаясь попроще, к Достоевскому. Вот работать - да, приходилось не раз. Я не считаю упорство упёртостью, сила традиций дорогого стоит, но это как левша, правой он не может, хотя от правши в этом ничем не отличается.

[AlB]

Все создано из одного источника, поэтому совместимо. Все создано Всевышним из каких то кирпичиков

На данный момент, генетика подтверждает существование "Дерева жизни". В котором более поздние виды наследуют гены более ранних. Вопрос кто его посадил? Я называю это природой. Можно назвать Богом. (этого механизма мы просто пока не знаем). Но к библейскому Богу это отношения не имеет. Тот творил всех и сразу. А потом расселял по ранжиру.

[Elisha ben Baz]

Вспомните, как у Пушкина насчёт самообмана. Который раз убеждаюсь, что с евреями неинтересно общаться, отношение моё к их религии такое же, как у них, выражаясь попроще, к Достоевскому. Вот работать - да, приходилось не раз. Я не считаю упорство упёртостью, сила традиций дорогого стоит, но это как левша, правой он не может, хотя от правши в этом ничем не отличается.

Я не понял, не интересно общаться вообще или по вопросам религии?

Если вы живете в России, то вряд ли у вас была возможность общаться с настоящим религиозным иудеем.

Собственно и сейчас вы общаетесь с не религиозным, в нашем понимании , евреем

[Elisha ben Baz]

Мне нравится анекдот про Мойшу. Когда в советской школе вышла завуч

и сказала - Дети Б-га нет, давайте покажем в небо фигу и нам ничего не будет.

Все сделали так, кроме Мойши.

Завуч возмутилась - Мойше, а ты??!!!

Мойше ответил, МарьИванна, я так думаю, а вдруг если он есть, то зачем с ним ссорится,

а если его нет, так зачем напрягаться и поднимать фигу к небу.



Скажем так, если вы скажете, что есть 50 на 50% что он либо есть либо нет, я на всякий случай буду считать, что он есть

[Elisha ben Baz]

ИМХО без Веры в рассеянии евреи бы растворились среди других племен.

Вера стержень, не дающий Израилю обратится в тлен.

А может наоборот, благодаря Вере, Всевышний сохранил народ тысячи лет

[AlB]

Скажем так, если вы скажете, что есть 50 на 50% что он либо есть либо нет, я на всякий случай буду считать, что он есть

И это правильно Зачем рисковать? Даже если он очень добрый

[Elisha ben Baz]

И это правильно Зачем рисковать? Даже если он очень добрый

В каждой шутке лишь доля шутки

[Salcido]

ИМХО без Веры в рассеянии евреи бы растворились среди других племен.

Вера стержень, не дающий Израилю обратится в тлен.

А может наоборот, благодаря Вере, Всевышний сохранил народ тысячи лет

да это почти со всеми народами так

вся особенность - надумана. Куда не глянь сейчас отовсюду нам вешают - вы уникальны, ваш дом уникален, ваша родина уникальна, ваша Родина уникальна и т.п. и т.д. я живу в более уникальном мире чем ваш. и вы мне не сможете ничего доказать, согласитесь ?! и у каждого места есть своя история, плохая, хорошая... не важна, сейчас у всех хорошее в моде !



я вообще живу на Алтае, у нас рядом есть вход в Шамбалу а вдруг ?

а от нас шло расселение в Америки и т.п. и т.д. а Израиль где ? вот ничего про него не знаю, кроме религии написанной, статей, фильмов... мне не интересна его уникальность, уж простите ! ну да, есть красивые пустынные места, красивые камни, красный песок и речушки бегут

уникальность воспитывается в Вас и тех кому это интересно ! и это хорошо ! главное не проповедовать уникальность места, ведь не место красит человека

[Евгений_D300S]

Куда не глянь сейчас отовсюду нам вешают - вы уникальны

Угу и направляют в Макдональдс и Икею и т.п.

[Salcido]

Угу и направляют в Макдональдс и Икею и т.п.

это я не вижу, по ТВ недавно только видел новую рекламу МТС как это модно говорить - мотивирующую !



я вот на днях фильм посмотрел "Глушь" (2015) Backcountry. вот он почему то меня очень смотивировал мечтать о таких походах, но также начать бегать и посерьезнее думать о животных, в чей мир мы неосторожно можем вторгаться.

[Elisha ben Baz]

да это почти со всеми народами так

вся особенность - надумана. Куда не глянь сейчас отовсюду нам вешают - вы уникальны, ваш дом уникален, ваша родина уникальна, ваша Родина уникальна и т.п. и т.д. я живу в более уникальном мире чем ваш. и вы мне не сможете ничего доказать, согласитесь ?! и у каждого места есть своя история, плохая, хорошая... не важна, сейчас у всех хорошее в моде !



я вообще живу на Алтае, у нас рядом есть вход в Шамбалу а вдруг ?

а от нас шло расселение в Америки и т.п. и т.д. а Израиль где ? вот ничего про него не знаю, кроме религии написанной, статей, фильмов... мне не интересна его уникальность, уж простите ! ну да, есть красивые пустынные места, красивые камни, красный песок и речушки бегут

уникальность воспитывается в Вас и тех кому это интересно ! и это хорошо ! главное не проповедовать уникальность места, ведь не место красит человека

Нам не проповедуют уникальность. У нас учат, что все люди равны не зависимо от языка и цвета кожи. У вас иное очевидно.

Израиль ,в котором я живу , довольно зеленая страна, горы и долины густо поросшие растительностью. Рощи , леса. На окраинах Хайфы бродят кабаны из пригородных рощ.

У меня недалеко от дома живет семейка лисиц, Соседская собака бегает в кустах с мангустами. Подружилась

[Евгений_D300S]

Нам не проповедуют уникальность. У нас учат, что все люди равны не зависимо от языка и цвета кожи. У вас иное очевидно.

Угу

Все люди — евреи, и просто не все нашли пока смелость признаться. И.М. Губерман

[AlB]

ВЦИОМ: 80% россиян счастливы.

стало известно, что индекс социальных настроений россиян достиг максимума за пять лет.

Во как. Через недельку - другую достигнем 100%

А тут ... Где Рай?... где Рай?...

[Salcido]

Нам не проповедуют уникальность. У нас учат, что все люди равны не зависимо от языка и цвета кожи.

Но почему вы всегда Израиль выделяете, что только он такой ? ) даже здесь...

[Евгений_D300S]

ВЦИОМ: 80% россиян счастливы.

стало известно, что индекс социальных настроений россиян достиг максимума за пять лет.

Во как. Через недельку - другую достигнем 100%

А тут ... Где Рай?... где Рай?...

остальные 20% на форуме КН в этой теме и теме о цвете

[Elisha ben Baz]

ВЦИОМ: 80% россиян счастливы.

стало известно, что индекс социальных настроений россиян достиг максимума за пять лет.

Во как. Через недельку - другую достигнем 100%

А тут ... Где Рай?... где Рай?...

Вспоминая выборы.. Может дойти и до 110-120% населения

[Elisha ben Baz]

Но почему вы всегда Израиль выделяете, что только он такой ? ) даже здесь...

Потому что люблю. Вы написали, что у вас проповедуют уникальность, я ответил, что у нас не проповедуют. )) Чем вы не довольны?

[Salcido]

Потому что люблю. Вы написали, что у вас проповедуют уникальность, я ответил, что у нас не проповедуют. )) Чем вы не довольны?

это здорово ! я тоже люблю свою родину и Родину )

я без задней мысли, просто вы всегда выделяете Израиль, что только он такой и такой... на что я и пишу - это с каждым народом так, с каждой страной и каждым человеком !

[Elisha ben Baz]

Угу

Все люди — евреи, и просто не все нашли пока смелость признаться. И.М. Губерман

Это Гоша сплогиатил. Шутка с бородой до земли. Я ее с пеленок помню. Еще дед так говаривал.

[Elisha ben Baz]

это здорово ! я тоже люблю свою родину и Родину )

Мне кажется это естественно . Трудно жить в стране, которую не любишь

[Евгений_D300S]

Это Гоша сплогиатил. Шутка с бородой до земли. Я ее с пеленок помню. Еще дед так говаривал.

Роберт Бернс тоже, а пошло от Адама с Евой, есть очевидцы

[Salcido]

а сейчас меня бесит в голливудских исторических фраза - "свободный народ" греки там или другие, которые воевали с кем-то. ну у нас так переводить стали )) может в оригинале и не так... прям вот не могу слышать ее )) началось с "300 спартанцев"

прям задумываюсь о заговоре и посыле в подрыве государственности в других странах. ведь свободный народ может восприниматься как народ без власти, идущий против... и это приподносят как очень красивое и правильное... то-то столько военных конфликтов стало

[Elisha ben Baz]

а сейчас меня бесит в голливудских исторических фраза - "свободный народ" греки там или другие, которые воевали с кем-то. ну у нас так переводить стали )) может в оригинале и не так... прям вот не могу слышать ее )) началось с "300 спартанцев"

прям задумываюсь о заговоре и посыле в подрыве государственности в других странах. ведь свободный народ может восприниматься как народ без власти, идущий против... и это приподносят как очень красивое и правильное... то-то столько военных конфликтов стало

Военных конфликтов всегда было, примерно столько же. Просто средства массовой информации развились. Назовите год без войн? Собственно где конфликты? Афганистан - там идет война со времен СССР.

Арабские страны - там всегда война. Ирак воевал по очереди со всеми соседями, включая Израиль. Иранско-Иракская война унесла 2-3 миллиона жизней. Африка всегда котел и резня. Единственно новое - война в Украине

[Евгений_D300S]

ведь свободный народ может восприниматься как народ без власти, идущий против... и это приподносят как очень красивое и правильное

Вы похоже сами ходите вокруг того, что отрицаете

Речь идет о Свободе, а не о Вседозволенности, именно об этом речь: "Если ..... нет, значит все дозволено", именно эта грань .....

[Salcido]

Вы похоже сами ходите вокруг того, что отрицаете

Речь идет о Свободе, а не о Вседозволенности, именно об этом речь: "Если ..... нет, значит все дозволено", именно эта грань .....

Неее. это я уже про другое ) про кино и эту фразу... что не нравится мне эта фраза !

[Salcido]

Единственно новое - война в Украине

что есть то есть, из-за свободного народа Украины, свободных народов ДНР и ЛНР, я уже год новости не смотрю. и даже как-то живется легче.

а коли тема была начата не совсем адекватно )) у меня тоже сразу фраза вспомнилась :

"все мы под небесами !" возможно с такой фразы родилось государство Китая "Поднебесная". когда свободные народы объединились, пусть и силой

[Евгений_D300S]

Неее. это я уже про другое ) про кино и эту фразу... что не нравится мне эта фраза !

Фраза "Свободный народ"? , а "Освобожденный народ"?, а мультик "Маугли"

Свободная Стая! Я ухожу в долину Смерти. Вам нужен новый Вожак - молодой, сильный, мудрый. Я говорю о Маугли. А теперь я буду петь последнюю песню.

[Elisha ben Baz]

Неее. это я уже про другое ) про кино и эту фразу... что не нравится мне эта фраза !

В кино 300 спартанцев как раз все однозначно - спартанцы свободный народ, даже царя они выбирали, даже не одного, а двух, чтобы 1 не зажрался, а персы находились в тираническом управлении лысого парня с цепочкой в носу

[Salcido]

Фраза "Свободный народ"? , а "Освобожденный народ"?, а мультик "Маугли"

Маугли - хороший мультик а популярность этих фраз сейчас не нравится )

[Salcido]

В кино 300 спартанцев как раз все однозначно - спартанцы свободный народ, даже царя они выбирали, даже не одного, а двух, чтобы 1 не зажрался, а персы находились в тираническом управлении лысого парня с цепочкой в носу

Да ! но я не об этом, а о популярности этой фразы сейчас ! так скажем круто произносить - "мы свободный народ!" или "свободные люди ...страны/области...". просто интересно к чему это ?

а ну да - Демократия шагает по планете

[Евгений_D300S]

Маугли - хороший мультик а популярность этих фраз сейчас не нравится )

"Хоть горшком назови, ТОЛЬКО В ПЕЧКУ НЕ СТАВЬ"

последнее время иногда слова приобретают такой вид, что они становятся не похожи даже на набор букв.

Так что мне сложно обсуждать слово Свобода в отрыве от действия и контекста.

[wolkfoto]

Стишок :

Средь неведомых равнин

Спорят викинг и равин :

- Бог один и он не Один !

- Один - Бог и не один !



Вот , когда помрём , то сами всё увидим и офигеем !

[Elisha ben Baz]

что есть то есть, из-за свободного народа Украины, свободных народов ДНР и ЛНР, я уже год новости не смотрю. и даже как-то живется легче.

а коли тема была начата не совсем адекватно )) у меня тоже сразу фраза вспомнилась :

"все мы под небесами !" возможно с такой фразы родилось государство Китая "Поднебесная". когда свободные народы объединились, пусть и силой

Народы объединенные силой перестают быть свободными.



Свободный народ Луганской и Донецкой областей конструкция лишенная логики. Ибо народ , как таковой там тот же, что и Свободный народ Украины.

Смесь украинцев, русских с мелкими вкраплениями всех остальных

[Salcido]

Народы объединенные силой перестают быть свободными.

Вот я с этого и начал ! подрыв государственности ? каждый народ/народец какой-нибудь страны может решить, что теперь и они "свободный народ"...

что будет, что будет....

[Евгений_D300S]

В отрыве от национального вопроса бородатый анекдот, об обсуждении

Два еврея попали на необитаемый остров.

Когда через пару лет их нашли, то на острове

обнаружилось три синагоги. Возник закономерный вопрос:

- А зачем три ?

- Как зачем, - отвечают, - в одну не ходит один из нас,

в другую не ходит второй, а в третью мы оба не ходим!!!

или

-Вы в Баню?

-Нет, я в баню

-Ааа, а я думал, что Вы в Баню

[Elisha ben Baz]

Вот я с этого и начал ! подрыв государственности ? каждый народ/народец какой-нибудь страны может решить, что теперь и они "свободный народ"...

что будет, что будет....

Теоретически. Но этого легко избежать в государстве, где жизнь комфортна и будущее видится светлым.

Центробежные тенденции сейчас в Испании - Каталония хочет отделится, чтобы не кормить Испанию))

В июне слетаю , как они там отделяются посмотрю. Шотландцы решили остаться в Британии.

Югославия разделилась на исходные составляющие. Чехия со Словакией развелись по хорошему.

Во Франции буза в Сицилии например. Даже в упомянутой Поднебесной бузят уйгуры и тибетцы

[wolkfoto]

Вообще каждый человек СВОБОДЕН выбирать чьим рабом ему быть!

Обсолютной свободы быть не может в принципе , а вы тут уже государствами мереете...

[Salcido]

Даже в упомянутой Поднебесной бузят уйгуры и тибетцы

Уйгуры очень интересный народ ! был прошедшей осенью в Казахстане и никогда не знал, что они там живут и они хорошо отличаются от других и внешне и поведением. Более широкие глаза, благородство... не знаю как описать, чтобы и других не обидеть !

[Elisha ben Baz]

Вопрос двоякий - страны сбитые в Империю силой некоторое время лишаются возможности воевать друг с другом,

но при этом, как правило, напряжение и центробежные тенденции рано или поздно ее разорвут с возможно большей кровью.

Трудно сказать что хорошо, что плохо. Европа нашла вроде выход, но тоже не идеал, вон Грацию , судя по всему выставят вон

[Salcido]

Вообще каждый человек СВОБОДЕН выбирать чьим рабом ему быть!

Обсолютной свободы быть не может в принципе , а вы тут уже государствами мереете...

Вопрос двоякий - страны сбитые в Империю силой некоторое время лишаются возможности воевать друг с другом,

но при этом, как правило, напряжение и центробежные тенденции рано или поздно ее разорвут с возможно большей кровью.

Трудно сказать что хорошо, что плохо. Европа нашла вроде выход, но тоже не идеал, вон Грацию , судя по всему выставят вон

да так то в принципе и с соседями не все хорошо живут ! а мы да, о государствах, религиях...

может инопланетяне когда нападут на нас, то все объединимся

[Elisha ben Baz]

да так то в принципе и с соседями не все хорошо живут ! а мы да, о государствах, религиях...

может инопланетяне когда нападут на нас, то все объединимся

Отсюда следует вывод - нет идеального устройства Мира, а может войны нужны для регулирования популяции.

Я сейчас задумался в голову. Природа заставляет лемингов топится в море, когда они переразмножаются.

Отсталые народы перманентно воюют, уменьшая свою популяцию, а народы, развитые экономически ,

ограничиваются рождением 1-2 детей. Усматриваю в этом глубокий смысл. Планета не резиновая

[AlB]

Планета не резиновая

Угу... И эпидемий давно нет. По срокам вроде пора(примерно раз в сто лет)

[Salcido]

Угу... И эпидемий давно нет. По срокам вроде пора(примерно раз в сто лет)

Есть эпидемия !







сарказм !

[awam]

Дилемма. Как вы разрешите этот вопрос?

Не думай когда подаёшь милостыню. Ты даёшь человеку шанс, как он им распорядится - на то его свободная воля, за то его ответ перед Богом.

Ты же просто поступаешь по велению своей души. Если не задумываешься, то просто проявляешь великодушие. Иначе это корысть, за что тебе награда?

Бытует мнение, что Россия и есть чистилище))

Это Ваш соблазн.

Если вы живете в России, то вряд ли у вас была возможность общаться с настоящим религиозным иудеем.

Это Вы зря. К примеру, в Ростове синагога практически соседствует с православным кафедральным собором.

Мойше ответил, МарьИванна, я так думаю, а вдруг если он есть, то зачем с ним ссорится,

а если его нет, так зачем напрягаться и поднимать фигу к небу.

Есть подобная байка об одном учёном. Он сказал: - Если Бога нет, но я в него верю, то я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в него не верю, то я теряю всё.

И это правильно Зачем рисковать? Даже если он очень добрый

Бог - это жизнь, отсутствие Бога - смерть.

Так что дело не в том что Бог добрый или не добрый, дело просто в Вашем выборе.

Бог дал человеку свободную волю и не вмешивается в его выбор.

Кстати, есть мнение что рай - это вечная жизнь вместе с Богом, ад - место, где нет живонесущей силы Бога, можно назвать местом отсутствия Бога.

И где ему быть, человек сам себе выбирает. Всей своей жизнью.

Кстати, по религии христиан, в отличии от иудеев, выбор можно сделать даже в самый последний момент.

У нас учат, что все люди равны не зависимо от языка и цвета кожи.

Что-то я от Вас про муслимов слышал.... Может всё дело в том, что Вы сами не считаете себя по настоящему принадлежащим иудейской религии...

Вообще каждый человек СВОБОДЕН выбирать чьим рабом ему быть!

Раб - это работник. Даже в одиночку на необитаемом острове придётся работать.

Кто полностью свободен? Кто может сказать что ему полностью подконтрольна собственная воля, собственное чрево, собственный разум и собственные страсти?

[Elisha ben Baz]

Что-то я от Вас про муслимов слышал.... Может всё дело в том, что Вы сами не считаете себя по настоящему принадлежащим иудейской религии...

а что слышали? ничего кроме правды

[awam]

а что слышали? ничего кроме правды

Мне, человеку со стороны, Ваша правда очень субъективной показалась.

В каких-то моментах даже циничной.

[awam]

Кстати, по религии христиан, в отличии от иудеев, выбор можно сделать даже в самый последний момент.

- Савл, Савл, что ты гонишь Меня?

- Кто Ты, Господи?



И убеждённый гонитель христиан Савл становится Апостолом Христа Павлом.

[Elisha ben Baz]

- Савл, Савл, что ты гонишь Меня?

- Кто Ты, Господи?



И убеждённый гонитель христиан Савл становится Апостолом Христа Павлом.

Самопровозглашенным, никогда Иисуса не видившим, и прошедшим к язычникам.

А помните - в город к самаритянам не ходите и ещё к кому то не ходите, ибо послан я только к заблудшим овцам дома Израиля... Нестыковочка с Павлом.

[awam]

А помните - в город к самаритянам не ходите и ещё к кому то не ходите, ибо послан я только к заблудшим овцам дома Израиля... Нестыковочка с Павлом.

Ни фига. Вспомните встречу Спасителя с самарянкой у источника.

Итог.

"Поэтому, когда пришли к Нему самаряне, они просили Его остаться с ними. И Он остался там два дня. И еще больше народа уверовало по слову Его; и женщине говорили: уже не по твоим рассказам веруем, ибо мы сами услышали и знаем, что Он есть воистину Спаситель мира."

[Elisha ben Baz]

Ни фига. Вспомните встречу Спасителя с самарянкой у источника.

Итог.

"Поэтому, когда пришли к Нему самаряне, они просили Его остаться с ними. И Он остался там два дня. И еще больше народа уверовало по слову Его; и женщине говорили: уже не по твоим рассказам веруем, ибо мы сами услышали и знаем, что Он есть воистину Спаситель мира."

Однако самаряне остались самарянами я их знаю. Поклоняются по иудейской традиции.Народ этот почти истреблен. Увы. Геноцид.