Блог владельцев D810

Миколаич

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 16:18
Это данные взятые с сайта производителя.

Какой программой Вы тестировали скорость записи на карточку находящуюся в камере?

Как это? Камера это не компьютер, туда программу не поставишь

.

Скорость записи можно померить путем нехитрых расчетов времени слива файлов из буфера на карточку.

landscape

Andrey писал(а):
я и карточки Lexar быстрее.

Андрей, у меня Лексары 1000. К ним бы хорошо еще заказывать картридер родной для USB3.0

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 16:41

rirakha писал(а): Вт май 19, 2015 09:51
Уважаемые коллеги, кто использовал карту памяти Compact Flash 64Gb Transcend 1000x, как она ведёт себя в 810-ке? Сейчас я использую CF 64Gb Transcend"600х", которая приводит к периодическим зависаниям камеры.

Я пользуюсь картами Transcend 1000x на D800E, как Compact Flash так и SD, 32 и 64Gb - проблем не было.

Lexar куплю на 810, но если в вашем регионе нет Lexar - мне кажется проблем быть не должно, но чтоб наверняка пусть вам подскажут те у кого есть 810 и Transcend 1000х

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 16:44

Карточки Transcend последнее время есть двух видов. Те которые имеют более блёклые цвета - или подделки или не выдают ту скорость, что написано, они и порядком дешевле

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вт май 19, 2015 16:47

Миколаич писал(а): Вт май 19, 2015 16:23
Как это? Камера это не компьютер, туда программу не поставишь .

Так и я об этом же ... лично я не знаю способа точного определения скорости записи на карточку, находящуюся в камере ....

Миколаич писал(а): Вт май 19, 2015 16:23
Скорость записи можно померить путем нехитрых расчетов времени слива файлов из буфера на карточку.

Т.е. Вы на глазок (секундомер) определили скорость записи?

Позвольте, в таком случае, я, все ж, буду больше доверять характеристикам, приведенным самими же производителями на своих сайтах ...

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 16:47

Lexar в отличии от Transcend - редкость и во многом из-за завышенной цены. В Европе или США их можно купить по вменяемой - в России цена на них почему-то не соответствует действительности и скорее всего по этому они есть далеко не везде.

Миколаич

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 16:47
Т.е. Вы на глазок (секундомер) определили скорость записи?

Позвольте, в таком случае, я, все ж, буду больше доверять характеристикам, приведенным самими же производителями на своих сайтах ...

А точность до сотых долей секунды мне и не к чему. Мне гораздо важнее знать реальную (пусть и не совсем точную) скорость конкретной связки камера-флешка. Когда я, после продолжительного использования трансенд 400х, вставил в камеру этот 800х лексард, то был слегка озадачен низкой скоростью этой карточки, заметной даже без секундомера, на глаз. Проведенные в связи с этим измерения подтвердили, что 800х лексард заметно медленнее, чем 400х трансенд.

landscape

Andrey писал(а):
Вы на глазок (секундомер) определили скорость записи?

Да, это крутой метод

Julysha

t_k писал(а): Вт май 19, 2015 16:47
Lexar в отличии от Transcend - редкость и во многом из-за завышенной цены. В Европе или США их можно купить по вменяемой - в России цена на них почему-то не соответствует действительности и скорее всего по этому они есть далеко не везде.

В Европе Transcend - редкость, я их ни разу не видела в продаже.

Вот что предлагает ведущий местный фотомагазин (в нем самые низкие цены) - http://www.cameranu.nl/nl/c12812/geheug ... -flash-cf-

Есть еще такие, но я не знаю, что это за тип (новинка), очень быстрые - 510 мб/сек - http://www.cameranu.nl/nl/p555172/lexar ... t#tab-info

landscape

[member="Julysha"],

Я через их сайт покупал. И вот такая штука под Никоны идеальна

Julysha

landscape писал(а): Вт май 19, 2015 17:35
[member="Julysha"],

Я через их сайт покупал. И вот такая штука под Никоны идеальна

Мне это не нужно, такой картридер встроен в мой комп, любые карты читает, и очень быстро. Корпус Lian Li.

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 17:44

Julysha писал(а): Вт май 19, 2015 17:33
Есть еще такие, но я не знаю, что это за тип (новинка), очень быстрые - 510 мб/сек - http://www.cameranu....nkaart#tab-info

Очень крутая карточка. XQD отдыхает

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 17:57

landscape писал(а): Вт май 19, 2015 17:35
[member="Julysha"],

Я через их сайт покупал. И вот такая штука под Никоны идеальна

Хороша в поездке из-за компактного складывания. Но подойдёт любая другая с USB3 - например та же Transcend или Kingston.

rirakha

t_k писал(а): Вт май 19, 2015 16:41
Я пользуюсь картами Transcend 1000x на D800E, как Compact Flash так и SD, 32 и 64Gb - проблем не было.

Lexar куплю на 810, но если в вашем регионе нет Lexar - мне кажется проблем быть не должно, но чтоб наверняка пусть вам подскажут те у кого есть 810 и Transcend 1000х

На 800-ке с CF 64Gb Transcend 600х проблем не было, работала без сбоев. 810-ке она не понравилась.

bobbby2006

rirakha писал(а): Вт май 19, 2015 20:05
На 800-ке с CF 64Gb Transcend 600х проблем не было, работала без сбоев. 810-ке она не понравилась.

аналогично, поменял на Lexar

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вт май 19, 2015 20:36

rirakha писал(а): Вт май 19, 2015 20:05
На 800-ке с CF 64Gb Transcend 600х проблем не было, работала без сбоев. 810-ке она не понравилась.

Очень странно читать про какую-то несовместимость каких-либо CF/SD и т.п. карт.

И CF и SD карточки это разновидность цифровых носителей информации. И как любой носитель, который содержит только 0 и 1, он совместим со всем куда его можно физически засунуть и данный формат поддерживается.

Всю несовместимость придумали производители техники для развода доверчивых покупателей.

Со времен первых 5-ти дюймовых дискет основное правило: если носитель перестал где-либо читаться, его пора в корзину. Это относится и к CF/SD карточкам.

Во времена первых дискет, дискеты были в жудком дифиците и дорогие, и им пытались продлить жизнь операцией "форматирования".

В современном мире, цифровые носители стали дешевы и продаются на каждом углу, поэтому операция "форматирования" потеряла всякий смысл. Кроме потери времени она ничего не дает.

Если у кого-то есть желание, то было бы интересно услышать аргументы, как, один и тот же, набор нулей и единиц может где-то прочитаться и не прочитаться в другом месте ...

Какая-то несовместимость теоретически может появляться из-за этой самой абсолютно не нужной операции форматирования (особенно в камерах).

P.S. Сейчас у меня два основных типа карточек Lexar и SanDisk, но до этого у меня был полный зоопарк из различных карточек разных брэндов. Ни разу не форматировал ни одной из карточек и сувал их во все камеры, которые попадались под руку Nikon, Canon, Fuji, Panasonic и т.п. (и не только в камеры). И ни разу не столкнулся с этой страшной несовместимостью ...

t_k · Сообщение **t_k** » Вт май 19, 2015 21:00

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 20:36

Со времен первых 5-ти дюймовых дискет основное правило: если носитель перестал где-либо читаться, его пора в корзину. Это относится и к CF/SD карточкам.

Сейчас конечно лучше хранить упаковку, гарантия то пожизненная на некоторые экземпляры. Вот у меня случилось с SD такое. Не в корзину, а в сервис отнёс, как только нашёл упаковку - такой же карты как у меня не было, год прошёл после покупки, но заменили на новую, лучше прежней.

Так что, не выбрасывайте упаковку - это ваша гарантия

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вт май 19, 2015 21:07

t_k писал(а): Вт май 19, 2015 21:00
Сейчас конечно лучше хранить упаковку, гарантия то пожизненная на некоторые экземпляры. Вот у меня случилось с SD такое. Не в корзину, а в сервис отнёс, как только нашёл упаковку - такой же карты как у меня не было, год прошёл после покупки, но заменили на новую, лучше прежней.

Так что, не выбрасывайте упаковку - это ваша гарантия

Согласен, Вы правы!

Зачем выкидывать, когда можно на новую поменять.

Такую халяву я тоже люблю

bobbby2006

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 20:36
Очень странно читать про какую-то несовместимость каких-либо CF/SD и т.п. карт.

и тем не менее, может это связано с маркетингом, или каким то ограничением со стороны Никон, или заговором кого-либо

Я думал раньше что важен формат карты, а производитель неважен, однако при том что обе карточки 64G Transend прекрасно работали в D800, на D810 стали сбоить с первого же дня (карта просто вдруг становилась невидимой для камеры, но при повторном вкл/выкл вновь читалась), когда же я не увидел в списке допустимых для этой камеры карт Transend, я дабы не рисковать просто их заменил

Итог - я купил дополнительно 2 карты - да здравствует агрессивный маркетинг, или что -то может быть другое?

Deus31415926

Вот не могу понять, почему при переключении в мануальный режим остается настройка автоматического выбора чувствительности. Уже пару раз приходя с улицы в студию переводил аппарат в мануальный режим и несколько первых снимков не понимал, почему свет не выставить. А это исо скакало туда сюда. Я ожидал что в мануальном режиме все три настройки в ручной режим перейдут. Как то нелогично сделано.

Slon69 · Сообщение **Slon69** » Ср май 20, 2015 10:00

А я, первое время, вообще вот такой штукой пользовался -

http://www.ebay.com/itm/Single-Micro-SD ... 3ce3952d39

а внутрь Samsung 64gb micro sd

И всё прекрасно работало.... Потом на Lexar перешёл из за скорости

Crokodil50

Можно и так, но если не ошибаюсь, то в инструкции есть фраза о недопустимости использованы переходников. Правда причина не очень ясна.

fotoman

Скажите пожалуйста на новую дешку нужно ставит вот эту ПО Distortion Control Data version 2 хотел скачать прошивку и смотрю в списке с низу этот по, оно нужно или забыть?

Сергей Аюков

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 20:36
Если у кого-то есть желание, то было бы интересно услышать аргументы, как, один и тот же, набор нулей и единиц может где-то прочитаться и не прочитаться в другом месте ...

Современный носитель типа CF/SD это уже не просто набор нулей и единиц, он имеет определенный интерфейс, определенный спецификациями, и не всегда конкретные экземпляры следуют этим спецификациям до последней буквы. На самом деле и у дискет бывали проблемы с совместимостью, просто все уже забыли...

R.Kalashnikov

Всем теплый привет с колымского края

Отчасти процитирую свой коммент из соседней темы: Вот и я стал перед выбором. Имею никкор 85/1.8 отверточный. В нашей глуши нашел новую сигму 85/1.4 за 38000, это цена старая, в инете она сейчас 55 - 60 т.р. Сделав парные (Но никакие по худ. Замыслу) снимки на оба этих стекла, как-то разницы не заметил. Разве такое возможно???Говорят, что она раскроет себя именно в творческом снимке, читаю инет - отзывы отличные об этом стекле.Стоит ли заменить свой 85/1,8? Может у кого есть снимки 810+Sigma 85/1.4, а может и парные с Никкором 85/1,8?

biodiscus

R.Kalashnikov писал(а): Пт май 22, 2015 10:33
Всем теплый привет с колымского края Отчасти процитирую свой коммент из соседней темы: Вот и я стал перед выбором. Имею никкор 85/1.8 отверточный. В нашей глуши нашел новую сигму 85/1.4 за 38000, это цена старая, в инете она сейчас 55 - 60 т.р. Сделав парные (Но никакие по худ. Замыслу) снимки на оба этих стекла, как-то разницы не заметил. Разве такое возможно???Говорят, что она раскроет себя именно в творческом снимке, читаю инет - отзывы отличные об этом стекле.Стоит ли заменить свой 85/1,8? Может у кого есть снимки 810+Sigma 85/1.4, а может и парные с Никкором 85/1,8?

Скорее всего вам ответят в специальной для этого ветке: Объективы для D800(E) и D810

Julysha

fotoman писал(а): Чт май 21, 2015 13:42
Скажите пожалуйста на новую дешку нужно ставит вот эту ПО Distortion Control Data version 2 хотел скачать прошивку и смотрю в списке с низу этот по, оно нужно или забыть?

А для чего? Она нужна только для того, чтобы снимать в джепег. Если в НЕФ, то любая коррекция оптики будет заметно замыливать картинку. Такая коррекция далеко не всегда нужна. Я, если нужно, правлю в DxO ViewPoint 2. Самый недеструктивный вариант коррекций. Уже после конвертации.

Julysha

Сергей Аюков писал(а): Пт май 22, 2015 06:01
Современный носитель типа CF/SD это уже не просто набор нулей и единиц, он имеет определенный интерфейс, определенный спецификациями, и не всегда конкретные экземпляры следуют этим спецификациям до последней буквы. На самом деле и у дискет бывали проблемы с совместимостью, просто все уже забыли...

Проблема еще и в том, что сырье для флешек выпускается в основном одним производителем. Он его сортирует по качеству. Если во время производства произошел небольшой сбой, либо в пробной партии выявлено несколько дефектов, то всю партию уценивают. И продают дешевым производителям флешек. А отборные партии поступают дорогим производителям.

Конечно, не факт, что может достаться брак (в конкретную флешку может быть поставлен кусок материала без дефекта), но может и не повезти...

Это, как NEC PA241W и NEC SpectraView Reference с тем же размером экрана. Во второй идут отборные панели, а в первый - всё, что осталось после этого выбора.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Сб май 23, 2015 14:59

Сергей Аюков писал(а): Пт май 22, 2015 06:01
Современный носитель типа CF/SD это уже не просто набор нулей и единиц, он имеет определенный интерфейс,

Интерфейс любого устройства - это то, как данное устройство общается с внешним миром.

Интерфейс определяется типом устройства.

Для CF карточек - это "куча дырочек, расположенных в два ряда, к которым подведены контакты, на которые приходят или уходят эти самые 0 и 1".

Следовательно, для всех существующих в мире карточек одного типа, интерфейс будет одним и тем же.

Набор этих 0 и 1, которые камера посылает на внешний интерфейс карточки будет одинаковым, что для карточки Lexar, что для карточки NoName.

Никакой несовместимости по интерфейсу между карточками одного типа физически быть не может ...

Сергей Аюков писал(а): Пт май 22, 2015 06:01
определенный спецификациями, и не всегда конкретные экземпляры следуют этим спецификациям до последней буквы.

Если карточка не следует интерфейс-спецификациям определенного типа, эта карточка не будет работать ни в одном устройстве, будь то камера D810 или D70.

Это бракованная карточка и о никакой не совместимости с определенной камерой речи не может быть.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Сб май 23, 2015 15:10

Julysha писал(а): Пт май 22, 2015 19:11
Проблема еще и в том, что сырье для флешек выпускается в основном одним производителем. Он его сортирует по качеству. Если во время производства произошел небольшой сбой, либо в пробной партии выявлено несколько дефектов, то всю партию уценивают. И продают дешевым производителям флешек. А отборные партии поступают дорогим производителям.

Юля, даже, если предположить, что данное утверждение верно, то, то о чем Вы говорите - это "надежность" карточки, и это не имеет никакого отношения к совместимости с конкретной камерой.

Да, у брэндовых карточек выше надежность, и, собственно, за это и платится большая цена за них.

Но, повторю, "надежность" никакого отношения к "совместимости" не имеет.

Если корпус карточки изготовлен плохо, то такая карточка развалится, что в камере D810, что в D70.

Если контакты (интерфейс) изготовлены плохо, то такая карточка будет сбоить, что в камере D810, что в D70.

Если "мозги" камеры барахлят и теряют/искажают информацию поступающую на вход, то это будет происходит, что на камере D810, что на D70.

Если "хард" на котором хранится информация в карточке начал "сыпаться" (для чего, собственно и нужна операция форматирования, чтоб пометить "проблемные" сектора), то такой "хард" будет сыпаться, что на камере D810, что на D70.

Сергей Аюков

Andrey писал(а): Сб май 23, 2015 14:59
Для CF карточек - это "куча дырочек, расположенных в два ряда, к которым подведены контакты, на которые приходят или уходят эти самые 0 и 1".

Следовательно, для всех существующих в мире карточек одного типа, интерфейс будет одним и тем же.

Набор этих 0 и 1, которые камера посылает на внешний интерфейс карточки будет одинаковым, что для карточки Lexar, что для карточки NoName.

Никакой несовместимости по интерфейсу между карточками одного типа физически быть не может ...

Это довольно наивная точка зрения человека, скорее всего далекого от программирования, особенно программирования железа. Спецификация на CF это 170 страниц. http://rumkin.com/reference/aquapad/media/cfspc3_0.pdf

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вс май 24, 2015 20:11

Сергей Аюков писал(а): Вс май 24, 2015 20:02
Это довольно наивная точка зрения человека, скорее всего далекого от программирования,

Вы ошибаетесь ...

Сергей Аюков писал(а): Вс май 24, 2015 20:02
Спецификация на CF это 170 страниц. http://rumkin.com/reference/aquapad/media/cfspc3_0.pdf

Да хоть на тысяче страниц, это суть вопроса меняет?

Если Вы настолько близки к программированию, особенно железа, то ответьте:

1) Камера D810 (или любая другая) посылает разные сигналы на вход CF в случае Lexar и NoName?

2) Если CF карточка "не правильно" обрабатывает входящую последовательность, то как это может зависеть от того, откуда пришла такая входящая последовательность (с камеры D810 или D70)?

3) Какое это все имеет отношение к спецификациям формата CF на 170-ти страницах?

Сергей Аюков

Andrey писал(а): Вс май 24, 2015 20:11
1) Камера D810 (или любая другая) посылает разные сигналы на вход CF в случае Lexar и NoName?

Не вчитывался в спецификацию CF, но возможно и такое. Камера спрашивает у карты, какие возможности та поддерживает, и работает с ней наиболее выгодным (например, самым быстрым) способом. Lexar может заявлять возможности, отсутствующие у Noname, и наоборот.

2) Если CF карточка "не правильно" обрабатывает входящую последовательность, то как это может зависеть от того, откуда пришла такая входящая последовательность (с камеры D810 или D70)?

Камеры тоже разные, и софт в них тоже пишется людьми, и в нем могут быть ошибки... Например, подпрограмма обмена с картой в D70 может допускать большие временные задержки (соответствующие общему уровню карт той эпохи), а D810 следует спецификации точнее. При этом слегка тормозящая с ответом (на пределе спецификаций) карта будет устойчиво работать в D70, а в D810 будут иногда появляться ошибки (пример умозрительный, спецификацию CF опять же не читал). Вы можете сказать, что эта карта неправильно обрабатывает входящую последовательность, но ведь в D70 она работала без проблем -- что мы и обсуждаем; одна и та же карта работает в одной камере и плохо работает в другой.

3) Какое это все имеет отношение к спецификациям формата CF на 170-ти страницах?

Чем больше спецификация, тем больше вероятность ошибок в ее реализации (как в картах, так и в камерах). Идеальных программ не бывает. Человеческий фактор. Железо тоже, кстати, проектируется людьми и тоже может содержать ошибки проектирования. Если заявить, что все, что не следует спецификации до последней буквы, это брак, то может так статься, что бракованным придется признать слишком много оборудования.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн май 25, 2015 06:10

Andrey писал(а): Вс май 24, 2015 20:11
1) Камера D810 (или любая другая) посылает разные сигналы на вход CF в случае Lexar и NoName?

2) Если CF карточка "не правильно" обрабатывает входящую последовательность, то как это может зависеть от того, откуда пришла такая входящая последовательность (с камеры D810 или D70)?

3) Какое это все имеет отношение к спецификациям формата CF на 170-ти страницах?

Пустопорожние "теоретические" рассуждения, разбивающиеся в пух и прах о прозу жизни.

Вам же когда-то приводил пример с КМ 7D, которая выдавала с карточной Transcend определённого типа (одного из лучших на тот момент) скорость, раз в 5 ниже, чем с карточками одноклассниками. Причём это наблюдалось у всех пользователей этой комбинации. На других камерах эта карточка работала штатно, а камера штатно работала с другими однотипными карточками. Пришлось купить карточку другого производителя, а эту использовать с другими камерами.

Кстати, с первой прошивкой камера вообще была тупая со всеми карточками. Минолте пришлось срочно обновлять прошивку.

Slon69 · Сообщение **Slon69** » Пн май 25, 2015 07:21

https://www.youtube.com/watch?v=5hhcxFunI70

сравнение 800e - 810..... и, кстати, к вопросу о влагозащите

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пн май 25, 2015 15:48

Сергей Аюков писал(а): Пн май 25, 2015 06:08
Не вчитывался в спецификацию CF, но возможно и такое. Камера спрашивает у карты, какие возможности та поддерживает, и работает с ней наиболее выгодным (например, самым быстрым) способом. Lexar может заявлять возможности, отсутствующие у Noname, и наоборот.

Если бы это было так, то любая камера бы работала только с очень узким списком карточек.

И гарантировано не работала бы ни с одной вновь выпущенной карточкой.

Для камер бы постоянно выпускались бы новые прошивки (после выхода в свет новой карточки).

Вы видели хоть одну такую камерную прошивку?

Далее, Вы можете назвать хоть одну логичную причину, зачем усложнять внутрикамерный алгоритм (ухудшая скорострельность, повышая риск ошибки в алгоритме и т.п.), посылая разную последовательность на вход разных карточек?

Сергей Аюков писал(а): Пн май 25, 2015 06:08
Камеры тоже разные, и софт в них тоже пишется людьми, и в нем могут быть ошибки... Например, подпрограмма обмена с картой в D70 может допускать большие временные задержки (соответствующие общему уровню карт той эпохи), а D810 следует спецификации точнее.

Если Вы позиционируете себя как хорошего программиста, то должны знать, что нельзя "быть немножко беременной", нельзя следовать спецификациям "чуть точнее" или "чуть менее точнее". Софт (не важно какой) либо следует спецификациям полностью (и значит данное устройство удовлетворяет данным спецификациям), либо не следует (и значит данное устройство НЕ удовлетворяет данным спецификациям).

Это относится и к софту камеры (ни одна камера не может выходить за пределы заданных спецификаций (писать чуть быстрее спефикаций)), и к софту карточек ни одна карточка, данного типа, не может выходить за пределы заданных спецификаций (читать чуть медленее спефикаций)).

Иначе сбой будет с всеми карточками/камерами.

Сергей Аюков писал(а): Пн май 25, 2015 06:08
но ведь в D70 она работала без проблем -- что мы и обсуждаем; одна и та же карта работает в одной камере и плохо работает в другой.

А, Вы никогда не задумывались, что это может происходить от абсолютно бессмысленной, могущей приносить только минусы, операции форматирования?

Когда пользователь форматировал данную карточку в куче других устройств, а потом пытается засунуть в новую камеру.

Или, что более вероятно, это просто бракованная партия карточек.

Чтоб не спорить до бесконечности, предлагаю:

Вы называете какая карточка (поддерживаемого камерой типа и более-менее известного брэнда) не совместима с D810. Скажем на 32-64 GB.

Я покупаю эту карточку в проверенном магазине (не у дядюшки Ляо подешевле).

Если карточка не совместима с D810 я "попадаю на бабки" и это будет мне уроком.

Если карточка будет работать в моем D810, Вы обещаете оплатить мне стоимость этой карточки.

Идет?

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пн май 25, 2015 16:07

Zed писал(а): Пн май 25, 2015 06:10
Пустопорожние "теоретические" рассуждения, разбивающиеся в пух и прах о прозу жизни.

Вам же когда-то приводил пример с КМ 7D, которая выдавала с карточной Transcend определённого типа (одного из лучших на тот момент) скорость, раз в 5 ниже, чем с карточками одноклассниками. Причём это наблюдалось у всех пользователей этой комбинации. На других камерах эта карточка работала штатно, а камера штатно работала с другими однотипными карточками. Пришлось купить карточку другого производителя, а эту использовать с другими камерами.

Кстати, с первой прошивкой камера вообще была тупая со всеми карточками. Минолте пришлось срочно обновлять прошивку.

Сергей абсолютно правильно написал, что софт пишут люди и в софте (как в камере, так и в карточке) может быть ошибка.

Вы ж сами пишите, Минолте срочно пришлось выпустить новую прошивку ... бывает, программисты "накосячили" ...

Если два устройства (А и Б) с заявленной поддержкой протокола обмена информацией не могут общаться друг с другом (не важно по какой причине), то это означает, что либо устройство А, либо устройство Б, либо оба, имеют ошибку в этом протоколе (а это означает, что, как минимум, одно из устройств, не поддерживает данный протокол (спецификации)).

И для устройства, не удовлетворяющего спецификациям, либо выпускается новый софт, исправляющий ошибку, либо это устройство снимается с производства.

Это аксиома. А дальше вступает человеческий фактор, приводящий к ошибкам в программном обеспечении, которые со временем исправляются.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн май 25, 2015 16:50

Andrey писал(а): Вт май 19, 2015 20:36
Очень странно читать про какую-то несовместимость каких-либо CF/SD и т.п. карт.

Andrey писал(а): Сб май 23, 2015 14:59
Если карточка не следует интерфейс-спецификациям определенного типа, эта карточка не будет работать ни в одном устройстве, будь то камера D810 или D70.

Это бракованная карточка и о никакой не совместимости с определенной камерой речи не может быть.

Со всем, что Вы написали в последнем посте и я согласен. Но мой пост инициирован вот этими Вашими. И я в очередной раз привёл конкретный пример "какой-то несовместимости" конкретной связки "камера - карточка". И таких примеров, как видно из сети, много. Причины такой "какой-то несовместимости" для пользователя представляют нулевой интерес. Важнее знание того, что это возможно, а ещё полезнее знание, в каких случаях это возможно, чтобы не напороться на эти самые случаи.

Недаром производитель камер тестирует их на карточках известных производителей и не берет на себя ответственность за работу с другими. Уже сам этот факт говорит о том, что проблема совместимости существует.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пн май 25, 2015 17:19

Zed писал(а): Пн май 25, 2015 16:50
Со всем, что Вы написали в последнем посте и я согласен. Но мой пост инициирован вот этими Вашими. И я в очередной раз привёл конкретный пример "какой-то несовместимости" конкретной связки "камера - карточка". И таких примеров, как видно из сети, много. Причины такой "какой-то несовместимости" для пользователя представляют нулевой интерес. Важнее знание того, что это возможно, а ещё полезнее знание, в каких случаях это возможно, чтобы не напороться на эти самые случаи.

Это вопрос терминологии.

То, о чем Вы говорите, на мой взгляд называется "браком", а не "несовместимостью".

Т.е. какая-то фирма выпускает новую карточку с ошибкой в программном обеспечении, из-за которой карточка перестает удовлетворять спецификациям данного типа карточек, и, как следствие, перестает работать, либо во всех устройствах (наиболее общий случай), либо в конкретных (очень экзотический случай, хотя не нулевая вероятность такого события тоже существует).

На мой взгляд, это явный "брак", т.к. не выполнены спецификации данного формата.

Аналогично с камерами, если выпускается какая-то прошивка с ошибкой, из-за которой, посылаемая камерой на карточку информация перестает удовлетворять спецификациям данного типа карточек, то это явный брак в прошивке, а не несовместимость. И производитель, как правило, очень быстро выпускает новую прошивку, исправляющую баг в программе.

Несовместимость, это когда, к примеру, конверторы ТС-14/17/20 E нельзя поставить на объектив 70-300.

Понятно, что пользователю не интересны такие детали.

Zed писал(а): Пн май 25, 2015 16:50
Недаром производитель камер тестирует их на карточках известных производителей и не берет на себя ответственность за работу с другими. Уже сам этот факт говорит о том, что проблема совместимости существует.

Данный факт говорит только о том, что производитель следует бизнес процессу, когда все, что заявлено, должно быть протестировано. А протестировать все существующие на момент выпуска камеры карточки, физически не реально. Вот производитель и тестирует только какую-то часть карточек.

Если бы это говорило бы о несовместимости, то производитель бы явно указывал, что данная камера "не совместима с такими-то карточкам".

Вы посмотрите на инструкции к камерам, вспышкам, конверторам. В них явно указывается известная несовместимость, если такая существует, с какими-то объективами и т.п. Но ни в одной инструкции нет перечисления "несовместимых" карточек.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн май 25, 2015 17:42

Andrey писал(а): Пн май 25, 2015 17:19
Это вопрос терминологии.

Именно. Поэтому в нестрогих обсуждениях чрезмерная категоричность чрезмерна

.

Dim Panko

Уважаемые дамы и господа, разрешите представиться, меня зовут Дмитрий. Скажу сразу, я не профессионал, фотография для меня увлечение, поэтому не судите строго. Я давно почитываю этот форум и в частности эту ветку и тоже являюсь счастливым обладателем D810 (особенно счастливым после D600

) и очень много почерпнул из этого форума, за что премного благодарен. К критике отношусь положительно, так что не стесняйтесь. А если вдруг (ну может ведь быть такое, чисто теоретически) что-то из моего "багажа" покажется вам полезным всегда рад поделиться. В общем... здравствуйте.

Dim Panko

Ласковый май или весна в Заполярье.

D810 + Nikkor 14mm f/2.8

An73 · Сообщение **An73** » Вт май 26, 2015 17:55

Суровый край, однако....

Dim Panko

An73 писал(а): Вт май 26, 2015 17:55
Суровый край, однако....

Суровый, но по своему красивый.

leemonss

Slon69 писал(а):
https://www.youtube....h?v=5hhcxFunI70 сравнение 800e - 810..... и, кстати, к вопросу о влагозащите

Там еще и стекла экрана коснулись вскользь.... Действительно защита не нужна наверное...

Vasja_ · Сообщение **Vasja_** » Пн июн 08, 2015 16:54

Плач Ярославны, конечно, но АББ в нашей камере просто невероятно шальной. Даже в серии умудряется скакать, не говоря про кадры с перекадрированием. Бесит просто неимоверно. Причем скачки по несколько тысяч, ББ просто колбасит из цианового в оранжевый и наоборот. В D800E у меня к работе ББ, в целом, серьезных нареканий не было, по крайней мере, он был предсказуем.... А тут просто жесть.. Ладно, конечно, запас есть, в ограничители он не упирается, и в постобработке можно править, но странно, как можно было сделать настолько неадекватной работу ББ, да и камере уже скоро год, а до сих пор не пофиксили... В общем, как я и сказал, ПЯ

low_ryder

https://vimeo.com/130314733

Бэкстейдж на Никон D810, Nikkor 50mm f1.2Ais и Voigtlander 20mm f3.5

Farrukh

Кто-нибудь знает о выходе нового обновления прошивки для D810? Сам нигде не видел такую новость, но сегодня, в СЦ мне предложили обновить до "9-ки", что это за обновка не понял, разговор был на японском

Короче, я согласился, посмотрим.

Сдал ФА для обмена резинок, да и заодно 58/1.4 для проверки резкости на открытой, со слов мастера 58/1.4 должен быть резким на 1.4, вот сижу в ожидании чуда

Alexey_M

Farrukh писал(а): Пт июн 12, 2015 12:42
Кто-нибудь знает о выходе нового обновления прошивки для D810? Сам нигде не видел такую новость, но сегодня, в СЦ мне предложили обновить до "9-ки", что это за обновка не понял, разговор был на японском

Короче, я согласился, посмотрим.

Сдал ФА для обмена резинок, да и заодно 58/1.4 для проверки резкости на открытой, со слов мастера 58/1.4 должен быть резким на 1.4, вот сижу в ожидании чуда

Возможно это Distortion Control Data version 2 Ver.2.009

t_k · Сообщение **t_k** » Пт июн 12, 2015 13:05

Dim Panko писал(а): Вт май 26, 2015 17:49
Ласковый май или весна в Заполярье.

D810 + Nikkor 14mm f/2.8

Здравствуйте, мне понравилось. Был бы рад ещё посмотреть на ваш красивый край и вашу прекрасную связку