Что лучше ГЕЛИОС-44М-4 или Nikon 18-105mm

[YaKoFF]

Я не знаю, какое ФР у этого Гелиоса, но предполагаю, что около 50 мм.



Чем его рисунок лучше/интереснее, чем у родного 58/1.4 или у Цейссов 50 мм макро-планара или Отуса 55/1.4? Два последние - тоже мануальные, но хоть ясно, за что страдать.



То есть, если я планирую покупку полтинника с красивым рисунком, то что порекомендуете: Отус 55/1.4, 58/1.4, макро-планар 50 мм или этот Гелиос? На цену не смотрим, только на конечный результат. У кого есть личный опыт с перечисленными объективами, желательно на камере с 36 Мп?



Родной 50/1.4 есть, он ничем не примечателен. Не использую.

Самый классный полтинник для Вас, по моему мнению, будет 35/1,4G. Хоть один классный объектив в хозяйстве появится. К нему 20-ку и можно сдавать душевную стеклотару.

[propil]

Т.е. замечательно то, что этот артефакт может дать изображение не важно какое?

Похоже, Вы себя к этой немногочисленной группе не относите -

Вы не представляете, как приятно встретить здесь Нормального человека, не опоясанного снобизмом и не охваченного желанием что то кому то доказывать,кого то преодолевать,

биться в пароксизме комплексов и иллюзий..

[Йоханнес]

Похоже, Вы себя к этой немногочисленной группе не относите -

Да это стеб! Вы не поняли?) ему нужно выделиться!

[Роши]

Как то вспомнилось - Что лучше, пена или дом,

Давай-ка вместе поразмыслим;

Тогда, дай Бог, все наши мысли



Исчезнут в небе голубом...БГ.

Совершенно разные стекла)))Каждое по своему)))Как сравнивать то?

[Elisha ben Baz]

Похоже, Вы себя к этой немногочисленной группе не относите -

Я вполне адекватно пытаюсь понять суть стремления снять что то неудобным способом на не качественную технически штуку. Только и всего. Никого не обижаю не обвиняю не призываю ни к чему. Более того, у меня валяются 3 советских объектива в Минской квартире. Тёща летит скоро проведать и может захватить. Вдруг это брыльянты а я их выкинуть собирался. Может поиграюсь если найду повод для себя. Поэтому я лихорадочно хочу увидеть хорошие фото от тутошних апологетов. А они не показывают их упорно. Пока видел 3 скажем нормальных. Но чтобы ух так нет пока ну или хотябы значимое количество хороших

[Elisha ben Baz]

Да это стеб! Вы не поняли?) ему нужно выделиться!

Выделиться мне не нужно. Я очень самодостаточная личность, человек добившийся в жизни всего чего хотел. Стеба нет, есть стремление разобраться. Стеб и стремление выделиться я вижу со стороны оппонентов. Типа мы вот элитарные снимаем на то, что малокто снимает и понимаем то, что ты не понимаешь. Но кроме футы нуты, ссылок на чьи то фото и обгаживания моих весьма приличных фото я ничего здесь не нахожу. Выложите мне хотя бы полтора десятка, десяток достойных фото от автора ,присутствующего здесь, с Гелиоса и я побегу покупать переходник

[Elisha ben Baz]

Как то вспомнилось - Что лучше, пена или дом,

Давай-ка вместе поразмыслим;

Тогда, дай Бог, все наши мысли



Исчезнут в небе голубом...БГ.

Совершенно разные стекла)))Каждое по своему)))Как сравнивать то?

Я уже писал, что сравнивают зеленое с круглым. Но сейчас я пытаюсь понять смысл съёмки на допотопное создание совокпрома.

1) Любопытство, ну складывают люди пазлы, подковывают вшей, делают музыкальные инструменты из хлама, почему нет.

2) Это действительно достойная техника.

3) желание присоединиться к элитарному, возвыситься над толпой

За счет, как говорят на Украине - гирше абы инше. Худшее но не такое как у всех

4) отсутствие денег на нормальную оптику.

Как то так

[Роши]

я пытаюсь понять смысл съёмки на допотопное создание совокпрома

Смысл однозначно есть уже в том что появляется новый опыт и новое виденье.Гелиос-44 замечательное стекло имхо,у меня в автофокусном варианте(с недавних пор)ненарадуюсь.Достойная техника имхо.

[Elisha ben Baz]

Смысл однозначно есть уже в том что появляется новый опыт и новое виденье.Гелиос-44 замечательное стекло имхо,у меня в автофокусном варианте(с недавних пор)ненарадуюсь.Достойная техника имхо.

в аф варианте - переделанный?

[Роши]

в аф варианте - переделанный?

https://www.youtube.com/watch?v=KzehHHUXleQ - аналогичным образом.

[БАЙ]

https://www.youtube.com/watch?v=KzehHHUXleQ - аналогичным образом.

Приобрести подобное себе желания пока нет, но мастер большой молодец

[Elisha ben Baz]

Сами творили или ктото? Автофокус на сколько точен?

[Роши]

Сам. Работа автофокуса вполне устраивает.

[БАЙ]

Сам

Да не оскудеет земля талантами...

А можно подробнее? Какой объектив стал донором?

[Роши]

но мастер большой молодец

Благодарю!!!

[Роши]

А можно подробнее? Какой объектив стал донором?

никор кит 18-55 и Гелиос 44 старт(пробовал и 44-2 но не понравился)кроме того со стартом попроще.

[Irbis_SnowCat]

https://www.youtube.com/watch?v=KzehHHUXleQ - аналогичным образом.

Просто замечательно.золотые руки и голова

А по теме.Что толку в споре и оспаривании если кому то нравиться снимать на гелиос,нравиться рисунок,пусть снимает.Если человек получает от процесса съёмки на это стекло удовольствие,зачем говорить:"Какая гадость-эта ваша заливная рыба" Ведь кому то нравится ездить на старых-ретро авто.но никто же не говорит им что современное авто лучше,круче итд Давайте жить дружно

[t_k]

t_k



У меня тоже 18-105 есть,но года полтора на него уже не снимаю,хотя и считаю его достаточно хорошим универсальным объективом,особенно на первое время и в плане обучения,Гелиос же кардинально другой,никакой универсальности,узко направленного действия,хотя доводилось видеть и пейзажи с него,но в плане обучения я бы его не советовал,а в качестве 4,5,7 стекла это -да!

PS.Тут писали что профи на топовых камерах игнорируют Гелиосы-это не правда! Достаточно много мастеров которые имеют в арсенале по несколько этих стёкол и снимают на них потрясающие картины.

Спасибо за хороший ответ!! Мне кажется - это небольшая точка или жирная линия под всем, что было написано.

[Dmitry91]

Я вполне адекватно пытаюсь понять суть стремления снять что то неудобным способом на не качественную технически штуку. Только и всего. Никого не обижаю не обвиняю не призываю ни к чему. Более того, у меня валяются 3 советских объектива в Минской квартире. Тёща летит скоро проведать и может захватить. Вдруг это брыльянты а я их выкинуть собирался. Может поиграюсь если найду повод для себя. Поэтому я лихорадочно хочу увидеть хорошие фото от тутошних апологетов. А они не показывают их упорно. Пока видел 3 скажем нормальных. Но чтобы ух так нет пока ну или хотябы значимое количество хороших

Обязательно попросите тещу привезти объективчики! Прикрутите к камере, поснимаете, а потом покажите всем как нужно снимать на Гелиосы!

[Lukas1584]

Я вполне адекватно пытаюсь понять суть стремления снять что то неудобным способом на не качественную технически штуку. Только и всего. Никого не обижаю не обвиняю не призываю ни к чему. Более того, у меня валяются 3 советских объектива в Минской квартире. Тёща летит скоро проведать и может захватить. Вдруг это брыльянты а я их выкинуть собирался. Может поиграюсь если найду повод для себя. Поэтому я лихорадочно хочу увидеть хорошие фото от тутошних апологетов. А они не показывают их упорно. Пока видел 3 скажем нормальных. Но чтобы ух так нет пока ну или хотябы значимое количество хороших

[oft]если надумаете выкинуть в Минске, сообщите где и когда - подъеду из Бреста, подберу ненужный хлам[/oft]

[Elisha ben Baz]

Обязательно попросите тещу привезти объективчики! Прикрутите к камере, поснимаете, а потом покажите всем как нужно снимать на Гелиосы!

Та легко..

[Steeldeluxe]

Ну а то, что здесь выложено с 18-105, так это даже комментировать не хочется. Лучшей антирекламы этому объективу и не придумаешь.

Целиком и полностью согласен!

[Авихай]

Просмотреть сообщение БАЙ (20 Май 2015 - 14:25):

Я не хвалю и не ругаю советскую оптику. Если она есть, можно поснимать/поиграться. Если нет, считаю покупать не стоит, тем более по нынешним ценам.





Просмотреть сообщение vladus72 (20 Май 2015 - 14:42):

Как бы вы друзья не ругали ,не хвалили или не отговаривали от Гелиосов ,но люди которые не ограничиваются одними автофокусами и хотят что-то попробывать новое всё равно будут их покупать,а Гелиос ещё долгие года будет в ходу и переживёт все автофокусы и нынешние и будущие ,потому как он надёжный, железный,а значит настоящий!



Соглашусь. Тем более, что у Никона в коллекции такие железные и настоящие объективы как раз имеются))

И я соглашусь. Не хочется только корячится с Никоном - длинный рабочий отрезок.

Нужен Пентакс или Кэнон. Вот если решусь на третий марк - поиграюсь. Есть штук шесть разных советских фиксов.

А так у меня есть "старые и железные" никкоры 28-105 и 80-200. Боке получается неплохое.

[Йоханнес]

Целиком и полностью согласен!

+ 1

[Авихай]

Вот пример боке в портрете:

Nikon D700 + Nikkor 28-105/3.5-4.5, 75 mm, 1/320, F4.



Кроп с этого кадра был в разделе "портрет" последнего конкурса (Ссылка).



Я знаю, что полнокадровый 28-105 б/у стоит не дороже нового 18-105.

[Elisha ben Baz]

Целиком и полностью согласен!

Да это уже все поняли. Только кому это интересно? Как и мнение Сильвестра. Я уважаю только мнение людей, которые что то умеют

[staval]

Я уважаю только мнение людей, которые что то умеют

Свое, собственное

[Elisha ben Baz]

Свое, собственное

В том числе конечно и свое.

[t_k]

И я соглашусь. Не хочется только корячится с Никоном - длинный рабочий отрезок.

Нужен Пентакс или Кэнон. Вот если решусь на третий марк - поиграюсь. Есть штук шесть разных советских фиксов.

А так у меня есть "старые и железные" никкоры 28-105 и 80-200. Боке получается неплохое.

Помню ваш портрет на конкурсе, вы случайно не применяли немного фильтра Clarity от Topaz на нём?

Если есть советские фиксы - то конечно стоит поиграться, только на 810 или D4 ставить их не стоит))

На 7100 может быть было бы и не жалко. Зато 18-105 у меня остался просто так, выкидать его не буду.

Сейчас взял немного поснимать - после моих 24-70-70-200 на D800E - стало скучновато играться.

Поставлю обратно на полку.

[Авихай]

Помню ваш портрет на конкурсе, вы случайно не применяли немного фильтра Clarity от Topaz на нём?

Если есть советские фиксы - то конечно стоит поиграться, только на 810 или D4 ставить их не стоит))

На 7100 может быть было бы и не жалко. Зато 18-105 у меня остался просто так, выкидать его не буду.

Сейчас взял немного поснимать - после моих 24-70-70-200 на D800E - стало скучновато играться.

Поставлю обратно на полку.

...

Никаких фильтров. В EXIF прописан ViewNX 2.9.

Ничего, кроме легкой правки его средствами.

Вот хотелось бы узнать от знатоков боке - как оно здесь?

Я вычитал, что наиболее красивое боке бывает при высвечивании на фоне разных бликов освещения.

Здесь есть проблески от листьев и воды, солнечные зайчики и т.д.



Конечно, выбрасывать/продавать 18-105 никакого смысла нет, я видел немало неплохих репортажных

фото с этого объектива.

[Elisha ben Baz]

Никаких фильтров. В EXIF прописан ViewNX 2.9.

Ничего, кроме легкой правки его средствами.

Вот хотелось бы узнать от знатоков боке - как оно здесь?

Я вычитал, что наиболее красивое боке бывает при высвечивании на фоне разных бликов освещения.

Здесь есть проблески от листьев и воды, солнечные зайчики и т.д.



Конечно, выбрасывать/продавать 18-105 никакого смысла нет, я видел немало неплохих репортажных

фото с этого объектива.

18-105 , ИМХО конечно, никому не хочу навязывать мнение, идеален для начинающего.

Очень помогает понять что к чему и для чего нужно.В паре с 55-300 DX, тоже баснословно....

дешевым, можно закрыть все фокусные и получить прекрасные резкие фото с хорошими сочными цветами.

Можно отработать приемы всех видов съемки.



Что касается художественности съемки, то это, мнится мне, чистая вкусовщина. Но , скажем, 100% моих знакомых

ужасно были бы рады, если бы их ребенка сняли в стиле , который на этой странице выложил t_k и

крайне недовольны, получив фото в стиле, выложенным Авихаем, не взирая на такое вот боке.

При этом мои гонители скорее всего предпочтут фото Авихая.

Я не умаляю достоинства снимка Авихая,возможно оно прелестно, я лишь пытаюсь понять ход мыслей.

Что вы находите хорошего в подобных снимках. Я их не понимаю. Хочу расширить свой Мир.

Обьясните мне будьте любезны.

[Elisha ben Baz]

пы/сы у меня 18-105 почти год на полке. Даже хотел продать, но посмотрев то что им снято решил оставить

[propil]

Вот хотелось бы узнать от знатоков боке - как оно здесь?

Я не причисляю себя к знатокам, но впечатление от фотографии - очень "нервный" фон.

[YaKoFF]

18-105 , ИМХО конечно, никому не хочу навязывать мнение, идеален для начинающего.

Очень помогает понять что к чему и для чего нужно.В паре с 55-300 DX, тоже баснословно....

дешевым, можно закрыть все фокусные и получить прекрасные резкие фото с хорошими сочными цветами.

Можно отработать приемы всех видов съемки.



.

18-105 ИМХО, идеален только для производителя, так как камеру проще втюхать. Для начинающего плох тем, что ничего он с ним не поймёт сразу, и понимать будет очень долго, а то и забросит это вообще на полку. Профи из такого барахла ещё что то сможет выжать, понимая что это пластмассовый калейдоскоп, и какие нужны условия, чтобы частично компенсировать его серьёзные недостатки, выберет условиями и свет для съёмки. У начинающего гарантировано будет гигабайты мрачного, серого невыразительного фото треша. Начинающему, любому, советовал бы для начала светосильный недорогой АФ фикс. Быстрее дойдёт процесс, а оптика будет приукрашивать карточки даже неудачные, зато будет желание заниматься дальше, и будут больше видны ошибки фотографа. Дисциплина съёмки будет расти намного прогрессивнее.

Так что АБСОЛЮТНО не согласен. Кит должен лежать в мусорном ведре. Там ему самое место.

[Elisha ben Baz]

Любителям боке в дырочку))). Мне перепал от дорого соседа пленочный АФ Никон 35-70 3.3-4.5.

Это чудо (да простят меня пленкоманы) выкинул почти не использовавшийся пленочный Никон, купив соньку-мыльницу. Деду 80 лет. Еле успел скрутить объектив.

Присмотритесь. По моему то, что вы любите.

Что навело меня на мысль, что эти бокехи - продукт технических огрех стекла. Это по версии Рокквела худший АФ от Никон. (Не согласен кстати)

[Йоханнес]

18-105 ИМХО, идеален только для производителя, так как камеру проще втюхать. Для начинающего плох тем, что ничего он с ним не поймёт сразу, и понимать будет очень долго, а то и забросит это вообще на полку. Профи из такого барахла ещё что то сможет выжать, понимая что это пластмассовый калейдоскоп, и какие нужны условия, чтобы частично компенсировать его серьёзные недостатки, выберет условиями и свет для съёмки. У начинающего гарантировано будет гигабайты мрачного, серого невыразительного фото треша. Начинающему, любому, советовал бы для начала светосильный недорогой АФ фикс. Быстрее дойдёт процесс, а оптика будет приукрашивать карточки даже неудачные, зато будет желание заниматься дальше, и будут больше видны ошибки фотографа. Дисциплина съёмки будет расти намного прогрессивнее.

Так что АБСОЛЮТНО не согласен. Кит должен лежать в мусорном ведре. Там ему самое место.

Во во)) затычка!

[Йоханнес]

Вот пример боке в портрете:



DSC_4698b.jpg

Nikon D700 + Nikkor 28-105/3.5-4.5, 75 mm, 1/320, F4.



Кроп с этого кадра был в разделе "портрет" последнего конкурса (Ссылка).



Я знаю, что полнокадровый 28-105 б/у стоит не дороже нового 18-105.

Это не боке! А Выше верно подметили! Фон нервный!

[Йоханнес]

А может сделаем тему про боке?)

[Elisha ben Baz]

А может сделаем тему про боке?)

Нет, мне интересно в комплексе ответы на вопросы.

Если можно без срача и подь... кхммм подколок

[Йоханнес]

Нет, мне интересно в комплексе ответы на вопросы.

Если можно без срача и подь... кхммм подколок

А че норм тема будет! Заодно и поглядим че кому нравится!

[Elisha ben Baz]

Вот 35-70, о котором писал выше немного. Что тут с боке?

[Йоханнес]

Вот 35-70, о котором писал выше немного. Что тут с боке?

Скажу не кривя душой!) приятная фотография!

ЗЫ для 35-70 хороший результат! Но не забывайте это не 18-105)

[YaKoFF]

Вот 35-70, о котором писал выше немного. Что тут с боке?

А что тут с бокэ?)

[Йоханнес]

А что тут с бокэ?)

Тут приятнее))) базара нуль)

[Йоханнес]

Я знаю оч многих людей которые на фиксах снимают аш до 7.1! Для таких случаев можно и китом снимать, одно и тоже ! Многие не понимают , что боке на 7.1 его нету )уже на 4, стекло теряет рисунок!

ЗЫ кроме макрика и телевиков)

[YaKoFF]

Тут приятнее))) базара нуль)

Дешёвый макрик мануальный за 100$. На диафрагме 8 наверное и 100Мп потянет.)

[YaKoFF]

Я знаю оч многих людей которые на фиксах снимают аш до 7.1! Для таких случаев можно и китом снимать, одно и тоже ! Многие не понимают , что боке на 7.1 его нету )уже на 4, стекло теряет рисунок!

Не одно и тоже, и рисунок разный будет, а главное цветопередача и тональный контраст.

[propil]

Вот 35-70, о котором писал выше немного. Что тут с боке?

На мой взгляд - здесь неудачно применено увеличение резкости (clarity) к участкам изображения, находящимся вне фокуса.

[Elisha ben Baz]

O 18-105 от обзористов:





Nikon AF-S 18-105/3.5-5.6G DX VR оставил впечатление очень сбалансированного объектива, соответствующего привлекательной цене. Именно то, чего ждешь от хорошего «кита» – относительно недорогой объектив с удобными фокусными, без досадных провалов выполняющий свои функции. Несколько огорчают геометрические искажения, виньетирование на широком угле и резкость в положении «теле», но эти провалы с лихвой компенсируются ценой и другими характеристиками модели. Политика Nikon в отношении комплектных объективов мне импонирует: откровенно провальных моделей не встречалось, а никоновские «киты» позволяют снимать без громкого скрежета зубовного, хотя и несут на себе присущие этому классу оптики ограничения и черты. Nikon AF-S 18-105/3.5-5.6G DX VR понравился и я готов рекомендовать его владельцам фотоаппаратов Nikon DX с одной оговоркой: последние модели APS-C фотоаппаратов Nikon с 24-мегапиксельными матрицами для того, чтобы раскрыть весь свой потенциал требуют другой оптики (хотя герой обзора совсем не разочаровал).









Объектив Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX Nikkor довольно хорошо себя показал как универсальный объектив для фотолюбителей.

В отпуске просто не заменим, его можно использовать практически для любых задач, вот только теле диапазона порой не хватает.

Стабилизатор отрабатывает свою функцию очень качественно.





The Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6 G ED VR offers a nice package of a comfortable focal range, optical stabilization and very high resolution figures. On the downside there're rather pronounced distortion and CAs. The build quality is Ok but not really something to rave about either. Given the very moderate price tag it's certainly an attractive offer if you can live with or work around its shortcomings. It's quite interesting to see that Nikon is able to offer very attractive "long range" kit zoom lenses. None of the other manufacturers does really come close in this respect and it's certainly giving Nikon a competitive edge in the important budget segment of the market.

Их мнение совпадает с моим

[Йоханнес]

Дешёвый макрик мануальный за 100$. На диафрагме 8 наверное и 100Мп потянет.)

Вот и я о том же ) ведь картинка приятнее ) фикс рулит) а всего лишь дешевый мануал)