Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

propil писал(а): Чт май 21, 2015 14:53
Если вернуться к теме обсуждения, мои личные выводы -

18-105 конечно универсальнее. Хотя по качеству картинки он уступает китовому же 18-55.

Картинка с гелиоса 44 качественнее и интереснее. Он более резок. Другой вопрос - удобство использования.

Поэтому гелиос использую несколько раз в год.

А 18-105 продал и вздохнул с облегчением.




В чем вы измеряете эту большую резкость Гелиоса 44? Я выложил кучу резких фото с 18-105 и не увидел ни одной с Гелиоса.

18-105 просто офигительно резок. У меня валяются 2 этих вот с зенитов я их даже в голову не беру ставить на тушку
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Andrew_74 »

Elisha ben Baz писал(а):
и не увидел ни одной с Гелиоса


Одну точно увидели)
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

Я не знаю, какое ФР у этого Гелиоса, но предполагаю, что около 50 мм.



Чем его рисунок лучше/интереснее, чем у родного 58/1.4 или у Цейссов 50 мм макро-планара или Отуса 55/1.4? Два последние - тоже мануальные, но хоть ясно, за что страдать.



То есть, если я планирую покупку полтинника с красивым рисунком, то что порекомендуете: Отус 55/1.4, 58/1.4, макро-планар 50 мм или этот Гелиос? На цену не смотрим, только на конечный результат. У кого есть личный опыт с перечисленными объективами, желательно на камере с 36 Мп?



Родной 50/1.4 есть, он ничем не примечателен. Не использую.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Йоханнес »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 18:00
Я не знаю, какое ФР у этого Гелиоса, но предполагаю, что около 50 мм.



Чем его рисунок лучше, чем у родного 58/1.4 или у Цейссов 50 мм макро-планара или Отуса 55/1.4? Два последние - тоже мануальные, но хоть ясно, за что страдать.



То есть, если я планирую покупку полтинника с красивым рисунком, то что порекомендуете: Отус 55/1.4, 58/1.4, макро-планар 50 мм или этот Гелиос? На цену не смотрим, только на конечный результат. У кого есть личный опыт с перечисленными объективами, желательно на камере с 36 Мп?



Родной 50/1.4 есть, он ничем не примечателен. Не использую.
А чего это гелиос сравнили с другими фиксами?) речь шла о зум вс фикс!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Andrew_74 писал(а): Чт май 21, 2015 17:53
Одну точно увидели)


Да, одну точно, ну даже 2 можно сказать
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:06
А чего это гелиос сравнили с другими фиксами?) речь шла о зум вс фикс!


Так это совершенно неверное сравнение - ни с практической точки зрения, ни с точки зрния рисунка и сюжетов, фокусных.



С равным успехом 18-105 можно сравнивать с любым полтинником. Почему именно с гелиосом?



ЗЫ Я ни разу не снимала на 18-105, даже не представляю, как он выглядит. У меня были 18-200 (это полный отстой на Д7100, продала) и 16-85 VR. 16-85 - лучше, но тоже так себе, хотя может быть резким. Оставила его на всякий случай, для оказий. Если мне нужно снимать что-то на Д7100, то ставлю ФФ-оптику, получается гораздо лучше, чем на 16-85. Даже на примитивный 35/1.8 DX, хотя он ужасно скучный и дает плоскую невыразительную картинку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:06
А чего это гелиос сравнили с другими фиксами?) речь шла о зум вс фикс!




Вы сравниваете зеленое с круглым, сэр
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Nikolaichsan »

Макропланар Вас точно порадует, немцы подогнали, сам не собирался покупать. Гулять теперь с ним хожу. Предметка, пейзаж, портрет. Знаете, если на сплошной серости в дальнем углу кадра будет валяться мелкий фантик (у нас всяко валяется), который вы не заметили, на фото он будет переть на вас. Обрабатывая цейссовские файлы к ЛАБу не хожу и бокешки у него не гайками, как у никона, - цветастые яички. За свои деньги отменное стекло.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Nikolaichsan писал(а): Чт май 21, 2015 18:15
Макропланар Вас точно порадует, немцы подогнали, сам не собирался покупать. Гулять теперь с ним хожу. Предметка, пейзаж, портрет. Знаете, если на сплошной серости в дальнем углу кадра будет валяться мелкий фантик (у нас всяко валяется), который вы не заметили, на фото он будет переть на вас. Обрабатывая цейссовские файлы к ЛАБу не хожу и бокешки у него не гайками, как у никона, - цветастые яички. За свои деньги отменное стекло.


можно перевод? я не очень понял
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Йоханнес »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 18:13
Так это совершенно неверное сравнение - ни с практической точки зрения, ни с точки зрния рисунка и сюжетов, фокусных.



С равным успехом 18-105 можно сравнивать с любым полтинником. Почему именно с гелиосом?



ЗЫ Я ни разу не снимала на 18-105, даже не представляю, как он выглядит. У меня были 18-200 (это полный отстой на Д7100, продала) и 16-85 VR. 16-85 - лучше, но тоже так себе, хотя может быть резким. Оставила его на всякий случай, для оказий. Если мне нужно снимать что-то на Д7100, то ставлю ФФ-оптику, получается гораздо лучше, чем на 16-85. Даже на примитивный 35/1.8 DX, хотя он ужасно скучный и дает плоскую невыразительную картинку.
Ну как,Вы сравнивайте тоже не справедливо ! Объектив за 20$ и объективы от2000$ как то смешно получается! А советую я Вам Гелиос! Поддержим нашего производителя! Да и за одно к старине прикоснетесь drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Чт май 21, 2015 18:15
Макропланар Вас точно порадует, немцы подогнали, сам не собирался покупать. Гулять теперь с ним хожу. Предметка, пейзаж, портрет. Знаете, если на сплошной серости в дальнем углу кадра будет валяться мелкий фантик (у нас всяко валяется), который вы не заметили, на фото он будет переть на вас. Обрабатывая цейссовские файлы к ЛАБу не хожу и бокешки у него не гайками, как у никона, - цветастые яички. За свои деньги отменное стекло.


Не получается у меня снимать пейзажи на 50 мм. Особенности местного рельефа и ландшафта - он плоский, как блюдце. Пока фокусом дотянешься до нужного расстояния, половину кадра забьешь размытым ПП.



Поэтому 50 мм - только в репортаже и архитектуре, а там и 24-70/2.8 сгодится. Хотя простое ординарное стекло. Но на Д7100 оно смотрится гораздо привлекательнее, чем 16-85. Оно дает рисунок! Хоть и не шибко вычурный.



Предметку и людей не снимаю. Поэтому вся длиннофокусная оптика пылится, большие ФР (больше 35 мм) требуются не очень часто.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Йоханнес »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 18:13
Вы сравниваете зеленое с круглым, сэр
По теме ровняем)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:21
Ну как,Вы сравнивайте тоже не справедливо ! Объектив за 20$ и объективы от2000$ как то смешно получается! А советую я Вам Гелиос! Поддержим нашего производителя! Да и за одно к старине прикоснетесь drinks




Какое отношение имеет цена к обсуждаемому вопросу? Мы же сравниваем результат - боке и рисунок.



Гелиос не куплю, т.к. страшно на камеру ставить всякое старье - вдруг заклинит (не доверяю российскому производству), она же еще гарантийная, а Гелиос и переходники точно не подпадают под гарантийный случай.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Йоханнес »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 18:29
Какое отношение имеет цена к обсуждаемому вопросу? Мы же сравниваем результат - боке и рисунок.



Гелиос не куплю, т.к. страшно на камеру ставить всякое старье - вдруг заклинит (не доверяю российскому производству), она же еще гарантийная, а Гелиос точно не подпадет под гарантийный случай.
А Зачем спросили , что купить?) надо сравнивать сравнимые вещи! Гелиос за 500 р отличная игрушка побаловаться! Автор темы не собирается покупать отус или лейку! Когда купит для себя другие стекла , тогда выкинет гелиос! Вы чего так не любите советскую оптику?) у ее своя изюминка ! А если для многих мануал в тяжесть , так снимайте китами ) Например 18-105)вот и весь разговор!

ЗЫ а я объясню в чем дело ))) тут многие не как не хотят смириться что 18-105 это просто кит , обычное стекло! Все!Обычное!

Пытаются , что то доказать! Снимать можно с чего угодно хоть с фантика! Я тут такого начитался про макро с Аф , что волосы встают в одном месте!) Юлия у Вас отличные фотографии , снимать можно с чего угодно Вы сами это знаете!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:42
А Зачем спросили , что купить?) надо сравнивать сравнимые вещи! Гелиос за 500 р отличная игрушка побаловаться! Автор темы не собирается покупать отус или лейку! Когда купит для себя другие стекла , тогда выкинет гелиос! Вы чего так не любите советскую оптику?) у ее своя изюминка ! А если для многих мануал в тяжесть , так снимайте китами ) Например 18-105)вот и весь разговор!

ЗЫ а я объясню в чем дело ))) тут многие не как не хотят смириться что 18-105 это просто кит , обычное стекло! Все!Обычное!

Пытаются , что то доказать! Снимать можно с чего угодно хоть с фантика! Я тут такого начитался про макро с Аф , что волосы встают в одном месте!) Юлия у Вас отличные фотографии , снимать можно с чего угодно Вы сами это знаете!


Спросила для объективности: чтобы дали честный ответ, какой из полтинников даст интереснее результат.



Возможно, когда-нибудь и куплю, но вряд ли. У меня такое плохое зрение, что могу полагаться только на точнейший автофокус и/или ШУ. Результат фокусировки могу оценить только дома на компьютере. И с годами зрение лучше не станет.



Насколько я поняла, Гелиос не поддерживает настройки экспозиции через камеру. Я практически всё снимаю в М, но ориентируюсь по стрелке внутрикамерного экспонометра.



ЗЫ Для макро у меня есть DR-6(5) - http://www.cameranu.nl/nl/p2709/nikon-h ... AszG8P8HAQ , отличнейшая оптика, увеличение в два раза и подбор диоптрий плюс/минус пять, даже с моим зрением с ним можно вручную фокусироваться. Но нужен штатив.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Nikolaichsan »

Мне кажется, большинство тех, кто сейчас изначально покупают камеры с китовыми автофокусными затычками, так с ними и ходят. Виновник полемики из этой же оперы, а Гелиус, это ведь надо репу морщить и в фокус руками попасть... Хотя при нынешних ценах может и пойдут продажи, но тем, кто пощупал приличные стёкла, зачем эта железная труба.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Чт май 21, 2015 19:10
Мне кажется, большинство тех, кто сейчас изначально покупают камеры с китовыми автофокусными затычками, так с ними и ходят. Виновник полемики из этой же оперы, а Гелиус, это ведь надо репу морщить и в фокус руками попасть... Хотя при нынешних ценах может и пойдут продажи, но тем, кто пощупал приличные стёкла, зачем эта железная труба.


Я не очень знаю цены, но 50/1.8 (родной и автофокусный) стоит очень немного, а проку от него для новичка больше, чем от мануальной оптики. К тому же на кропе 35 мм гораздо практичнее, чем полтинник.



Когда-то давным-давно я купила 35/1.8, еще во времена молодого Д7000. Из-за дурного АФ у Д7000 я практически им не пользовалась, пылился. Этой зимой я ради пробы поставила его на Д7100. Результат оказался очень даже приличным, и АФ очень точным. Настолько, что иногда ставлю его на Д7100, который беру второй камерой к Д800Е с 16-35 (когда больший диапазон фокусных не требуется, и когда не хочется таскать два ФФ). Для прогулок этого вполне хватает. 35/1.8 - очень дешевый. За свой я платила не более 160 евро. Не знаю, правда, цен на Гелиос. Но предполагаю, что он не дороже 500-800 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Nikolaichsan »

Душа моя, ему полторы тыщи деревянных потолок за глаза, но им надо ещё учиться попадать. У меня зрение +3, очки одеваю когда надо +2, после покупки цейсса, не сразу, заказал очки +3 и дело пошло. Там ещё и точка подтверждения загорается, очки заказал "кошачий глаз" как раз под круглый наглазник, прилип к нему и постреливай неспеша. Нимецкая железка в руке лежит прям шибко душевно.

Знаете, мне родня с фатерлянда часто фотки шлёт, красиво там, чисто, есть за что глазу зацепиться. У Вас богатый опыт, подход эстетический, почему бы Вам не махнуть рукой на ширь полей, не перевернуть камеру в портретное положение и поцеплять крупным планом кусочки мироздания вкупе с творением рук человеческих? Да я свою седую башку положу на рельсы тому, кто скажет, что у Вас не выйдет сие предприятие. Шире полтоса тут и не надо, ещё и подрезать придётся.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:42
тут многие не как не хотят смириться что 18-105 это просто кит , обычное стекло! Все!Обычное!

Пытаются , что то доказать! Снимать можно с чего угодно хоть с фантика!
Это обычное стекло. Иногда хочется снимать обычные снимки на обычное стекло. От этого они не не хуже, чем на топовую оптику, они другие. Про мастерство в данном случае не говорится.

И эти другие имеют место быть, как и Гелиос, который не рискнул бы одеть через голову даже на 7100, не говоря уже о другом. И кстати тут писали, что кто купил кит - то так в основном с ним и сидит. Нуну))
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 19:19
Не знаю, правда, цен на Гелиос. Но предполагаю, что он не дороже 500-800 евро.


Вот, где на самом деле посмеялись с ветки)), а не как там вспоминали выше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Чт май 21, 2015 19:31
Душа моя, ему полторы тыщи деревянных потолок за глаза, но им надо ещё учиться попадать. У меня зрение +3, очки одеваю когда надо +2, после покупки цейсса, не сразу, заказал очки +3 и дело пошло. Там ещё и точка подтверждения загорается, очки заказал "кошачий глаз" как раз под круглый наглазник, прилип к нему и постреливай неспеша. Нимецкая железка в руке лежит прям шибко душевно.


У меня с глазами всё гораздо хуже... отсутствует половина сетчатки на обоих глазах. и диоптирии на -7, но вблизи с ними ни черта не вижу. Очками не сильно поможешь. Хуже всего на свету и ярком солнце - возникает эффект пыльного стекла на солнце, слепит. Так что и зеленую точку в ЛНУ не вижу. Удивительно, как умудряюсь кадрировать и ловить композицию, чисто по наитию. В пасмурную погоду вижу лучше. Завидую тем, кто все видит при съемке. Эх, если бы мне хоть немного зрения, я не этот постоянный бег в мешках sad



Скорее всего, из мануальных куплю только дистагон 21/2.8. Хотя 16-35/4 вполне душевен по картинке, а для светосилы и резкости есть 14-24/2.8.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Dmitry91 »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 18:29
Гелиос не куплю, т.к. страшно на камеру ставить всякое старье - вдруг заклинит (не доверяю российскому производству), она же еще гарантийная, а Гелиос и переходники точно не подпадают под гарантийный случай.
Не бойтесь российского производства - переходник все-равно китайский smile
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение YaKoFF »

Геливус 44-2 на кропе, света было маловато. На ФФ у него резкость только в центре, края размыты слегка. Не универсальный полтинник, вернее 58-рик.) Классная тёплая цветопередача, D700 на портретах с ним по цвету оживает, только кадрировать нужно в центре.

Изображение



Изображение



Изображение



P.S. 18-105 имеет одно неоспоримое преимущество, с ним легко продать любительскую камеру начинающему фотографу. Собственно только для этого он и создавался. smile
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

БоБосЖора писал(а): Чт май 21, 2015 18:42
Пытаются , что то доказать!


Вот мне на самом деле понравился подход к фототехнике [member="Elisha ben Baz"], хоть у меня он немного иной.

Человек открыто делится хорошими простыми снимками, которые не претендуют занять какое то место среди "местных" любителей цвета и резкости, не имею ввиду уважаемых опытных добрых фотографов нашего форума.

Хотя уверен многие обычные зрители могут выделить именно его, а не те "грамотные"



И если я выкладываю снимок, который сделан на 18-105 - это не для того, чтобы что-то доказать себе или кому-то, это для того, что такое стекло есть и будет несмотря ни на что, ну и как говорят по-анг. for fun!

Как кому-то гелиос для удовольствия))



За долгое время только дурак не сможет понять какие фото ему нравятся, какие шедевры и что получается у него, но видеть - это не значит уметь, но и не значит, что надо помалкивать



Кстати на такое обычное стекло, несмотря на то, что это всего 10% (как показано в ветке выше) - никто не снимает))..ну или читает ветку и молчит)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 20:07




И если я выкладываю снимок, который сделан на 18-105 - это не для того, чтобы что-то доказать себе или кому-то, это для того, что такое стекло есть и будет несмотря ни на что, ну и как говорят по-анг. for fun!

Как кому-то гелиос для удовольствия))



За долгое время только дурак не сможет понять какие фото ему нравятся, какие шедевры и что получается у него, но видеть - это не значит уметь, но и не значит, что надо помалкивать



Кстати на такое обычное стекло, несмотря на то, что это всего 10% (как показано в ветке выше) - никто не снимает))..ну или читает ветку и молчит)))


Я на 16-85 тоже снимала много на кропе (Д7000). Правда, только в поездках в Россию, для этих поездок оно было куплено. Поэтому примеров не очень много (ленюсь конвертировать большие серии). Снимала на него, т.к. стекло маленькое по размеру, легкое и удобное по фокусным. Для светосилы с собой был 35/1.8.



Подозреваю, что 18-105 - это то же самое, что и 16-85, только длиннее по диапазону ФР.



Вот через самолетное кривое и заляпанное стекло - https://img-fotki.yandex.ru/get/9742/36 ... 54511_orig



А тут - обычная рядовая картинка - https://img-fotki.yandex.ru/get/9090/36 ... 67be8_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 20:18
Я на 16-85 тоже снимала много на кропе (Д7000). Правда, только в поездках в Россию, для этих поездок оно было куплено. Поэтому примеров не очень много (ленюсь конвертировать большие серии). Снимала на него, т.к. стекло маленькое по размеру, легкое и удобное по фокусным. Для светосилы с собой был 35/1.8.



Подозреваю, что 18-105 - это то же самое, что и 16-85, только длиннее по диапазону ФР.



Вот через самолетное кривое и заляпанное стекло - https://img-fotki.ya...c_9f354511_orig



А тут - обычная рядовая картинка - https://img-fotki.ya...1_91967be8_orig


Красота. Спасибо за фото)
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Zaits »

Julysha писал(а): Чт май 21, 2015 18:00
Я не знаю, какое ФР у этого Гелиоса, но предполагаю, что около 50 мм.



Чем его рисунок лучше/интереснее, чем у родного 58/1.4 или у Цейссов 50 мм макро-планара или Отуса 55/1.4? Два последние - тоже мануальные, но хоть ясно, за что страдать.



...



Родной 50/1.4 есть, он ничем не примечателен. Не использую.
На мой вкус, и близко к этой троице не лежало. С 50мм 1.8Д разве что сравнить.



С цейссотусами как бы да, более-менее понятно.

А вот автофокусными 50мм для Никона вообще как-то чудно. Родные АФ 50мм все не ах. М.б. 58мм, но как-то тоже не слишком очевидно. Сигма как-то тоже не впечатляет.

Я для себя эту задачку так и не решил. Вроде бы и фокусное нравится, но как-то не идет, и такого объектива, что бы прямо ах, я для себя так и не присмотрел. Т.е., никак не могу уложить какой-то из АФ полтинников и околополтинников в те сюжеты, которые мне могли быть интересны именно с ними.

А когда начинают советовать Г44, это даже не смешно. Лучше уж любой никоновский полтинник.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 20:07
Вот мне на самом деле понравился подход к фототехнике [member="Elisha ben Baz"], хоть у меня он немного иной.

Человек открыто делится хорошими простыми снимками, которые не претендуют занять какое то место среди "местных" любителей цвета и резкости, не имею ввиду уважаемых опытных добрых фотографов нашего форума.

Хотя уверен многие обычные зрители могут выделить именно его, а не те "грамотные"



И если я выкладываю снимок, который сделан на 18-105 - это не для того, чтобы что-то доказать себе или кому-то, это для того, что такое стекло есть и будет несмотря ни на что, ну и как говорят по-анг. for fun!

Как кому-то гелиос для удовольствия))



За долгое время только дурак не сможет понять какие фото ему нравятся, какие шедевры и что получается у него, но видеть - это не значит уметь, но и не значит, что надо помалкивать



Кстати на такое обычное стекло, несмотря на то, что это всего 10% (как показано в ветке выше) - никто не снимает))..ну или читает ветку и молчит)))


Вы не представляете, как приятно встретить здесь Нормального человека, не опоясанного снобизмом и не охваченного желанием что то кому то доказывать,кого то преодолевать,

биться в пароксизме комплексов и иллюзий.. Очевидно вы, как и я, все уже себе доказали и чужого подтверждения не требуется. Огромное человеческое спасибо за понимание.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Zaits »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 20:07


Кстати на такое обычное стекло, несмотря на то, что это всего 10% (как показано в ветке выше) - никто не снимает))..ну или читает ветку и молчит)))
Как раз на 18_105 примеров более чем достаточно, если пошарить по разным веткам с примерами фото на кропнутых камерах. В качестве тревел-объектива его очень даже многие использовали и используют. У меня он строго от отпуска до отпуска лежал, но в отпуске в основном именно им. Универсальный он.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Ваууу!!! Все фигня , наши в Финале!!

https://www.youtube.com/watch?v=BQNNtbdZ4Zg
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Zaits писал(а): Чт май 21, 2015 20:46
Как раз на 18_105 примеров более чем достаточно, если пошарить по разным веткам с примерами фото на кропнутых камерах. В качестве тревел-объектива его очень даже многие использовали и используют. У меня он строго от отпуска до отпуска лежал, но в отпуске в основном именно им. Универсальный он.


И хорошо, что используют. В нём нет той резкости, какую многие здесь ищут, ой или просто нет той резкости, что на другой оптике, которая лучше, но..можно иногда достать, поиграться и если есть другой объектив, который получше, взять его. Но здесь на форуме есть люди, которые показывают как удачно можно им пользоватся и в отличии от Гелиоса, его смазывать)) ничем не надо. Я вот например фотографию цветов, которую удалил выше, выложил в сеть - столько отзывов насобирала от незнакомых мне людей, хотя я в ней ничего технического не вижу.

А это просто проба резкости, как бы не старался, то что хочу не выйдет, думаю даже если поставлю на штатив. Ну и что теперь, "многие использовали и используют"!! smile



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 21:04
Ваууу!!! Все фигня , наши в Финале!!

https://www.youtube....h?v=BQNNtbdZ4Zg


Про маму? Хоть увижу одного учасника)). Как-то не смотрю
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Zaits »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 20:41
...не опоясанного снобизмом и ...
Наверное, не в снобизме дело. Кто-то что-то ищет, кто-то находит, кто-то пускается во все тяжкие...

Просто пути у всех разные.

Даже при всем моем скептическом отношении к Г44, кое-что интересное и полезное из опыта его использования здесь прозвучало. Наверное, именно на это и стоит обращать внимание.

А остальное... Что там говорил царь иудейский?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 21:07
Про маму? Хоть увижу одного учасника)). Как-то не смотрю


http://soundtrack.lyrsense.com/eurovision/golden_boy_



нам туда попасть, как слону через игольное ушко пройти
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Zaits писал(а): Чт май 21, 2015 21:08
Наверное, не в снобизме дело. Кто-то что-то ищет, кто-то находит, кто-то пускается во все тяжкие...

Просто пути у всех разные.

Даже при всем моем скептическом отношении к Г44, кое-что интересное и полезное из опыта его использования здесь прозвучало. Наверное, именно на это и стоит обращать внимание.

А остальное... Что там говорил царь иудейский?


Смотря который
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 20:41
Вы не представляете, как приятно встретить здесь Нормального человека, не опоясанного снобизмом и не охваченного желанием что то кому то доказывать,кого то преодолевать,

биться в пароксизме комплексов и иллюзий.. Очевидно вы, как и я, все уже себе доказали и чужого подтверждения не требуется. Огромное человеческое спасибо за понимание.


Это вам спасибо за фотографии, вашу открытость и человечность!! drinks
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Zaits »

[oft]
Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 21:23
Смотря который
Который что-то по поводу луны и ослов. Ааа, не. Ослы, это у Гашека. А у царя что-то о суете, которая...[/oft]
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение
t_k писал(а): Чт май 21, 2015 21:28
Это вам спасибо за фотографии, вашу открытость и человечность!! drinks
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Zaits писал(а): Чт май 21, 2015 21:32
[oft]

Который что-то по поводу луны и ослов. Ааа, не. Ослы, это у Гашека. А у царя что-то о суете, которая...[/oft]


Наверное Шломо а - мелех. Он просто сказал - И это пройдет.
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение vladus72 »

Тема не утихает и о чём тут только не дебатируют,дошло даже до царей иудейских,но только не о Гелиосе и 18-105)).



Г-44м-4



Изображение
Vlad Us
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

vladus72 писал(а): Чт май 21, 2015 21:44
Тема не утихает и о чём тут только не дебатируют,дошло даже до царей иудейских,но только не о Гелиосе и 18-105)).



Г-44м-4



Изображение


Вот, хороший пример! но сравнивать его действительно нужно не с 18-105. А если вопрос задал человек, который собирается купить себе недорогой первый или второй объектив, то ему всё-таки сложнее будет именно с Гелиосом.

А если всё-таки, то не взял бы не тот, ни другой сегодня. Гелиос, потому что я вообще не хочу приспосабливать Никон к нему, может бы на камеру Гелиос поставил бы, несмотря на такие красивые примеры. 18-105 не взял бы сегодня, потому что он к моему набору сейчас не совсем нужен. Но он у меня пока ещё есть, продавать смысла нет. Подарить некому, а посмотрев на примеры, захотелось поснимать на простое, как тут пишут стекло. Давно не брал в руки такую лёгкую Систему smile
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Вот объяснила мне непутевому, что хорошего в этом примере? Вот может я аномал какой-то. Надо же мне это узнать до того как к доктору идти
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

И ещё вопрос. На гелиос кроме веточек и цветочков что то ещё снять можно?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение AlB »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 21:55
А если вопрос задал человек, который собирается купить себе недорогой первый или второй объектив
biggrin Похоже первый пост автора никто не читал.

У человека уже есть и то и другое. И вопрос "стоит ли попробовать на цветочках-грибочках". А почему не стоит?

А вот название темы автор придумал правильное. Уже два дня развлекаемся. biggrin
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 22:02
Вот объяснила мне непутевому, что хорошего в этом примере? Вот может я аномал какой-то. Надо же мне это узнать до того как к доктору идти


Надо же учитывать, что это Гелиос. Если бы вы мне сказали, что это снято на 24-70, тогда было что хорошего? Вы все правильно видите, но забыли на что снято
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

t_k писал(а): Чт май 21, 2015 22:12
Надо же учитывать, что это Гелиос. Если бы вы мне сказали, что это снято на 24-70, тогда было что хорошего? Вы все правильно видите, но забыли на что снято
Т.е. замечательно то, что этот артефакт может дать изображение не важно какое?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение Elisha ben Baz »

Я тут увлекшись этой полемикой вышел на Самьянги. Вот действительно интересны.1.4 85 например. По бросовой цене . И адаптированы к Никон по полной кроме АФ.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

AlB писал(а): Чт май 21, 2015 22:07
biggrin Похоже первый пост автора никто не читал.

У человека уже есть и то и другое. И вопрос "стоит ли попробовать на цветочках-грибочках". А почему не стоит?

А вот название темы автор придумал правильное. Уже два дня развлекаемся. biggrin


Это да))) Насчет развлекаемся. А у человека нет переходника, и он спрашивает стоит ли его покупать - но он где-то ещё на 3 странице сказал спасибо за советы))

Если от деда - что тут думать, конечно надо не только пробовать, но и внуков на него снимать, а не цветочки-грибочки)
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение t_k »

Elisha ben Baz писал(а): Чт май 21, 2015 22:20
Т.е. замечательно то, что этот артефакт может дать изображение не важно какое?


Ну сложно на него вообще снимать - может он лучше не может - тогда автор тут не при чём))
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

Сообщение vladus72 »

t_k



У меня тоже 18-105 есть,но года полтора на него уже не снимаю,хотя и считаю его достаточно хорошим универсальным объективом,особенно на первое время и в плане обучения,Гелиос же кардинально другой,никакой универсальности,узко направленного действия,хотя доводилось видеть и пейзажи с него,но в плане обучения я бы его не советовал,а в качестве 4,5,7 стекла это -да!

PS.Тут писали что профи на топовых камерах игнорируют Гелиосы-это не правда! Достаточно много мастеров которые имеют в арсенале по несколько этих стёкол и снимают на них потрясающие картины.
Vlad Us

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей