Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Гелиос 44-2 непоняточка

Аватара пользователя
Doren
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 22:50

Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Doren »

Собственно, заимел этот обьектив, прочитал дюжину тем по получению бнсконечности, и что бы все не пелить, решил проблему, предлагаемым в рунете способом: убрать юстировочное кольцо и отодвинуть (выкручивая) задний блок линз. Собственно вопрос, я понимаю что так меняется оптическая схема обьектива, но обьясните пожалуйста, на что влияет задний блок линз?А то вот инфы перелапатил море и так и не нашел. Зарание благодарен
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение vladus72 »

Doren писал(а): Вс апр 26, 2015 15:33
Собственно, заимел этот обьектив, прочитал дюжину тем по получению бнсконечности, и что бы все не пелить, решил проблему, предлагаемым в рунете способом: убрать юстировочное кольцо и отодвинуть (выкручивая) задний блок линз. Собственно вопрос, я понимаю что так меняется оптическая схема обьектива, но обьясните пожалуйста, на что влияет задний блок линз?А то вот инфы перелапатил море и так и не нашел. Зарание благодарен


Скажу что сколько бы вы не пилили ,но настоящей бесконечности без адаптера с линзой добиться вряд ли удастся,но линза съедает светосилу и портит неповторимую картинку Гелиоса,так что это тоже не вариант.Да и нужна ли эта бесконечность на Г-44-2,44м-4 ,44М -6 и тд,ведь эти объективы интересны не для пейзажей,а для портретов и предметки и т.д и этих 4-5-6 метров вполне хватит за глаза с красивым кручёным боке.
Vlad Us
Аватара пользователя
Doren
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 22:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Doren »

Хм, я пробывал и с выкрученой и вкрученой задней линзой экспопара оставалась одинаковой... И без выкрутки у меня нет даже 4-х метров
Аватара пользователя
Kapitan133
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 13:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Kapitan133 »

Doren писал(а): Вс апр 26, 2015 16:11
Хм, я пробывал и с выкрученой и вкрученой задней линзой экспопара оставалась одинаковой... И без выкрутки у меня нет даже 4-х метров
Я раскрутил объектив, сточил юстировочное кольцо до минимально возможного, поставил обратно. И выкрутил заднюю линзу, положил между линзами по кругу кусок резинки для денег, и обратно вкрутил кольцо с резьбой на пару витков. Бесконечность будет. Изменений в рисунке, думаю, не заметите.
Вадим, Тула
Аватара пользователя
Doren
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 22:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Doren »

Kapitan133 писал(а): Вс апр 26, 2015 18:50
Я раскрутил объектив, сточил юстировочное кольцо до минимально возможного, поставил обратно. И выкрутил заднюю линзу, положил между линзами по кругу кусок резинки для денег, и обратно вкрутил кольцо с резьбой на пару витков. Бесконечность будет. Изменений в рисунке, думаю, не заметите.
Я все сделал похожим образом, получил бесконечность, но меня интересует чисто технический вопрос, на что именно влияет выкрутка заднего линзоблока. (вот к примеру если мы отдалим переднюю линзу то изменим фокусное расстояние, кажеться, а вот что задняя регулирует)
Аватара пользователя
Kapitan133
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 13:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Kapitan133 »

Doren писал(а): Вс апр 26, 2015 19:23
...но меня интересует чисто технический вопрос...
Приближаем линзоблок к плоскости матрицы. При выкрутке задней линзы не знаю что меняется.
Вадим, Тула
Аватара пользователя
nesovet
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 16:32

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение nesovet »

Все объективы перепиливаются и бесконечность есть самая настоящая.

В оригинальном объективе изображение формируется на 1.5 мм до матрицы никона.

Перемещением линзоблока мы перемещаем изображение на матрицу.

Халтура с перемещением задней линзы меняет оптическую схему.

Чтобы объяснить, что в изображении даёт изменение оптической схемы нужно закончить универ по специальности оптика.

Прочесть книгу Волосова оптические схемы и понять, что даже очень умным людям не удавалось разработать новую оптическую схему, просто брали у немцев.

Даже подгонка к нашему стеклу не удавалась, отсюда и фокусное 58 мм вместо 50 мм.

P.S. но если вы не видите разницы в картинке, снимайте с переходником с линзой или проволочку под заднюю линзу подложите.

переделки есть у меня на сайте http://nesovet.livejournal.com/52811.html
Аватара пользователя
Doren
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 22:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Doren »

nesovet писал(а): Вс апр 26, 2015 19:46
Все объективы перепиливаются и бесконечность есть самая настоящая.

В оригинальном объективе изображение формируется на 1.5 мм до матрицы никона.

Перемещением линзоблока мы перемещаем изображение на матрицу.

Халтура с перемещением задней линзы меняет оптическую схему.

Чтобы объяснить, что в изображении даёт изменение оптической схемы нужно закончить универ по специальности оптика.

Прочесть книгу Волосова оптические схемы и понять, что даже очень умным людям не удавалось разработать новую оптическую схему, просто брали у немцев.

Даже подгонка к нашему стеклу не удавалась, отсюда и фокусное 58 мм вместо 50 мм.

P.S. но если вы не видите разницы в картинке, снимайте с переходником с линзой или проволочку под заднюю линзу подложите.

переделки есть у меня на сайте http://nesovet.livejournal.com/52811.html
Очень интересный способ, первый раз такой увидел, показался легче чем стачивать хвостовик, рискуя лешиться резьбы. Спасибо, буду рассматривать.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение kivanov »

по простому- Представьте Коллиматор из 2-х линз (передняя и задняя) с кратностью 1,5 (к примеру), так вот двигая задник- мы либо пучок фокусируем, либо расширяем.

Для Гелика - да фокусное поменяется, но по сути, мы используем именно коллиматор и ловим фокус на матрицу для резкости.



А чтобы совем сломать ваш мозг, то в тушке фотика можно и матрицу подвинуть, что тогда будет со стеклами, если сдвинута матрица в тушке ?)
I - Nikon
Аватара пользователя
Doren
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 22:50

Re: Гелиос 44-2 непоняточка

Сообщение Doren »

kivanov писал(а): Вс апр 26, 2015 21:45
по простому- Представьте Коллиматор из 2-х линз (передняя и задняя) с кратностью 1,5 (к примеру), так вот двигая задник- мы либо пучок фокусируем, либо расширяем.

Для Гелика - да фокусное поменяется, но по сути, мы используем именно коллиматор и ловим фокус на матрицу для резкости.



А чтобы совем сломать ваш мозг, то в тушке фотика можно и матрицу подвинуть, что тогда будет со стеклами, если сдвинута матрица в тушке ?)
Двигая матрицу относительно обьектива, а соответственно задней линзы, примерно ясно что будет происходить, будет изменятся растояние фокуса, т.е. На каком рстоянии до обьекта изображение будет резким. А тут суть в диугом, что происходит когда растояние между передним и задним блоком изменяется за счет отдаления заднего блока линз.

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей